Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Так там же сравнение! Они сравнивают и говорят, что в сравнении с представленными машинами там материалы классные.

За ощущения. Дизель, как я уже говорил, даёт обалденные ощущения :good:

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

кому как, мне он не дал каких-то особенных ощущений, но думаю стоит проехать на новой машине чтобы делать какие-то выводы

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Сергей, это мерикосы им глубоко плевать на качество интерьера, поэтому и качество отделки у них у всех одинаково классное. Или хоть про кого-то было написано, что материалы не ахти?

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Граждане, как бы инженеры! Почитал я ваши споры - вы путаетесь даже в терминологии, надо внести ясность:
1. Если вы пишите о технологичности, то должны понимать, что это означает, что автомобиль удобен в производстве и в эксплуатации, например, для замены лампочки в фаре не надо разбирать пол-автомобиля.
2. Если вы пишите, что в автомобиле применены самые современные технологии, то это опять имеется в виду производственный процесс - методы сборки, обработки материалов, поправки и т.п.
3. А вот если вы пишите о том, что в автомобиле применены самые современные конструкторские решения - то здесь речь идет и о новых системах, и о новых материалах, и о кузове, и т.п.
4. Экстерьер и интерьер для конструктора вторичны, это работа дизайнера.
Когда мы разберемся с терминологией - будут понятны (некоторым товарищам) посты о конструкторской школе)))

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

I62 чего раньше не написал?
смотри
http://www.youtube.com/watch?v=KH-QJLewLnk
http://www.youtube.com/watch?v=8V7cnAHD-bQ
http://www.youtube.com/watch?v=OA_dAA0rdVY
http://www.youtube.com/watch?v=uKztl...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VRp-DbpejYw
http://www.youtube.com/watch?v=sjAZG...eature=related
зачем каждый раз все по своему писать?все равно народ купит то что нравиться а не то что тут(без фактов и доводов) доказывают.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Гр. сергеев точка а, сначала пройдите курс обучения в техническом ВУЗе, потом на курсы общения с незнакомыми людьми, может хоть немного научат вежливости. А еще лучше - снова в школу - пусть научат читать.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

при чем здесь вуз? вы прям царь либо считаете себя выше всех раз вам никогда ничего сказать нельзя обычным языком нета..тем более никто вам не грубил..а писать умные слова даже если у вас есть корочка из вуза и вы инженер зачем?.собственно других ответов я и не ожидаю..
по поводу вуза у меня и так обучался и имею диплом допуски по работе(обслуживание и ремонт) авто.здесь вы меня не удивите...я разговариваю нормальным и понятным языком..если вы пишите про машины и технологичность извольте ответить ..без обид Игорь взрослый вроде человек ..собственно ладно не хотите не надо...

---------- Добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:19 ----------

Олег согласен...но и они и на мурано итп ездят . им надо акпп кармашки кожу и кондер(мотор тоже).. но все равно мы тут живем и сравнивать нас с пиндосами и англичанами не логично..мы ими не станем..отделка у новой санты нормальная(я лично смотрел) не не скажу что премиум(например лучше чем мурано)..так что брать будут думаю охотно.. мазду сх 5 тоже очереди и цены задрали сразу.. я вот новому ауту много чего добавить можно но видно к нам в россию это не привезут.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Не знаю, знаете ли Вы или нет, но я к Вам очень хорошо отношусь, хоть и не знаю Вас в реале. Но, тем не менее, вы мне так и не ответили на вопрос - что для меня, как для обычного потребителя, представляет история конструкторской школы? Какие дополнительные потребительские характеристики она мне даёт? Я просто этого не понимаю... Безопасность? у Кореи она есть. Дизайн? У Кореи он есть. Особенные узлы и агрегаты? У Кореи они на уровне...

Есть пример нокии с её "конструкторской школы телефонов". Где она сейчас? Понятно, что сложность телефона и машины сравнивать нельзя, но я клоню к тому, что сейчас крайне много крутых брендов, которые ещё 10 лет назад не существовали...

