Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Мясо полезнее для организма::)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Сергей, это у тебя принято в каждом посте говорить кто глупый, а кто умный. Я же поставил ИМХО и сказал как делаю Я! Никого к этому не призывал.

И твоё сравнение про колбасу как почти всегда абсурд ;)

Машина без примочек -это не машина, а телега. Возми ту же БМВ и прокатись на ней с АД и без. Или таурег и прокатись на нём с пневмой и без. И тд и тп. Или взять БМВ Х1 в минималке. Едешь на жёстком хламе. А вот стоит взять самый мощьный мотор и сразу понимаешь зачем тут такая зубодробительная подвеска :)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Киа объявила в России отзывную компанию более 50000 автомобилей. Модели разные. Среди них соренто и спортридж. Причина - иногда не включаются стопсигналы при нажатии на тормоз ,либо не отключаются при отпускании тормоза. В америке отзыву подлежит более 600000 автомобилей. Так же в америке по той же причине отзыв проводит хундай - 200000 авто. В России хундай пока молчит.
Покупателей приглашают к ОД ,где бесплатно устраняют проблему. Отзываются автомобили 2008 - 2011 гв.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

конечно. самглавное правильный дезик-корона на торпеде.
без него не едет нифига, любая, а бенз жрет, как прорва.
и постоянная диагоналка (с)...
)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Так а что с того что она едет? Зато фары не светят (галоген), климат дует в рожу затягивая стёкла и не доходя до задних пассажиров (нет воздуховодов сзади), сам дёргаешь ручки включения фар и дворников (отвлекаясь от дороги), тянешься для переключения станции радио (ибо нет кнопок на руле и AUX входа), всё хрипит и вздрагивает при любой песне с басом.

Кайф во плоти! Особенно когда твой V6 (если говорить о японце, так как в любом немце "за дёшего" там пукалка, а не мотор) стоит в пробках без вылазно :cray: Тут то ты и понимаешь, что купил "мечту"

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

позовите Вия Шпунта! он обоснует)))
да ну, ты уж совсем какие-то клинические случаи описываешь)
единственное, от чего я уже не откажусь для езды по пробкам - это автомат
все остальное дико вторично

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

сейчас прослезюсь... как же я езжу-то все время??? оказывается, я постоянно отвелекаюсь от дороги, дергая ручки фар(?) и дворников:rofl: с частотой равной скорости долбления клавиатуры))))
станции переключаю также часто)) а что? по 101.7 поет Шевчук, а по 93.2 игра важная заканчивается, наши проигрывают))))
НЛ. я не пытаюсь никого учить, каждый сам решает, что такое комфорт. сам выбирает условия, ему необходимые.
но есть у меня жесточайшее ИМХО: эти разговоры все от того, что давно мы/вы не ездили на логанах или жигулях. Плохого в этом ничего нет конечно, надо стремиться к лучшему. Но обрашать внимание на ручки включения фар... :friends:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Есть удобства, которые разработаны специально для Вас. Зачем вспоминать то что было? Да, раньше чугунным утюгом гладили, который на газу разогревали. Ну понятно, что им можно пользоваться. Ну ездили во времена СССР не зная о существовании зимних шин. И сейчас можно. Но ЗАЧЕМ? Когда нет денег - да, это понятно. Но если они есть, то зачем себя отказывать в удобствах?

Лично я живу в москве. Средняя скорость моего автомобиля за 2 года 19 км в час. Какая к чёрту динамика? Вы вообще о чём? Я только и делаю, что стою в пробках. А когда еду на дачу, то еду в таком потоке, что моя динамика равна динамике матиза. Так зачем мне она нужна?

Если вы не живёте в крупном городе и часто ездите на дальняк, то, наверное, динамика это важно. Только понять бы, какая динамика хорошая, а какая нет. Например, 9 сек до 100 это быстро? А 7? А 5? И как влияет динамика на безопасность обгонов. По моему мнению - никак.

А вот хорошая музыка, климат, панорама, удобные сидушки, ксенон, массаж, автопарковка, электрооткрытие задней двери, датчики света и дождя, навигация, камеры, парктроники и тд - да! Всё это в городе мне нужно! Как и комфортная подвеска.

Понятно что без этого можно! Так же как и легко можно жить вообще без авто!

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А если я люблю рыбу???

