OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Погудим! (доработка штатного звук.сигнала) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4253)

Николай Александрович 30.01.2010 23:56

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Народ, в Москве есть вообще такие конторы, в которые можно приехать, послушать дуделки, выбрать понравившуюся и они чтобы сразу прикрутили её?

Arkados 31.01.2010 06:00

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от Дим-Димыч (Сообщение 621453)
Тут уже отписывался - подходят от RX300. Пользуюсь около года.
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=336

волговские курят в сторонке?

Дим-Димыч 31.01.2010 08:27

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от Arkados (Сообщение 621682)
волговские курят в сторонке?

Я бы так не сказал...:biggrin: Волговские зачетно дудят, но их установка и эксплуатация связана с заболеванием попы (гем...).;)
То рассверлить отверстие, то отдельный провод, то перегорает...
БОльшой плюс только цена, ну и звук.
А эти без танцев с бубном и гудят достойно.:good: Цена приемлимая (дешевле чем Мицуба).

CrutcH 31.01.2010 09:13

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Все это +/- немного звука. НАдо искать путевый и недорогой компрессор. Тогда звук будет мужской.

Arkados 01.02.2010 09:54

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 621703)
Все это +/- немного звука. НАдо искать путевый и недорогой компрессор. Тогда звук будет мужской.

Что стоит у тебя? тюненгованный ты наш)

Zema755 08.02.2010 15:06

Re: Ответ: ПОГУДИМ!
 
Цитата:

Сообщение от Тихоня (Сообщение 82678)
У меня уже стоят сигналы от ВОЛГИ.
Когда нажимаешь на клаксон, даже днище вибрирует.

.....днище вибрирует.:rofl::good:
тож так хочу

Балу 08.02.2010 17:13

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 621703)
..Тогда звук будет мужской.

Звук мужской только у паровозного-пароходного гудка. Ну еще у Ревуна (аларма тревоги-на заводах такие стоят) :) Остальное все-детский лепет

Alexey1971 18.02.2010 13:32

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от Dimon_R (Сообщение 620115)
Поставил осенью дудки MITSUBA MBW-2E11G (зеленые). Сейчас на морозе ниже -15 звук превращается в какую-то ф....ню. Подскажите, может кто-нибудь с этим боролся? Или японские дудки в принципе не любят русских морозов?

Такая же история и у меня с зелеными митсубами, на морозе звук сильно меняется, я даже думал что контакт от одной из дудок отвалился, по физике дела это нормальное явление, я не парюсь.

Балу 18.02.2010 16:46

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Волговские гудят как обычно :) Хоть -30, хоть +35 :)

Troll 26.02.2010 12:06

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Пришло и мое время менять предохранитель:biggrin: - сдох сегодня утром на моих любимых сигналах GMP, которые устанавливал в мае прошлого года (пост №412). Как назло, 10А-рный запасной уже где-то использовал. На 2-х заправочках сегодня сутра предохранителей не нашел. Буду искать вечером. Без гудка чувствовал сегодня себя очень ущемленным, ведь не всегда дальним посигналишь - не любой ракурс берет, а сигнал, самое то:good:
Старые (оригинальные) не поставлю!

23a77 14.03.2010 13:41

Re: Ответ: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от Дим-Димыч (Сообщение 293032)
Ну вообщем и я сподобился... Такие в теме не ставили. Сигналы от RX300, номера для заказа 86520-48030 (низкий) и 86520-48050 (высокий), в эксисте масса аналогов (и дешевле), но взял фирменные, цена 1193 р за 1 штуку. Доставка 14 дней. Всё подходит и крепление и электрика. Мой водитель справился за 10 мин. Гудят зачётно!:good:
Рекомендую!

Поставил. Обошлись в 996 и 1 335 рублей. Ставятся на место штатных, лучше снять решетку радиатора. Ставить, разумеется, улитками вниз. Гудят зачотно :good:. Подтверждаю

chindiasov 14.03.2010 20:45

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
23a77 а можно выложить mp3 файл с "будком" от Лексуса.
Не слышал ни разу как лексусы гудят:blush:

23a77 14.03.2010 22:47

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Попробую выложить завтра

MaxXL 20.03.2010 03:18

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
начал колхозить пневмо с серьезными дудками, компрессором и ресивером. Если не лень будет то и подкачку колес сделаю :) . Это НЕ Hadley, собираю его бюджетную версию...