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Во как ! Как тут некоторые не упирались бы, а тема про автомобильчик (Санта Фе) живая! А это уже результат.Хоть из последних сил и упираются некоторые "знахари"
Про дизель. Сергей правильно сказал - нафиг цифры из тех. характеристик. Дизель - вещь! Кто поэксплуатировал одну машину - так и не слазят больше никогда. Все байки про частые ТО , морозы и экономию лепят зажигальщики из зависти;) А если серьезно, то покупать машину за 1,5-2 млн и считать 15 копеек на ТО - это верх скупердяйства и никто так не делает.
Про Санту. Свою скинул по весне только из за того что летом новая модель ожидалась и, следовательно, понижение в цене предыдущей модели . Классная машина. Не знаю, как новая , но если клиренс понизили , как у i35 - не есть хорошо.
Про инженерные термины. Имея техническое автомобильное образование, садясь в машину, например на тест-драйве, ни одного технического термина не вспоминаю. Чисто чувствами живу. Нравиться-не нравиться. Это касается салона, разгона, проходимости, удобства посадки, внешнего вида, мягкости хода и руления. Заметьте, ни одного технического термина, но все всё поняли:)
...Да, и еще. Разговаривал с ребятами из ТО Хюндай. Жалуются, что чем новее модель, тем хуже. То же самое, говорят и про другие бренды. Так что...экономика на первом месте у производителей, а не технические термины

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Сергей, я пытался выразить это языком алегорий, к сожалению меня не поняли))). Конструкторская школа. Я понимаю, вы сами, да и я уже давненько, автомобиль не обслуживаете.Сложно простому пользователю. Даже под капот лазить почти не надо - везде электронные щупы, все подскажет компьютер. Так что же дает имя и школа рядовому пользователю? Хотя бы элементарные гарантии, что автомобиль будет сделан как положенное, в нужных местах будут применены необходимые материалы и технологии, что автомобиль прослужит заложенное в его конструкцию время, что в течение этого времени он сохранит свои технические данные.
Как можно гарантировать это за Хёнде, когда они за десять лет в третий раз кардинально меняют автомобиль?

Сергеев.а я не царь, но современное интернетное панибратство мне не нравится, я сам стараюсь не опускаться на этот уровень и не терплю его по отношению к себе.
Я не спорю о технологичности корейских автомобилей - нанять разработчиков и построить конвейер стоит денег, но использовать ручной труд - это остаться в прошлом веке. Корейцы это понимают. Я не спорю о применяемых технологиях - это, в большинстве своем, не военная тайна - здесь корейцы тоже на уровне. А вот по части конструкторских решений - многое приходит с опытом и, к сожалению, с возрастом - корейцы пока лично мне доверия не внушают. Их решения пока не проверены временем и эксплуатацией.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

I62, отвечу чужими словами:

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Skeptik, заметьте - я не ругаю корейцев, я пишу, что хвалить их сильно пока не за что. Если бы при прежних ценах они предлагали сегодняшнее качество - они были бы вне конкуренции, даже при моем скептическом к ним отношении. Если бы я жил стереотипами - я бы не ездил на с5))) и д4.
Просто из маленьких жизненных наблюдений - сколько уже проехал на с5 и ни разу не видел коптящий французский дизель, сейчас уже и маршруток французских дизельных полно. А вот корейцы и японцы почему-то прилично коптят.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

А есть хоть один пример из недалёкого прошлого, когда бы автомобиль из хёндай потерял бы свои свойства или бы рассыпался? :what:

Есть Skeptik, который проехал на дизельном санта фе 150 тысяч без проблем и поломок. Вроде всё ок с этим. А меняют автомобили все нормальные автопроизводители. Время не стоит на месте. Появляются технологии.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Я не спорю о технологичности корейских автомобилей - нанять разработчиков и построить конвейер стоит денег, но использовать ручной труд - это остаться в прошлом веке.
сами себе противоречите..ну да ладно ссылки про ручной труд я дал выше..у них даже роботы собственного производства.. ладно спорить не хочу т.к. сам разговор про технологии начинку итп не получается.. а спорить кто круче и у кого какое образование мне не интересно..а про деньги смешно ..ведь вас(ко всем относиться) лично никто не просит покупать но многие тут считают людей на корейцах ..... что по мне оскорбление т.к. даже человек едущий на ладе он преждее всего человек..такой же как и все.. кто думает по другому мне жаль.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Корейцев можно ругать только за цены.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

