Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Там и на "копейке" можно проехать, если резину "зубастую" на неё поставить.
И что? ;)

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

кстати так прикольно чиркать по машинам, которые паркуются на тротуарах ... чтобы потом знали, что тротур сделали для пешеходов, а не для машин.
...
я так конечно не делаю (в смысле, не чиркаю), но видел и знаю. и ещё сносят боковые зеркала тем, кто ездит по этим тротуарам мимо проходящих людей. достаточно один раз "попасть", чтобы поумнеть и больше не парковать так машину и не ездить по тротуарам.
...
но это другая тема.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

И нечего.
А где надо проехать,что-бы быть проходимым авто?
Ты хочешь сказать,что у XL и Lancer X одинаковые шансы на всех дорогах?

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

я к другу ездил на дачу на Лансер Х. зимой. проезжал везде. он умудрялся застревать на своём Паджеро Спорт. и что? "если есть внедорожник - это не значит, что ты умеешь на нём ездить".
http://www.dezinfo.net/post/6492
...

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Ещё прикольней кстате отрывать руки тем кто чиркает... ;)

А вы в супермаркеты ездиете закупаться, али как? Там, на стоянке, шанс что твоей машине расцарапают бочину на порядок выше чем во дворе на тротуаре. :Data_204: Хотя вы правы, это уже несколько другая тема...


ЗЫ. Про езду по тротуарам я не писал ни слова, так что не надо передёргивать! :(

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Shpunt,давай упростим ситуацию.Ты сказал:
Сообщение от Shpunt https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif
Я считаю "полным маркетинговым фуфлом" - это наличие в XL возможности переключения привода и огромный дорожный просвет.
Такой клиренс нужен исключительно для бездорожья. А по бездорожью XL - вообще никак (тогда непонятно зачем режимы переключать, если ни о каком диагональном вывешивании и говорить не приходится),я ответил,что это не так.А ты сразу юлить.Твое заявление попахивает манерой Злого с Колеос форума.Кавно метнул и в сторонку.Уже давно решили,что XL скорее может проехать по бездорожью,чем не может.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

ну судя по тем сообщениям на нашем форуме, в которых народ рассказывал что даже на бордюр зимой залезть не может - то .. :)
а всё потому, что на XL муфта "такая", что крутит тем колесом, которое имеет меньшее сцепление с дорогой.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

И я не заеду.На штатной резине;)
Давай,лучше,вернемся к мягкому пластику со шторками

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

зимней резины не существует "штатной".
зимой все ездят на зимней. или я ошибаюсь? :)
но тема не о резине.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Господа, Вам не надоело переругиваться?:) Я согласен, что Колеос лучше упакован за те же деньги, но Митсу выглядит на мой взгляд достойней, хотя это конечно дело субьективное:) Что касается внутренней начинки, то посмотрев трезво понимаешь, что каждый производитель где то что то недоложил, но при этом пытается преподнести другие опции как плюс, умалчивая об отсутствии других:( Жизнь покажет, что будет с этим Колеосом, на мой взгляд, здесь он будет продаваться не очень, ввиду реноме марки в России, специфическим дизайном итд, хотя, может его будут покупать не самым любимыи любовницам:) Остальные же , я думаю, предпочтут тот же Х-Трейл или что то другое! Жаль только одно, что господа из Мицу и Пежо очень сильно съэкономили на машине, причем копейки, ввиде уплотнителей, шумки, и чуть более дорого пластика!:( Я не призываю любить Митсу или Колеос, все это компромис, лучше уже взять ту же Вольву, Туарег или Финика, или, если дорожный просвет не принципиален, то седан или горячий хетч:) и чувствовать себя нормально и не заморачиваться по поводу всяких мелочей, которые однако портят нервы и и оставляют чувство неудолетворения от машины!!!!

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Все кто писал о невозможности залезть на бордюр зимой ездили на штатке. Почитайте их сообщения.
Я на Бриджстоуне WS-50 (зимняя не шип) ни разу не испытвал трудности с заездом на бордюру и пр. неровности зимой. Летом да - на Гудиере пару буксовал в казалось бы обычной ситуации. Правда, когда поглядел куда заехал, то на пежо и пр. авто туда бы не полез просто.
Я не считаю ХЛ супер внедорожником, но и Колеос еще нигде не показал что он внедорожник, тем более на штатной резине. Даже если у него вся платформа от Трэйла (хотя это вопрос).

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Как он будет здесь продаваться - это не так важно, т.к. я не работаю дистрибьютором фирмы Рено в России и мне в кармане от продаж Колеоса ничуть не прибавится.
А вот Мицу действительно экономит, сократив хотя бы "мои" 15 пунктов, которые мне очень хотелось бы видеть именно в XL, а не в Колеосе.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

ну почему-же - не все так плохо, как Вы пытаетесь представить.

Ближний линзованный ксенон - отлично.
Чтобы заехать вечером в поворот, есть "костыль" в виде ASF - хорошо, пусть будет.
Вместо дальнего - приподнимающаяся шторка.

Это преимущество? :Data_57:
Или нужен "ксенон" во что бы то ни стало?
Ксенон ради ксенона или нормальное универсальное освещение?
Шторка - для того, чтобы гордо в прайсе написать "биксенон" и привлечь этой "опцией" еще пару покупателей ? :biggrin:

1) точно такие-же 3 режима трансмиссии у Калеоса
2) клиренс у XL больше - это недостаток? :Data_57:
3) точно так-же, обе машины не предназначены для бездорожья.

2 кроссовера с одинаковой схемой полного привода. Ни рамы, ни понижайки, ни блокировок. Не находишь свои доводы немного странными, а?

Если ты на Лансере всюду ездишь, зачем тогда взял XL? Зачем тебе колеос? Опции? За миллион с хвостиком в Camry любимых тобою опций будет еще больше. А раз багажник не нужен - Audi A4 так и вообще нафарширована ими под завязку. И биксенон там не "эконом-класса", а настоящий. :)

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Чего Вы хотите от Митцу? Как выясняется это компания которая почти дышит на ладан, вот и экономит на всем:( Специально узнавал у товарища, он жил в Японии достаточно долго, там Митсу считается полным отстоем, исключение-лансер эво!! Все ездят на Тойотах, Хондах и Ниссанах!!! Да и по финансовому состоянию она находится чуть ли не на краю пропасти, если бы родственные компании ее не поддержали, то давно бы разорилась или пошла бы с молотка!!!!!

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Вот только не надо про политку, а ?

Про рено и прочих французов - Вы наверное не в курсе, что на самом большом в мире автомобильном рынке (США) - их просто нет. :biggrin: А вот MMC с новым поколением Outlander увеличила в ТРИ РАЗА свои продажи в США всего за год. Не знали?

Предлагаю не отвлекаться.

Обсуждаются две конкретные машины, продающиеся сейчас.
На два-три года езды их точно хватит, а что дальше будет с производителем - тема не этой ветки, кмк.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

1. да, 3 режима. никто и не спорит.
2. клиренс Колеос 206 (этого вполне достаточно для езды по просёлочной дороге). XL - 215. И какой толк от клиренса, если углы проходимости у XL мизерные?? (у Колеос передний и задний 27 и 31 градус соответственно).
3. Зато у Колеос муфта совершенно другая!!! Как думаешь, почему все рекламные ролики сняты именно на бездорожье? Потому что он легко справляется с ним, а так же легко справляется с диагональным вывешиванием (которой XL не под силу). И не надо никакой блокировки. "На колёса с лучшим сцеплением перераспределяется больший крутящий момент для оптимизации тяги" - и именно это не умеет делать XL.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Где тут машыны обсуждают? Не вижу. Здаесь Shpunt как зомби твердит одно и то же "...15 опций...15 опций...15 опций..." и больше сосбтвенно ничего. Все на него бросаются аки сабаки, а ему, как настоящему Зомби все по... знай своё бубнит "...15 опций...15 опций...15 опций...". Может куражится?

Zonder добавил 11.09.2008 в 16:36
Это называется самоблокирующийся дифференциал. На нем, кстати, в заднеприводном варианте с непривычки убиться можно.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

А я не знаю что все на меня накинулись.
видимо "задел за живое", когда сказал про эти 15 опций. (потому что их нет в XL и никогда не будет).
хотя нет .. в новых комплектациях у XL будет чип-ключ и keyless. :)
а вот муфту и проходимость у XL вряд ли улучшат. и перераспределять момент на то колесо, которое имеет бОльшее сцепление с дорогой - тоже никогда "не научится".
так что .. :)

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Я вот тоже читаю и невижу ниодного нормального довода от сергея ,то ксенон ему не тот,то опции такие же как на хл. Каждый свое хвалит.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Причем тут политика?:Data_57: Голые факты! Да, в Штатах французы не продаются, и что? Политика фирм такова, что они изначально были ориентированны на рынки Европы, северной африки и ближенего востока! К тому же Рено еще и госкорпорация!!! Рынок Штатов это не показатель раскрученности марки:) Может Митсу и увеличила в три раза, не спорю, вопрос только - от какой цифры?:) Например в Европе у того Пежо одна модель продается в количестве большем , чем вся Митсу вместе взятая в Европе:) и что из этого? И опять же за 25тыс долларов, чему бы ей не продаваться в Штатах то?:) Попробовали они бы ее продавать там за 45-50 как у нас:( Я просто говорю о том, что Митсу переживает тяжелые времена и пытается на всем сьэкономить, ну а нам , как рядовым потребителям, думаю совсем это не нравится! Надеюсь, что с этим Вы спорить не будете? А что касаемо этих двух машин, у каждой из них есть свои недостатки и преимущества, чего лбами то упираться? А по большому счету и то и другое отстой:( По крайней мере не стоят тех денег, что за них просят:( Вот если бы они стоили 25 косых, как в штатах, то это была бы адекватная цена за такую машину! Но, увы, мы не в Штатах!

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

свесы лучше
клиренс хуже
тож на тож.
оба не внедорожники, а паркетники
не дают спать французские рекламные ролики? :biggrin:
х его знает, как поведет эта муфта в реале.
А то получится как "ровный пол по французски". :biggrin: Приедут ребята на Калеосе на встречу - там и посмотрим.
Что реально умеет XL - я лично уже выяснил.

Кстати, наверное, ты не заметил, что только в топовой версии Калеоса есть ESP и HDC/HSA. Раз топ - значит твоя любимая кожа без вентиляции, без этого никак. А раз не кожа - значит ппц ВСЕМ внедорожным способностям и безопасности (ESP). Вот тебе еще одно "преимущество". :dirol:

задел за живое, когда насмотрелся роликов и заявил, "на порядок лучше", потому что столики в спинках есть и лампочка в козырьке. :biggrin:

ага. нужно фанатам марки дать хоть какое-то объяснение. Логично. :biggrin:
тогда за каким х Вы привели в пример рынок Японии?
Рынок США - крупнейший в мире. На него ориентируются абсолютно все автопроизводители.
с акуительной. Посмотрите на количество америкосов-аутов у нас в России. :dirol: Уверяю, не с нуля :biggrin:
Хотелось-бы посмотреть на цифры, и заметить, что у ММС кроме Европы есть США, Канада, Филлипины, Азия и куча других стран. И что ?
Сказать честно? Мне абсолютно пох на любые тяжелые времена ММС, Рено и всех других производителей. Я как покупатель общаюсь по всем возникающим вопросам к своему ОД. И его работа меня устраивает на 99%.
Вы спокойно можете:
1) эмигрировать в США
2) купить более другую машину
3) обсудить с президентом страны вопросы таможенного законодательства

но почему-то вместо всего этого продолжаете обсуждать вопросы политики и ценообразования на техническом форуме в разделе обсуждения двух совершенно конкретных авто. :biggrin:

превед

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

уже не смешно! Шпунт ты чо .... или ....? Митсу на тебе сэкономила?
а рено твое долбаное, сделанное в корее и уже с завода названное КАЛЛеосом не экономит? А с штатами ваще все задоллбали, вот бы стоила 25 килобаксов.... Всему есть своя цена.
Такая предвзятость к одной марке и любовь к другой ненормальна! Оценивай объективно, перечитывай то, что уже сказал, что сказали другие оппоненты. А то такое ощущение, что ты проехав на митсу 10 км. ошибся крепко в выборе аффто и сейчас мстишь митсу этими 15 опциями. А у концерна митсубиси сейчас очень завидные показатели роста везде, какой нафиг кризис?

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Я сравниваю исключительно топ версии Колеоса и XL при одинаковой цене.
...
Кстати, опять ты ошибся. у Колеса с кожаным салоном - есть перфорация на коже!!! (на спинке и сидушке ровно по центру 5 см полоса с перфорацией. конечно, не как хотелось, чтобы во всю сидушку и спинку, но всё же, есть "чем дышать"). у XL - перфорация на коже вообще отсутствует.
...
Эх .. никак тебе не получается "опустить" Колеос.
Но ничего, старайся и у тебя всё получится. :)
...
Я никого не призываю покупать Колеос. Я лишь пытался показать, что другие производители при той же самой цене "запихнули" в машину больше опций, чем предлагает XL. Не более того.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

http://www.autonews.ru/automarket_ne.../07/23/1386749

http://www.autonews.ru/automarket_ne.../07/29/1389533
Только факты- Митсу только получила первую прибыль, а до этого была в убытках!!!! Вот и экономили на чем только могли!!!:( При этом обьем продаж упал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А вот у Пежо, как раз, все хорошо!!!!! Да и по обьемам продаж и операционной прибыли отличия в РАЗЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Причем не в пользу Митсу!!!!! А Вы говорите о каком то росте продаж у Митсу!!! Да по сравнению с той же Пежо Митсу в почти в 10 раз меньше!!!!!

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Shpunt - ты опять
вот твоя "перфорация по французски", смотри внимательно. :biggrin:

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

ну я так и говорил про 5см полоску по центру :)

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Я привел в пример не рынок Японии, а отношение тех же японцев к Митсу!!! Политика может быть такой , что будет совсем не выгодно продавать машины в штатах, Французы изначально ориентировались на Европу и делали компактные машины, которые не были востребованы в Штатах! Насчет акуительных цифр - я уже выложил ссылки:) Митсу просто отдыхает - продает слезы , в разы меньше, чем Пежо , да к тому же еще и обьем продаж падает!!!! Просто Вам не хочется признать очевидные вещи, я думаю, что когда Вы пересядете с Митсу на следующий автомобиль, Вы так же , с пеной у рта, будете доказывать, что лучше него нет!:) Ну и напоследок, я подумаю над Вашим предложением сменить Марку или поговорить с Президентом:) Уезжать не буду- не нравиться мне там жить, лучше буду в гости ездить!:)

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

только дырок там нету :biggrin:

Пока ездил (было жарко) - прилип. :) "фактура" - есть, а дырок нет.
т.е. чтобы получить прибыль, нужно экономить?
правильно?
если фирма получает прибыль из года в год - что это значит ? :biggrin:

Мне пох на отношение японцев к Мицу, американцев к Рено и тп.
Меня волнует мой конкретный дилер - да и то - только на период гарантийного обслуживания.

Давай серьезно, завяжем с большой политикой и мировыми ценами, а? :friends: Неблагодарное это дело - сравнивать известного японского производителя с европейскими карликами по такому параметру, как "операционная прибыль". А то ведь я тож не поленюсь и ссылок нарою...

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Вот и я про это говорю.
Я назвал 15 пунктов (честно, называю эту цифру последний раз).
Надо что сделать? Правильно, посмотреть на свой XL и постараться найти каждое наименование. Нашли? Правильно, не нашли.
25 страниц назад я об этом и сказал, что в XL их нет.
И как тут не копай - не найдёшь. а в Колеос есть. Всё просто. Надо оно кому или не надо - не так важно. Главное - в XL этого нет.
...
И не надо обсужадть кто сколько продаёт: Рено или Мицу. Это не так вжно, т.к. это не наши с вами деньги (нам в карман ничего не капает).
...
Я думаю эту тему можно закрыть. И открыть после первого тест-драйва на бездорожье.

Shpunt добавил 11.09.2008 в 17:37
Перфорация подразумевает наличие дырок. С перфорацией кожа "дышит".

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Да, как это может ни странно для Вас звучит, для того чтоб получить прибыль надо экономить и следить за расходами!:)
Прибыль Митсу уже давно не получала из года в год, как Вы тут написали, а наоборот находилась в тяжелом финансовом кризисе, вот только сейчас начала выкарабкиваться, может и выкарабкается!!!
И вот как раз Ваш известный Японский производитель и является карликом, как и по обьему продаж, так и по Операционной прибыли, так и по всему остальному!! Нравится Вам или нет, это уже другой вопрос, но это факт!
Вы , к сожалению, мерите все по меркам России и ее специфики, сьездите в Европу, боюсь там Митсу будете долго искать, а вот Пежо и Рено на каждом шагу, причем независимо от страны! Да, сразу говорю, в Штатах Пежо и Рено не найдешь, но , поверьте и Митсу там встречается очень редко, в основном молодежь на Эво и Эклипсах:) У моей племяшки тоже Эклипс, нормальная тачка, только мне садиться в нее не очень удобно, очень низкая!!! Да стоила и она всего 15 штук:( В Штатах, в В крупных городах любят Европейцев или премиум бренды Японские , кто побогаче, а остальные предпочитают Тойту , Хонду и Ниссан, а в провинции, так вообще в основоном патриоты и предпочитают свои машины! Согласен полностью , что надо заканчивать этот спор, просто жалко стало парня, Вы все набросились на него, а он всего лишь хотел сказать, что за те же примерно деньги есть машина, по первым признакам не хуже, а может даже и лучше, а как будет на самом деле-кто знает?

я имел ввиду Рено, который ее получает из в года в год.
Судя по вашим постам - для этого нужно экономить.
На ком? На собственных клиентах? На чем-то еще? Тогда почему XL - "явно видна экономия на всем", а у Колеоса ее не будет? Нелогично. Иначе не видать прибыли.
Почитал. Рено больше. Да. Удивлен. Уже хоть какой-то толк от всего этого... :)
обсуждаем машины.
ок ?

совершенно верно.
Только это "французская перфорация" - без дырок. ;)

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

После 34 страницы у меня стало складываеться впечатление что Шпунт и Злой одно и тоже лицо https://out-club.ru/board/attachment...xqmgntkw3q.gif

Ни у кого больше не возникло в голове таких паралелей? https://out-club.ru/board/attachment...jtfveznvgc.gif

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Да, Рено тоже экономит, например делает машины на одной платформе с Ниссаном:) Экономия экономии рознь, просто с такой отделкой как у японцев и Митсу в частности, в Европе машину не продашь!
Согласен:) Переходим только на Машины!!!!

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Я есче раз напишу когда забрал хл из салона и выехал на дорогу жопа думал ну и ведро купил,от одного шума офигел.{на тест.авто такого небыло}это я к вопросу комфорта новых авто без доработки,если есче и самому колеос доделать{хотя пока не ясно чего там не хватает}будет майбах.счас после шумки ок.но это доп.траты,просто яб без шумки не смог ездить после мегана,счас планирую 3раз снять подкр.и есче добавлю шумки на улице.и мне пофиг на вес,главное чтобы мне нравилось.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

У нас из трех дилеров Рено остался один,Пежо съехал из большого салона в сарайчик (уступив место HONDA)со стеклянными стенами и надписями,типа купите,скидки до 1000%,только купите.А в это время дилер Митсу строит огромадный Hi-tec салон.Наверное на последние деньги.Вчера заехал в офис к партнерам,как всегда на перекур и про машины.Смотрю,что-то не так на гостевой парковке,а там из примерно 30 машин 12 разных Митсу.Я понимаю,что случайность и такое могут написать про другие марки,но тенденция к падению продаж налицо:rofl:

genkar добавил 11.09.2008 в 19:06
У меня возникло чуть раньше,но уверен,что это не так.Злой-контуженный,а Shpunt-нормальный,только слегка нудноватый.:friends:Без обид,я тоже слегка:fool:

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Может и отстой, но за прошлый год прибыль MMC увеличилась существенно.
XL в 2006 году в Японии (за первый год продаж) обогнал по продажам crv и rav4 вместе взятых. Это так, к слову.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Можно вопрос?А как,то-есть каким способом сделана шумка в Колеосе?
Может ее нет там,а?Машина то пока загадка

И в догонку про темпы убыточности:Прибыль компании Mitsubishi за прошедший квартал возросла на 64 процента. Такими темпами роста японская компания обязана популярным моделям Lancer и Outlander. В период с апреля по июнь нынешнего года Mitsubishi положила в свою копилку 91760000 долларов. За аналогичный период в прошлом году прибыль Mitsubishi составила 55692000 долларов.
Mitsubishi возлагает большие надежды на европейский рынок. Сейчас позиции компании здесь не очень сильны. Mitsubishi надеется укрепить их с помощью альянса PSA Peugeot-Citroen. Японский бренд имеет несколько совместных проектов с французским альянсом, таких как совместное предприятие в России. Устойчивым спросом автомобили Mitsubishi пользовались в Росси и Украине.

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Парни, отстаньте уже:friends: , все равно их не переубедить. Аргументы идут неаргументированные (особливо про мировую экономику повеселило мнение менагера:biggrin: ). Спор не родит истины:secret: Не хотят некоторые признавать очевидное:Data_57: Остается пожалеть что столько времени парням некомфортно каталось:( и пожелать успехов в следующем выборе (хоть прокатитесь разок, прежде чем брать):biggrin:

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Спор глухого со слепым!:(

На столько страниц,и все о РЕНАУЛЬТЕ:biggrin: !!!

Самое ценное в РЕНО-Карлос Гон:good: !

Ответ: Outlander XL или Renault Koleos
 

Каким бы не был этот Koleos ну на француза неповедесь никагда ,было этих ренух у моих друзей одни головняки ,я када ещо лансера брал с салона 9 го тот официал поддторговывал ситроенами ,салон назывался и назевается Авто Плаза ,щас это официал таета ,ну так те ситроены так напичканы были прибамбасами всеми что каждый второй глючил как пентиум 1 под ХР)))),их тупо отсылали назад ,а про рено вон глньте сюда http://ekipazh.ua/tests/id_127/Renault_laguna_2008.html это видео репортаж Рено Лагуна новой ,редкосный рыгалет :) за 45 тон зеленки