Маркофф 23.05.2010 23:57

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Вложений: 7
Здравствуйте, уважаемые! Давно я смотрю на это "дело", вот взял и сподобился, собрал себе системку... :blush:Извините, пожалуйста, что не на Outlander установлено, но что как говорится имеем то и водим, остальное - все мечты, мечты, мечты... Звук, конечно не Тифон издает а дудки Хелловские, но при сигнале плечи так сами и дергаются когда напротив стоишь, попросил товарища на кнопочку на руле нажать, и сразу понял, пешеходам не сигналить!!!:Data_57: Пришлось под все части системы (ресивер, дудки,компрессор, "узел подкачки") проектировать и варить свой кронштейн, ну и немножко с электрикой накрутил... Выкладываю фото, на суд публике и в копилку общего опыта!!!

pinzet 24.05.2010 00:10

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Маркофф, ты б звук записал, а то не комильфо без него. А за отчет спасибо, ну и по комплектующим аннотацию хотелось бы шире :)

Маркофф 24.05.2010 00:40

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Звук на днях "приложу"! А по комплектующим, основное (компрессор, ресивер, дудки) брал в грузовых запчастях, а воздушку( фитинги всякие и все такое) часть в "Леруа", а часть вот сдесь

http://www.camozzi.ru/index.php?opti...sk=view&id=412

Балу 24.05.2010 15:05

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
1. Камоззи известный бренд и не из дешевых. Работал с ними ;)
2. Ресивер опасно расположил - я бы в другом месте поставил ;)
3. За руки откуда надо что надо нажал

Маркофф 25.05.2010 11:24

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от pinzet (Сообщение 735005)
Маркофф, ты б звук записал, а то не комильфо без него. А за отчет спасибо, ну и по комплектующим аннотацию хотелось бы шире :)

Пытался я записывать небольшое видео,даже на две разные камерки, но звук получается на столько не соответствующим действительности что, уж лучше "не комильфо" чем такая неправда! Уровень звука при записи автоматически лимитируется а максимум искажается, посему прошу меня извинить, но есть возможность услышать его в живую, ведь всем известно что Москва маленький город! :) С уважением, Маркофф! P.S. В смысле встретиться и послушать...

Николай Александрович 26.05.2010 23:16

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Народ, а может подскажете, может есть у нас где места, куда можно приехать, послушать звуки, выбрать какой-то конкретный и там чтобы его поставили?

amatti73 27.05.2010 01:09

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Маркофф - Молодец ! нормально получилось, но...
Разрешите конструктивную критику...
1. Есть ли клапан в ресивере для стравливания конденсата???
2. Магистрали тонкие ( трубки).
3. Почему нет влагомаслоотделителя???
4. Компрес у тебя ведь не Беркут??? А подделка, или аналог - а они долго не живут.
5. Размещение самого компреса - в самом жарком месте не есть ГУД !!!
6. Надо ему обеспечить охлаждение, а то долго таки не проживет!!!

Если кому интересно - вот ссылки - нас там есть чуть чуть. Все в тонкостях описано.

http://gydkov.net/
http://gydkov.net/forum/
Добро Пожаловать...

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Николай Александрович (Сообщение 738335)
Народ, а может подскажете, может есть у нас где места, куда можно приехать, послушать звуки, выбрать какой-то конкретный и там чтобы его поставили?

Зайди по моим ссылкам на http://gydkov.net/ там 1313 тебе все покажет и установит - в лучшем виде!!!
Какие нибудь ХЭДЛИ -отдыхают, и бюджет в 3-5 раз меньше будет, а звук громче в 3-5 раз !!!!

B@D 27.05.2010 01:41

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от chindiasov (Сообщение 665803)
23a77 а можно выложить mp3 файл с "будком" от Лексуса.
Не слышал ни разу как лексусы гудят:blush:

Увидешь RX 300, подрезай, и будет тебе счастье:biggrin:

amatti73 27.05.2010 20:18

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от chindiasov (Сообщение 665803)
23a77 а можно выложить mp3 файл с "будком" от Лексуса.
Не слышал ни разу как лексусы гудят:blush:

Не много ты потрелял, скажу честно - у них такой же гам..няный как и у всех "по заводу"!!!

Дим-Димыч 27.05.2010 22:00

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от amatti73 (Сообщение 739526)
Не много ты потрелял, скажу честно - у них такой же гам..няный как и у всех "по заводу"!!!