вот именно - см. "эволюцию" своего любимого дизеля у сантика...ее там нет, увы..время там стоит на месте.:)

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Вообще некорректный пример. Нокиа просела по смартфонам, было такое дело. Но сейчас, на мой вкус, новая линейка продвинутей всего, что предлагается на рынке. Один только экран, который чувствителен к управлению даже в перчатках/варежках, чего стоит, не говоря о многих других полезных инновациях в онлайн-сервисах и даже в инфраструктуре (!). Вот и школа.
Телефон и машину сравнивать вообще нельзя. Машина - это физика (была есть и будет), а телефоны нынче - это лирика (софт)

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

ну в машинах софта не меньше а то и более чем в мобиле...:)да и по нокии она на винде давно а не на своей симбе...но сравнение конечно не в тему хотя тут что только не сравнили.школа уже не актуальна т.к. все бренды между собой тесно связанны.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Вы слишком буквально восприняли.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Лучше бы старый добрый кнопочный телефон запустили

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

я тоже консервативен, но народ, создающий массовый спрос, хочет яблоподобное.
к сожалению, в автопроме те же тенденции.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Объясните плиз завистнику: я всегда думал что дизеля берут из-за экономии. Например у лэнд-ровера, крузака или прадо дизель в основном дешевле бензина.
Но вот в чем смысл переплачивать за дизель на том же санта фе? Только потому что не предлагают нормального бензинового движка?
Если расходы на эксплуатацию вас не сильно волнуют то почему ту же сумму не доплатить за бОльший бензиновый движок, например 3л. на ХЛ или наконец турбобенз? Я думаю ощущения будут точно не хуже. Опять же некоторые сторонники дизеля пишут что динамика им не важна.
Может я не до конца понял дизель за время теста соренто, но меня разгон с места не столько интересует сколько динамика разгона в трассовом режиме например с 80 до 120 или со 100 до 140. Если есть информация о превосходстве дизеля над аналогичным бензиновым движком в этих режимах прошу дать ссылку.
Все-таки для меня дизель это тракторный звук (по крайней мере снаружи), солярный выхлоп и вибрации. Есть машины которым важен момент на малых оборотах - например джипы, но в чем смысл дизеля на остальных авто если не экономия и не динамика? Ощущения старта с места?
Доводы что мы денег не считаем, но берем дизель мне не понятны.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Момент на современных дутых дизелях не только раньше, но и больше во всём доступном диапазоне, при сопоставимых объемах мотора. Поэтому говорить, что на нем только в поле, или с ноля до ста выпрыгнуть - крайне ошибочно. Тем более есть другие ограничения для "выпрыгнуть", не связанные с мотором. Например мерсовские коробки на старте с 0 традиционно очень задумчивые. Старт неубедительный выходит. Зато потом, в любом диапазоне скоростей, очень правильно распоряжаются своими потрошками и обеспечивают поток неслабой тяги в любом диапазоне скоростей. Опять же езда "в полпедали", в отличие от оборотистых бензинок, она имеет свой опреленный шарм, когда тяга есть всегда и везде. Вибрации? Ну, на рядных четверках остались немного, но, опять же, не такие уж прямо досаждающие. По мне на том же джипе они уместны и прикольны, эти "рыканья" )

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Я бы ответил... Даже ссылки бы привёл, где турбобенз проигрывает турбодизелю на трассовых скоростях... Но не хочу. Бессмысленный спор людей, каждый из которых не хочет прислушаться к чужому мнению...

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

аналогично. так сможет только турбо. и не сможет дизель. но есть .. турбо-дизель. вот он интересный.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Только большого объема, типа 3л. Но, Economist прав. Бюджетные дизели - далеки от совершенства. Хотя если в салоне хорошая шумо и виброизоляция, то почему бы и нет.
Другое дело, что для городского жителя, половину времени проводящего в пробках, важем именно этот старт с места, чтобы вовремя перестроиться со светофора. Правда при агрессивной езде.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

для городского жителя и пробок - важна экономия в топливе и комфорт при передвижении и внутри салона. никаких быстрых стартов не требуется. просто нет возможности это делать в большом потоке машин.
я вот недавно до 83 разогнался (обычно не более 79 стараюсь ехать) и сразу под камеру попал. нафик. :)
мне нужны только опции и как можно более экономиный двигатель.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Уж кто бы говорил, с твоей средней скоростью ты в настоящих пробках практически не бываешь, а я при средней скорости в 15 кмч и то нахожу место порезвиться.
А по поводу экономии - с пробегами по 1000-1500 в месяц много наэкономишь с нынешними ценами на бензин? Да даже и с европейскими? С европейскими хватит сходить в нормальный ресторан, а с нынешними только в забегаловку.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Спасибо всем кто попытался объяснить, я тоже в теории думал про подхват на любых скоростях, при появлении нового дизеля на соренто он меня заинтересовал своими ТТХ: крутящим моментом, разгоном и расходом топлива, но в движении на тест-драйве мне показалось что после резвого старта дальше он вообще не едет. Готов списать это на "не раскатаный" тест-драйвовый движок или адаптивность автомата, если это все-таки окажется не так. Я на ХЛ 2,4 не стартую "тапкой в пол" но в 99% случаев ухожу со светофора первый.

В том то и дело что я готов прислушаться, если бы вы сказали что в интересующих меня режимах дизель обыгрывает бензин хотя бы на секунду был бы смысл еще раз протестировать. А так лично для меня за разницу между дизелем (с учетом возможных расходов на дополнительные подогреватели) и бензином при примерно равных ТТХ лучше взять более упакованный опциями авто.
Для примера Соренто 2,4 анонсирован у нас со 193 л.с., можно будет сравнить их с дизельными 197.
Дизель - еще и более тяжелый в сравнении с бензином, и если аут к примеру идет по пути снижения массы, за счет чего улучшается динамика и снижается расход (на новом ауте 2,4 расход как на 2л. ХЛ), дизель получается - шаг в другую сторону. ИМХО

---------- Добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:42 ----------

а разве большинство дизелей сейчас не турбо? лично меня в дизеле больше всего смущает как раз турбина

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

я б даже по другому вопрос поставил - назовите хоть один дизель не турбо:)...ну если не камаз;)

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Российское подразделение Top Gear считают, что цена за красавца санту очень даже умеренная
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...3EpGbg&cad=rjt

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

ага - за 1.3 если с автоматом еще может быть:biggrin:, но...
"я был на салоне и прошёл мимо этого страшилы. он больше похож на порнозвезду - неудачницу с дешёвыми пластическими подтяжками во всех местах! ";)

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Его же ещё в салонах нет... Мне менеджер обещал перезвонить сразу, как только он появится в салоне. Я встал в очередь :) Если эффект "вау" будет, то возьму топовую комплектацию в числе первых :)

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

в салонах есть американские.
а европейские будут в ноябре.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

А как же планы менять машину через два года?

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Меня повысили :rofl: Я хотел покупать машину жене (что-нибудь типо С4), но, так как фин условия резко изменились, то решил кроссер жене оставить, а себе что-то лучше взять :)

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

на авто.ру смотрел вроде как чистые корейцы а не америкосы.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Так ты кого слушаешь то? Парня, цель которого переспорить весь форум? Он чисто цитатами из инета общается. Так что салон, который он имел ввиду (не он, а автор статьи, которую он читал) находится за пределами нашей Родины

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Поздравляю!
Подожди лучше новый Пат. Деньги где-то те же, но в остальном куда лучше.

Re: Hyundai Santa Fe 2013
 

Я ниссан недолюбливаю :)

На самом деле я очень просто автомобиль выбираю.
1) внешность экстерьера и интерьера. Если не нравится, то вообще даже рассматривать не буду.
2) Цена
3) Безопасность
4) Динамические показатели/опции.

Первые 3 параметра блокирующие..