Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

это ПИАР видео... на деле разница не столь заметна в режиме D. А вот при переходе в ручной режим вариатор значительно ээфективней тормозит чем тот же ручной режим на АКПП. Я бы сказал что на вараиторе ручной режим более честный. Когда поробывал был удивленн, прям как будто за МКПП сел.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

да, аналогично, на вариаторе и ручном режиме - прям как на ручке себя чувствуешь :)

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

+1.
дейстительно очень реалистично!

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А еще смотрим на тохометр и видим обороты 1500-2000. Т.е это не нейтралка - это просто 6 передача.
Раньше рекомендовали тормозить двигателем, т.к небыло понятия АБС и машин с ним. При торможении двигателем маловероятно проскальзывание колеса на скольском покрытии. Но такая вероятность все равно остается.Теперь с АБС не остается вероятности проскальзывания колеса и режим торможение двигателем - это как помощь тормозам и защита от перегрева колодок. Однако данная энергия будет гасится вариатором и двигателем. Что не есть дешевый вариант торможения. И ваще торможение двигателем в усиленном режиме - только в экстренных случаях. Кстати, автоматика позволит тормозить только до оборотов отсечки. Примерно до 6500 об. Т.к. при снижении передачи на скорости увеличиваются обороты двигла.Т.о. при скорости 100 км/ч первую передачу электр. не даст включить. Блин долго подробно описывать как в инструкции.:Data_57:

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

мы не говорим про экстренные случаи. мы говорим про обычное торможение двигателем путём отпускания педали газа в режиме D или при переключении на 1 передачу ниже в ручном режиме.
к тому же меньше износ колодок.
но только не удивляйтесь, если машина вдруг перестанет тормозить из-за перегрева колодок в конце крутого и длинного спуска (в случае, если тормозить тормозом, а не двигателем)

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Дружище - это старый баян: https://www.out-club.ru/board/showth...140#post128140
нет, это даже мега-баян: https://www.out-club.ru/board/showth...4003#post84003 :biggrin:
и никакой связи с действительностью на XL имхо не имеет.

Точно так-же приходится на спуске в режиме "D" притормаживать... Или у тебя не так? к сожалению, изображение утрачено

Экономичнее, чем на АКПП - да. Динамичнее, отсутствие рывков - тоже да. Удобно - бесспорно. Но ролик рассказывает о фактическом отсутствии "наката", с чем не могу согласиться. Может, у ниссанов оно так, но не на XL.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Накат существует только на нейтралке. На режиме D наката нет. Есть последняя самая высокая передача, при которой отпустили газ. Например на 4 передаче (условно) будет двигаться без газа с передаточным отношением 4 передачи. На 6 - 6-ой передачи. А т.к. электроника стремиться к экономному режиму, то уже при 60 км/ч - 6 (самая высокая) передача. Отпускаем газ, и едем с торможением двигла на 6 передаче, т.е. почти не чувствуем, кажется накат. При этом тахометр показывает примерно 1500 об., т.е. не холостой ход ( 500) как при нейтралке, когда двигатель отсоеденен от трансмиссии.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Может у тебя - нет, а у меня на XL - да.
В авто-режиме при спуске с длинных мостов при отпускании газа я чётко чувствую, что машина едет не ускоряясь, а притормаживая. (в данном случае на обычном автомате приходится притормаживать, чтобы не разгонялся, даже в режиме D)
Так что торможение двигателем на CVT чувствуется и в авто-режиме.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Прочитав все это почувствовал себя сороконожкой, которая счастливо и весело носилась по стенке, но как только задумалась, какую ножку переставлять первой, застыла на месте и ни шагу больше сделать не смогла...

И еще задумался - как же реально нужно тормозить и с каких перевалов нужно спускаться, чтобы так изнасиловать автомобиль? (В смысле чтобы тормоза перегрелись и перестали тормозить.)

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

ну как .. есть же горные серпантины в Крыму ... - вот там при спуске можно запросто перегреть колодки при долгом торможении педалью тормоза.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Тоже думал, как достич того предела на обычном авто - чтобы перегреть авто. Недавно был выезд закрытый на Дмитровский автополигон, где участвовали разные авто, от Эволюшенов до Audi Q7. Вот там быстро стало понятно предельные возможности. Среднему обычному авто хватило 3 несложных кругов - и от тормозов начинал выделяться дым и запах.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

То-то я и заметался - проехал-то самые серпантинные серпантины на участке Судак-Феодосия, Судак-Алушта и Форос-Байдарские ворота и все пох. Нужно в следующий раз попробовать использовать ручной режим... и сравнить как лучше. Но имхо - на таких дорогах и так есть чем заморочиться - встречные машины, кое-где песок и камешки на дороге, закрытые повороты, отмороженные драйверы, которым по фигу всё перечисленное, лишь бы тебя обогнать. А тут еще следи за оборотами двигателя в ручном режиме... Нет, пожалуй буду ездить как ездил, memento (помни) сороконожку!

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Просто разгонись до 120-140 и оттормозись почти до 0. Сделдай так 3 раза подряд и на 4-й, думаю, почувствуешь разницу.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А так и было :)

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

с сороконожкой ты неплохо придумал. :good:
Во многом ситуация за уши притянутая, согласен.

Могу вспомнить лишь пару примеров:

1) на подъезде к Сочи по серпантину написан предупреждающий плакат: "Внимание! Затяжной спуск 3 (4??) км - используйте торможение двигателем". Если-бы там ездил каждый день, наверняка так и делал-бы.
2) на подъезде к моей даче есть прямолинейный участок разбитой грунтовки. В положении "D" и отпущенном газе машина разгоняется до некомфортной скорости. При переключении на "1" - едет именно так, как я хочу. ;)

Ответ: Техосмотр на полном приводе - как?
 

А что правда нельзя ездить на нейтрали. Я так вот постоянно с горочки нейтраль вкл. Просто мне кто то говорил что если ручка аккп двигаеться, т.е. без всяких нажатий кнопок на ручке или без передвижений ручки влево или вправо (допустим как у нас при драйве вкл. заднюю, надо её перевести вправо и вверх) то можно смело тыкать на ходу. А у нас нельзя?

Ответ: Техосмотр на полном приводе - как?
 

Нельзя ездить на нейтралке из-за недостаточного давления масла в коробке.

Ответ: Техосмотр на полном приводе - как?
 

Жжошь. Тыкать то можно, но так не далеко и до замены АКПП!!!!! Кто ж вам такую дурь сказал и главное зачем так делать???

Ответ: Техосмотр на полном приводе - как?
 

отклонились от темы, но все таки - зачем вообще кататься на нейтрали, будь то автомат или механика, это же опасно, не нароком заглохнет двигл (тьфу 333 раза) - руль не повернете!!!

Ответ: Техосмотр на полном приводе - как?
 

Ага и на тормоз не нажмете!:Data_57: Тока ручник может спасти. Может быть.:(

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

На нейтрали ездить нельзя, на крутых и затяжных спусках кроме педали тормоза как дополнение обязательно использовать тормозжение двигателем (в разумных пределах).

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Нет-нет.Сороконожка - это классика.
А ситуация с темой начинает принимать гипер-тупер масштабы.
Одна езда на нейтрали достойна занесения в Гиннес.
1)У нас на перевале знак - затяжной спуск, водитель, проверь тормоза! Был бы о торможении двигателем, я бы поддержал.
2)Аналогично делаю на побитой судьбой бывшей асфальтовой дороге на побережье - иначе замучишься ее (машину) удерживать.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Всем привет, сам езжу на JEEP Liberty CVT, движок и вариатор как на Ауте XL, задам вопрос здесь по причине отсутствия профильных форумов по моей машине.
Такая ситуация, пару дней назад, по дурости и привычке(12 лет ездил на ручке различной) при остановке машины , скорость 5-10 км/ч, машинально перевёл рычаг из "D" аж прям в "P"(типа в нейтраль перед остановкой(((() педаль тормоза нажата была, машина резко встала, как заблокировалось, произошло уже почти перед самой остановкой, я потом поехал вроде всё ок, но на утро на холодную, заметил(или обратил внимание) что при переключении из "N" в "D" или "R",раздаётся тихий звук типа "бзвж-жж" и машина слегка вздрагивает.На прогретую после пробега такого вроде не стало, заехал к дилеру,на сервисе запись-не стал ждать "окна", манагер-продажник посмотрел , сказал что типа всё ОК, мол после 3-4 тыс пробега изчезает -прирабатывается(у меня щас 1 тысяча)(Сомнения в его компетенции присутствовали)
Вот я и пытаюсь понять, мог ли я этим поломать варик(трансмиссию?)и что именно и какие могут быть последствия, либо это уже мнительность и расстроенные нервы)) и с одного раза при таких обстоятельствах это маловероятно. Вообщем кто поделится мыслями вслух. Заранее спасибо.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Не хочу тебя пугать, но такие эксперименты противопоказаны для CVT. Есть неплохая статья: http://www.honda-avto.ru/articles/articles.htm
Если у тебя режим "P" еще работает, значит зубцы целы.
Наверное повезло, что скорость была небольшая.