Ты сам то слышал?;)
Там нормальные улитки стоят. Стоковые пищалки и рядом не валялись!

amatti73 27.05.2010 22:08

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
А я еще раз для вас повторю - ничего особенного !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что они против фурных дудок или против моего или Т-37 и уж тем более Т-9 !!!!???

Скажу даже больше - ЛЮБУЮ штатную дудку электрическую нагрузив рупором - увеличиваем отдачу (громкость и звуковое давление) во много раз !!!!!! Улитка - это свернутый рупор, поэтому работает громче чем таблетки, но ничего суперового там нет в этих Лексусовских....
Я не буду здесь демагогию разводить что я слышал, а что нет - боюсь страницы не хватит....
Спасибо.

z1313k 28.05.2010 00:10

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Всем привет!
Полностью поддерживаю amatti73 ни один даже лучший электросигнал и рядом не стоял даже с китайской фурной дудкой!!!
Вот пример звучания тифона установленного в машине
http://www.youtube.com/watch?v=IBewdo7yeZs

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:10 ----------

Цитата:

Сообщение от MaxXL (Сообщение 672995)
начал колхозить пневмо с серьезными дудками, компрессором и ресивером. Если не лень будет то и подкачку колес сделаю :) . Это НЕ Hadley, собираю его бюджетную версию...

Не ставте китай!!! Купите нормальную брэндованую дудку! пусть стоит дороже в два раза зато работает отлично и звук получше и не сгниет через год поверьте были прицынденты

Балу 28.05.2010 15:03

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Вопросы по теме:
- А зачем такое бабло в дудку вкладывать? ;)
- Как часто Вы пользуетесь клаксоном?
- Зачем такие децибеллы? Старушек да детей пугать?

ИМХО - перебор.....

Николай Александрович 29.05.2010 11:09

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
ИМХОтветы:)
- А зачем подобное бабло вообще во что-то в машине за 1кк вкладывать (обшив кожей, оклейка пленкой, тунинг задней оптики)?
- Каждый день несколько раз:) И несколько раз за раз, а так раз за раз и все разбежались:)
- За тем, чтобы было (как вариант). Но скажу - 1 дудочку еще можно поставить, но троица и более мощные - это уже перебор. Зато дудочку обязательно услышат на скорости на трассе.

По поводу цены - что-то как-то многовато и дороговато получается... 30-35к + стоимость дудок... Кусается:(

z1313k 30.05.2010 01:36

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от Балу (Сообщение 741180)
Мне Волговских выше крыше хватает - и пошугать, и попугать и просто разогнать чайников...бюджет не кусается :)

Так все говорят кто не слышал пневмосигнал!:Data_204:

Пневмосигнал в легковое авто это эксклюзив!
А по поводу бюджета это качество материалов и креативность установки
Можно собрать все на хомутах дешево быстро, но долго такая установка не протянет, будут утечки и срывания шлангов.
У меня дома на шкафу стоит американский K5-LA стоит он около 2000$ я наслаждаюсь одним его видом!
Каждому своё кому-то музыка за 3000$ и более, а кому-то дорогая дудка
На вкус и цвет конфетки все разные

amatti73 30.05.2010 01:42

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от z1313k (Сообщение 741416)
Так все говорят кто не слышал пневмосигнал!:Data_204:

100% !!!!!!!:good:

---------- Добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:42 ----------

Приветствую !!!
Сегодня прохаживался по авторынку, и забрел к барахольщикам - которые продают всякую дрянь старую и т.д.
Так вот иду и вижу небольшие рупора (не прямые , а свернутые), которые отходят от каких то полусфер.Спросил ОТЧЕГО ЭТО ? Сказал продавец что от "ПОБЕДЫ" и ГАЗ-21.
Весят правда 2-3 кило, но внешний вид - сразу понимаешь, что раньше качественно делали!!!
Купил сразу 3 комплекта (в каждом по 2 тона - низкий и высокий) , отдал за все 11 долларов !!!
Приехал на дачу и проверил - 4 не дудят, а два очень плохо, но дудят. И это не удивительно - неизвестно сколько лет или десятилетие они там лежали на барахолке под открытым небом...
Так как там ломаться практически нечему решил изучить принцип, и разумеется все 6 запустить. Пол-дня шел дождь и я с чистой совестью ремонтировал дудки. 4 сделал !!! На остальные пока нет времени.
Но, я вам скажу, когда подключил пару этих дудок - приятный глубокий бархатистый звук у них, а не такой гундосо-резкий как многие современные. Поскольку штатный звуковой сигнал обязан быть электрическим - то однозначно БУДЕМ МЕНЯТЬ !!! Играют благородно и раза в 2 громче штатных таблеток (объективно) !!!!!
Вот ссылочка на сей предмет...
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree= ... ook1%2Fel7