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

тогда ваш выбор - "эксклюзивный красный сарай" ;););)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Ну так и не надо всех пытаться выровнять как Урфин)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А вот это расскажите человеку, который, к примеру, раньше тратил 3 часа времени на поездку на дачу в переполненной душной электричке. При себе - несколько пластиковых пакетов с продуктами.
А теперь этот человек едет 3 часа в... ну пускай... рено сандеро, с одним лишь кондиционером в качестве удобств.
Безусловно. Лучше вообще без машины, чем машина без кнопочек:good:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Это вы сами сказали. Я как раз утверждал обратное. Я прелагаю пользоваться достижениями науки, а не игнорировать их. При наличии денежных знаков, конечно. Поэтому я и считаю, что лучше купить машину ниже классом, но в топе, чем барабан, но "типо премиум". ;) Причём маишна ниже классом не всегда обуславливает отсутствие динамики. ИМХО, почти все новые автомобили имеют динамику в пределах 10 сек. Её за глаза и за уши для езды по любой трассе и городу.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Да ладно, мы 4 года катались на машине без кондея вообще, и из удобств было только то, что не надо ничего тащить на себе. можно все всех погрузить (мужа, ребенка, родителей, кошку, собаку, барахло...) и доехать без пересадок и с остановками только там, где "душа" попросит. В тесноте, да не в обиде. И это все равно было значительно лучше, чем в электричке.
Но речь-то немного не о том. А о том, что у каждого своя ситуация и свои требования. Если бы машина мне была нужна только чтобы возить ребенка на занятия, мне бы хватило чего-то маленького, что легко паркуется и мало кушает, и мне было бы абсолютно наплевать на динамику, клиренс и объем багажника.

Но поскольку ситуация такова, что нам надо часто, большим составом и с большим количеством барахла ездить в Ярославскую губернию сперва оп трассе, а потом по довольно убитой грунтовке, и хотело бы проделывать этот путь с комфортом и без страха оставить где-нибудь в буераке подвеску, выбор пал на аут, и я считаю, что для наших задач он идеален.
Вот и все. Каждый выбирает для себя.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Сергей, со средней скоростью 19 в городе, можно вообще без подвески ездить) (это про пневму и её нужность. гидрактив вообще-то еще круче)

голая динамика, для бумажки, которой можно размахивать перед мирянами - это даже еще не полдела. есть еще такой параметр, как эластичность. это в реальной жизни важнее, насколько шустро можно двигаться в диапазонах 40-80 или 60-120. динамика на обгонах крайне важна. как разгонная, так и тормозная.
личный опыт и требования к машине, они настолько сильно у всех разные, даже просто в силу разного темперамента людей, что обобщать не выйдет никак.
я прекрасно понимаю и Вашу позицию, Сергей, только не надо её так рьяно проецировать во внешний мир, словно в крестовом походе)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Вчера тестировал нового Форика, хороший авто, но оставил двойственное впечатление, буду сравнивать с АУТом, с начало о плюсах а потом об остальном. И так, внешне выглядит как рестайл, ничего особого, но в целом в корне отличается от предыдущего, что больше всего понравилось, это джиперская посадка, как будто едешь на высоком авто, даже при максимально поднятом сидении места над головой, в отличии от АУТа, много, но, возможно из-за формы капота, авто кажется узким. Закрытые пороги (чистые брюки) хорошо, но есть вероятность где нибудь зацепить дверью, свесы, особенно задний, не сравнить с нашим (особенно при езде по буеракам), но уступают предыдущему. На 2.5 при 100 обороты 1700 (на 2.0л думаю аналогично),что говорит о экономичности авто, при оборотах 4500 ни воя вариатора ни шума от двс не слышно, хотя сама шумка не лучше нашей, и при активном педалировании ни каких запахов, скорость после 100 набирает легко, шикарный люк, хороший спойлер со стоп-сигналом, стыки на асфальте проходит отлично, все, начиная с базы имеют подогрев зоны щеток, ну а теперь о том, что не понравилось. За 1190т.р нет ни литья, ни самой важной для Форика систем Х-МОДЕ, без которой это уже не Форь, и до 1.5лямов нет ничего интересного, кроме комплектаций эс, даже атмо 2.0л за 1495т.р не имеет круиза (который начинается с 2.5), даже турбо Форь за 1.7-1.8т.р не создает впечатления дорогова и комфортного авто. Щиток приборов,КАМЕРА ЗАДНЕГО ВИДА, наружные зеркала, подлокотник, рядом не стояли с АУТом, кто то жаловался на пластик дверей у нас, после Форика они скажут что он супер, крутилки климата удобные, но солидности не придают. Дисплей удален и не очень читаем, музмедиа тоже не фонтан, на предыдущем с этим было лучше, рычаг кпп с накладкой под алюминий смотрятся дешево, за исключением эски, сидения мягкие и скользкие, без поясничного упора, но с хорошей боковой поддержкой и хорошими электро регулировками, хороший бардачек, но не имеет нашей удобной полочки, задним пассажирам свободно, но в отличии от передних посадка седановская, двери открываются почти под прямым углом, багажник нормальный, но не сравнить с нашим, ксенон обычный, не линзованный, ну и хватит пока. Но не смотря на все его плюсы, желания поменять на него свой АУТ, у меня желания не возникло, но все написанное, это мое ИМХО, так как у других будет другое мнение, все зависит от того, с чем сравнивать....

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Разумеется, я передернул) Но это немногим отличается от передергивания Вашего))) я там по тексту тоже не призывал отказываться от достижений науки и техники, а просил лишь не доводить свою любовь к "кнопочкам" до абсурда))) с тезисом "лучше топ у машины ниже классом, чем база у более серьезной машины" я, в принципе согласен.
С оговорками, конечно. Например я выбрал аутлендер 2.4 инстайл за 1.4 млн (с допами + страховка). Для сравнения какой-нибудь GLK только начинается от 1.7 млн (реально не сильно оснащен в базе). А вот ХС70 за 1.7 - уже вполне себе навороченная тачка.
Так, зарапортавался))) Я к чему собственно. На мерс пустой я б не стал добавлять/занимать. А вот вольво - понимаю, банально не хватило денег, в кабалу не полез))))
Сорри, конечно, варианты за 1.4 в голову не пришли)) что еще раз подтверждает, ИМХО, что у аута соотношение цена/качество - нормальное)

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:34 ----------

извините, что не по теме топика...
а как, кстати, у нас этой самой эластичностью? если пропустил, ткните, плиз, меня носом, хочется почитать))) сам еще не ездил по загородным трассам, не засекал.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Эта машина ни как не может быть комфортной.

Аут даже в "топе" по комфорту - лансер. Поставь в него хоть какую навигацию, музыку, любой выделки кожу - он все равно останется по комфорту лансером. А тот же хайлендер (или мурано) - почти камри .

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

почему же, очень даже и по теме

только ответить мне Вам про третий нечего особенно, недолго покатал на тесте с 2,4 - вот и вся практика на нем) понравился режим варика, который эмулирует "передачи", не завывая на постоянных оборотах, понятная работа на лепестках. ну и в целом впечатления от динамики оказались положительнее, чем ожидалось.
а на икселе-трешке с этим все хорошо) (третью бы еще покороче бы, но увы...)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Это по отделке хай как камри, а подвеска у них кардинально отличается. Хай намного жестче чем камри, так что комфорта там поменьше будет.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Вот снова сам себе противоречишь. Я ведь в своем сообщении написал, что считать одних умнее (или глупее) других... опрометчиво. Где ты нашел рассуждения про умственные способности?

Далее, если почитать твои рассуждения, то оказывается, что мощный мотор на автомобиле нужен, чтобы понять, какая там подвеска и для чего она предназначена. Но в соседнем сообщении ты пишешь, что средняя скорость за 2 года 19км/ч. О чем это говорит? О том, что все, кто покупает мощные машины - дураки? Или машина, которая разгоняется до сотни за 8 (а не за 5) секунд куплена тоже дураками потому что не реализует потенциал подвески?

Кто умный тогда? Кто купил овоща с кнопочками, чтобы стоять в пробках и их нажимать? Или кто стоит в этих пробках на полноприводном автомобиле со всеми блокировками, рамой, регулируемым клиренсом и внедорожной резиной?

А может не нужно ярлыки навешивать? А то все как-то безапелляционно у тебя выходит: то - "телега", это - "УГ", вот это - "пукалка", а то - "кренящаяся баржа" или "жесткий хлам"... Будешь автомобильным обозревателем, заведешь свою рубрику на ТВ - будем смотреть. А пока это лишь потуги изобразить из себя автоэксперта на основании маминого Q5 и папиного с братом Туарегов.