Ответ: Техосмотр на полном приводе - как?
 

Это в автоматической трансмиссии может не хватить масла, а в CVT нет фрикционов. Так что из-за безопасности нельзя, а так пожайлуста и ни чего не будет!:Data_204:

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А какой смысл с горки фтыкать нейтралку? На D она и так практически не тормозит.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Тормозит. Получается практически тоже самое что тормозить передачами.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

C нейтралкой на спуске вы, братцы, конечно "жжоте":( . Ума, извините за резкость, хватает обсуждать. Не дай боже, кто последует примеру:Data_57: :Data_57: :Data_57:. Предлагаю переместить в "Анекдоты": "...едет Вася со спуска на нейтралке..." Все ржут!

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

nk@! На АКП нет такого тормоза на спуске как на вариаторе.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

да и на вариаторе не сильно тормозит, в указанном выше ролике показано, что отпустил педаль газа и машина мол тормозит, да ни фига подобного - на "D" катится почти как на нейтралке, чтоб тормозила нужно левый лепесток потянуть или рычагом перейти в ручной режим. Во всяком случае у меня на 2.4 (S61) именно так.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вот именно, что фигА! Тромозит! Смотрите, если конечно интересно, устройство данных агрегатов и их работу.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Пардон, я не понял, мы говорим о теории (схемах, чертежах, рекламных роликах) или о практике (реальное вождение настоящих машин)?
Я говорю о своих ощущениях при вождении XL с вариатором, а не о том как устроен этот агрегат. На практике (а у меня машина именно с вариатором 6,5 месяцев каждый день) торможение при сбросе газа если и есть, то совсем незначительное, во всяком случае совсем не такое как в том ролике. Не думаю, что если я изучу устройство вариатора на молекулярном уровне, моя машина, узнав об этом, начнет тормозить активнее, чтоб было как положено в теории и рекламе.
А если речь о теории, ну тогда конечно, тормозит, да еще как! Причем, чем больше смотрю на схему работы, тем сильнее тормозит.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Подтверджаю - разогнался, бросил газ и летишь, не ощущая отрицательного ускорения.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Все правильно, а изменения в торможении (и значительные) начинаются после первого нажатия на тормоз. Она в D после этого действительно тормозить начинает:secret:

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вы опять спутали божий дар с ячницей. Я сказал, что нейтралку нет смысла включать, а вы про эффективность торможения. Ездил я на 2.4. Если с горки, при отпущеном акселераторе, скорость увеличивается - это у вас назывется "тормозит" ? По моим ощущениям, в этом плане, аут 2.4 с вариатором ничем не отличается от 3.0 с автоматом (есс-но речь о режиме D).

ЗЫ: Не считайте, что я каким-либо образом пытаюсь обосрать вариатор, потому как считаю эту трансмиссию самой эффективной на сегодняшний день :good:

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Опять подняли не понятный спор.
В режиме "D" варитор ничем не отличается от обычных АКПП, так же катиться накатом. И только в ручном режиме вариатор эффективно тормозит двигателем подчти как на МКПП. И связано это с тем что вариатор обеспечивает жесткую связь колеса-двигатель, в отличии от АКПП где между колесами и двигателем присутствует гидротрансформатор который допускает различие оборотов колес и двигателя.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А ты куда свой гидротрансформатор девал???:Data_57:

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

всмысле??

у вариатора гидротрансформатор не выполняет главной роли передачи момоента во время движения в отличии от АКПП.

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А через что тогда идет передача с коленвала на варик, если не через гидротранс?

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

через ремень

гидротанс работает (если он есть, могу ошибаться поскольку досканально конструкцию нашего варика не видел) только в момент старта так называемый стартовый пакет.. как только машина поехала весь момоент под жестким контролем ремня.

http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html