П.С. кстати китайские гавняные стоят 10 баксов, а фирменные ВОЛГОВСКИЕ - 18 долларов. А у меня РАРИТЕТ и эксклюзив и за смешные деньги.!!!

Цитата:
- "Поскольку ЗИС-110 был автомобилем высшего класса, то даже к его сигналам предъявлялись особые требования. Он имел три тональных сигнала, с резонаторами, напоминающими дудки. Вообще, на этом стоит остановиться особо. Вот выдержка из инструкции по эксплуатации: "Звучание сигналов должно быть певучим и чистым" и "... в мажорном трезвучии между звуками сигналов высокого и среднего тонов должен быть интервал малая терция, а между звуками сигналов нижнего и среднего тонов – большая терция." Настройками сигналов занимались специалисты с музыкальным слухом. Помимо тональности корректировали и громкость звучания. По инструкции на расстоянии 1м интенсивность должна была составлять 110дБ. А потребляли сигналы, ни много, ни мало, 40А!"
При тестировании отремонтированных дудок было измеряно, что одна потребляет около 7.5 – 8 Ампер, т.е. три будут жрать 24 Ампера максимум…
Ставить буду по правилам того времени т.е. 3 дудки на мажорную трезвучии…
Это в основном для пешеходов !!!!!
Вот сами дудки
https://out-club.ru/board/attachment...gpwmsbhqzb.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...7ggpmucpum.jpg

На ГАЗ-20

https://out-club.ru/board/attachment...ggtjgczyyz.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...ryxwv8gmqk.jpg

А вот он стоит на ЗИС-110 !!!
https://out-club.ru/board/attachment...kebqjte6uh.jpg

---------- Добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:42 ----------

П.с. почему-то не редактируется ... Вот правильная ссылка

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtr...%3Dbook1%2Fel7

lipatnikovjohn 02.06.2010 21:09

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
поставил от 24 волги ставил через нижнюю черную решетку пришлось рассверлить отверстия на кранштейнах благо они из тонкого металла поставил доволен только когда долго гудел предохранитель сгорел на 5 а поставил на 20 а взам5н пока все впорядке , езжу всех пугаю паровозным гудком

Андрюха :) 13.08.2010 19:11

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
после покупки машины, сигнал сразу не понравился, начитавшись Вас тут, поставил волговские сигналы на местной фирменной станции mitsubishi. электрик сам втыкнул 20 амперный предохранитель и сказал, что проводка выдержит, но я всеравно потом поставил 15 амперный..
дудит. все ок. сигналом доволен, а главное копейки стоит =)

z1313k 09.09.2010 17:34

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Кто-нибудь еще поставил себе пневмо-сигнал?

454 10.09.2010 08:28

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Цитата:

Сообщение от lipatnikovjohn (Сообщение 744880)
поставил от 24 волги ставил через нижнюю черную решетку пришлось рассверлить отверстия на кранштейнах благо они из тонкого металла поставил доволен только когда долго гудел предохранитель сгорел на 5 а поставил на 20 а взам5н пока все впорядке , езжу всех пугаю паровозным гудком

Тоже поставил, только через верхнюю решетку:) Обратил внимание, что установленные сигналы находятся очень близко к радиатору, примерно, в 6 см. Интересно, их не придавит к радиатору потоком воздуха или еще как-нибудь?
P.S. Прикольно, юбилейное сообщение !

Arkados 10.09.2010 08:46

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
стоит уже полтора года волговский недавно снимал решетку радиаторную заметил, что с одной улитки слител проводок, накинул, звук другой стал, отличающийся от привычного))) И после этого заметил если жмешь на клаксон в течении примерно 3 секунд, звук начинает захлебываться

Пандыч 10.09.2010 10:24

Re: Погудим! (доработка штатного звук.сигнала)
 
Сними сигналы и аккуратно продуй их внутри ;) Сигналы тоже нуждаются в профилактике :) А еще контакты смаж после установки, т.к. часто отгнивают из-зы влаги/грязи.

t00kind 13.09.2010 09:55

XL 2010 - Замена сигнала на альтернативный
 
Доброго всем!