Ничего личного. :hat:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

В салоне авто .. королла, авенсис, камри, рав, хайлендер, тлс .. тот же дизайн .. ручки, приборка .. кажется в одно и том же авто и сидишь .. только авто слегка расширяется .. поднимается .. :) .. У фольксвагенов унификация сильно прослеживается ..

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Блин... Писал писал ответ... Но всё удалилось... Короче ладно... Забей. Главное, что у тебя мнение объективное и имеет под собой неопровержимые доказательства :good::rofl::rofl::biggrin::biggrin::biggrin::(:(

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Жалко пропал Filosoff, нет новостей по его Mazda CX-5, реальная альтернатива, особенно с 2.5 нашему Ауту с V6, разгон до 100 7.3 сек. При этом на 100 т. р. дешевле в максималке и имеющей по более приятных вкусностей.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Это по каким параметрам?

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Лучше не обращай внимания, он явно не знает о чем говорит.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

то есть ваш идеальный выбор - комфортабельный дом на колесах с автопилотом или с водителем:good::rofl:

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Ну тогда можно практически никуда и не ездить, ночевать в нем прямо на парковке около офиса)))

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Ну да, а массажисток разных заказывать для массажа

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

От водителя на С классе я бы не отказался :(:(:(

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Это у всех производителей. В т.ч. у Митцу, раньше Лансер, Аут и Спорт были абсолютно идентичны внутри. Сейчас Аут выбился, но уверен, что в следующих генерациях Лансера и Спорта мы увидим Аут.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Oleg L, Надеюсь что ошибаешься, а я надеюсь что увидим ASX..

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Почему? Производителям просто не выгодно делать разные салоны. Даже у премиума и бизнес-класса в одних и тех же концернах во всю используются заимствования, конечно не так плотно, как в непремиуме, но факт остается фактом.
Если у Митцу будет не так, то она довольно быстро разорится. Хотя по финансовым результатам все к этому и ведет. Если большой брат не поможет, то результат будет печальный.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Ну, фиг знает. Бегло пробежался по фин. отчетам и пресс-релизам.
За первые 3 квартала 2013-го финансового года чистая прибыль корпорации Митсубиси составила 283,6 млрд. йен. Из них на машиностроительный сегмент корпорации приходится 48,2 млрд. йен. Из них чистая прибыль подразделения Митсубиси Моторс за тот же период составила 17,3 млрд. йен.
Да, сейчас корпорация переживает не лучшие времена. Продажи снижаются, выручка падает. Однако, вовсе не потому, что Митсубиси Моторс выпустила новый Outlander с "чудовищным дизайном", без S-AWC, неспособный бороться с диагональным вывешиванием. В этом году корпорацию сильно подкосили "металлический" (-85%) и "химический" (-41%) сегменты. Вместе с тем, машиностроительный сегмент демонстрирует 38-процентный рост по сравнению с аналогичным периодом за прошлый год.
Так что, даже если корпорация решит свернуть все подразделение Митсубиси Моторс ввиду его убыточности (чего пока не наблюдается), на общих финансовых показателях корпорации это вряд ли сильно не скажется.
:)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Гаррик, мощно задвинул, респект!)

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Хм. Вообще то финансовый год в Японии начался меньше двух недель назад. Видно либо очень бегло смотрели, либо не смотрели вовсе.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Так три квартала тринадцатого. Может у них четырнадцатый и начался, как они там считают?

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

Они считают как и во всем мире и на год вперед они не спешат.

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:10 ----------

Чтобы не гадать на кофейной гуще, все данные в открытом доступе и с данными предыдущего оратора не совпадают.
http://www.mitsubishi-motors.com/pub...etail0868.html
А если сделать скидку, что компания является акционерным обществом и в публичных отчетах пишут, что стакан на половину полон (а не пуст), то у Митцу все совсем не весело. А если посмотреть во сколько обходится разработка нового авто, при этом глобальных наработок у Митцу нет, то результаты становятся еще грустнее.

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

они пишут 2013-2014. с 1 апреля

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 

А что сейчас уже 2014 год, чтобы говорить о результатах 2013 фискального года?