Решил поменять сигнал на своем XL 2010 на “волговский”, т.к. родной сигнал, imho, не соответствует статусу XL-я ;).

На предыдущем XL-е, насколько я понял, декоративная решетка радиатора снимается легко и открывает доступ к сигналам.
На новом же XL 2010 решетку снять не смог, поэтому пришлось делать без ее снятия – через подкапотное пространство.

В общем особых проблем не было.
Единственное – понадобится рассверлить планку крепления сигнала, т.к. на “волговских” сигналах диаметр крепежного болта – больше, а значит надежнее ;).

На все про все ушло примерно полчаса, т.к. неудобно откручивать винты.

“Волговские” сигналы (пара) куплены в автомагазине.
Маркировка – С302А и С303А. Цена – 509 рублей за пару.


Итак, вот внешний вид снятого родного сигнала (показан один только) и “волговских”.
Видна разница в диаметре центрального крепежного болта и самого сигнала:

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4000


1) Снимаем верхнюю пластиковую панель, закрывающую сверху пространство между бампером и радиатором. Панель держится на пластиковых пистонах:

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4001

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4002


2) Снимаем нижнюю пластиковую панель, которая, как я понял, распределяет воздушные потоки. Панель также держится на пластиковых пистонах.

Некоторые из пистонов практически не видно, но их можно открыть, нажав отверткой со стороны двигателя:

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4003

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4004


Обе панели сняты:

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4005


При обеих снятых панелях открывается замечательный вид на радиатор, и, собственно сигналы:

ВНИМАНИЕ!
Очень удобно почистить всю поверхность радиатора от мух. Что я и сделал мягкой щеткой (можно сначала намочить радиатор – мухи будут лучше счищаться ;)). На фото еще до чистки ;).


https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4006


Родной сигнал пока еще на месте, крупным планом.
Видно, что сигнал прикручен к плоской планке, которая прикручена к трапециевидному кронштейну на кузове.

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4007


3) Откручиваем гаечным ключом (вроде на 13) болт крепления планки с сигналом и извлекаем родной сигнал в сборе с планкой, не забыв отключить электроразъем. Достаем наружу аккуратно, чтобы не повредить радиатор.

Откручиваем не сам сигнал от планки, а планку с сигналом, поскольку придется планку сверлить.


4) Снимаем с планки родной сигнал, открутив гайку.

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4008


5) Рассверливаем дрелью планку (вроде до диаметра 10) и крепим на планку “волговский” сигнал:

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4009


6) Крепим собранную конструкцию (планка и сигнал) обратно в автомобиль и одеваем электрический разъем.

Крепление обратно самая трудоемкая и неудобная операция, т.к. надо в стесненном пространстве орудовать двумя руками.

ВНИМАНИЕ!
При заводе конструкции (планка и сигнал) на место крепления можно повредить радиатор – нужно найти единственное положение конструкции, при которой не будет задет радиатор. Это связано с возросшим размером сигнала ;).

https://www.out-club.ru/board/pictur...pictureid=4010


7) Второй сигнал заменяем аналогично


8) Заменяем предохранитель сигнала с 10А на 15А в блоке предохранителей под капотом (на крышке блока – есть запасной на 15А).

Почему на 15А ? На “волговских” сигналах стоит маркировка 7А на каждом, т.е. в сумме – 14А.


После замены – наслаждаемся колоритным звуком сигнала.
Послушать сигнал здесь - http://depositfiles.com/files/h61h6ytg8


В итоге – заняло 30 минут и 509 рублей.

Кроме того почистил радиатор от мух!

Спрашивайте если что.

Удачи!

Shpunt 13.09.2010 10:27

Re: XL 2010 - замена сигнала на альтернативный
 
я ставил сигнал Mitsuba (зелёный).
лучше, чем от Волги :)

ginea2 13.09.2010 22:25

Re: XL 2010 - замена сигнала на альтернативный
 
Я тоже от Волги поставил и наслаждаюсь!!!!!!! с Mitsuba проблемы зимой на морозе встречаются судя по параллельной ветке в XL.

chindiasov 13.09.2010 22:39

Re: XL 2010 - замена сигнала на альтернативный
 
Тему объединяю с уже имеющейся


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU