OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

СанычНСК 13.09.2013 11:24

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1533456)
исходя из вышенаписанного 3,4,7 пункт. Это я для себя вывод сделал. Греется выше нормы у всех-деградация масла четко об этом говорит, а перегревы далеко не у всех выпрыгивают, но в теории легкодостижимы на любой машине при рваной езде в скоростном диапазоне 150-160

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1533478)
СанычНСК,
1. Не обязательно. Бывает достаточно пары уверенных ускорений с 120 до 160.
2. Влияет, т.к. нагрузка на тандем Трансмиссия+ДВС возрастает.
3.Однозначно есть такой касяк.
4. См. Пункт 3
5.В теплых регионах проблема проявляется чаще.
6. Скорее всего нет. Не только в митсу оно льется, но проблем у других брендов и у XL меньше.
7. Врятли заводской деффект. Скорее всего дизайнерский, ибо на XL JFG проблема возникает реже и при более тяжелых условиях. На лицо разница в обдуве агрегата.

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1533515)
Пункты 3,4,5,6 привели бы к тому, что этот косяк имел бы массовый характер, а не был бы в виде единичных случаев, как сейчас. Пункты 1,2 отрицаются теми, кто этот косяк словил. Да и я в Крыму отнюдь не трясся над машиной, гонял ее по горам в хвост и в гриву безо всякого перегрева. Так что я лично склоняюсь к варианту либо заводского дефекта, либо корявых настроек отдельных экземпляров.

В итого вопрос. Кто и на каком пробеге меняет масло в вариаторе ?
По рекомендациям или что то уже говорит, что надо менять раньше....
ТО-15000 прошел почти 2 месяца назад.
Сейчас пробег около 16500, что посоветуете менять перед зимой масло или ждать до весны ?

globus2003 13.09.2013 11:37

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 1533561)
Сейчас пробег около 16500, что посоветуете менять перед зимой масло или ждать до весны ?

Вас мучают перегревы? Если нет, то забудьте об этой теме. Если взяли машину надолго и решили не экономить, при этом ездите активно, но без фанатизма - поменяйте с полным замещением на 30 000 км. Если же взяли на срок гарантии - не парьтесь вообще, пока не начнут докучать перегревы на ровном месте. Перед зимой смысла особого менять нет - сейчас всем станет лучше =)

Kuzenkakol 13.09.2013 11:41

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
СанычНСК, нужно посмотреть уровень деградации, много зависит от стиля езды и от того как часто совершаете длительные поездки.
Вот так как единственный кто записал лог поездки с температурой вариатора могу сказать следующее. Даже при температуре воздуха на тот момент +22, перед поездкой к дилеру часа полтора ездил по городу, к жене на работу, в магазин. Потом машина в течении часа простояла во дворе. Поехал к дилеру 2 км, потом ещё минут 15 стояла у них заглушенная. При подключении MUT температура в counts была 173, поехали за город на трассу Вологда - Новая Ладога. На 19 минуте, когда въезжал в город перед постом ДПС с бросил скорость температура поднялась до 200 counts, через 6 минут температура была у дилера, когда встали 195 counts.
На основе этого могу сделать вывод, что многократные поездки в течении дня, даже с остановками (забежать на заправку, в кафе перекусить и т.д.) ресурс масла подъедают.
Кому интересно пишите в личку кину лог, единственное он в формате сsv, единственное, где он нормально открылся ввиде таблице устройства на IOS (iPad, iPhone )

Добавлено через 4 минуты
globus2003, тут понимаешь, начинка очень страдает от перегрева именно по индикации..... Как и у любого электронного устройства, а там есть процессор, рабочая температура то же не выше 100 по Цельсию.... Так что тут неизвестно когда мозг сломается, про соленойды управления тоже молчу.... Обмотке там не весело, учитывай их нагрев от своей работы (тока на обмотках)
Вот маршрут, туда-обратно 35 км.

СанычНСК 13.09.2013 11:59

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1533574)
Вас мучают перегревы? Если нет, то забудьте об этой теме. Если взяли машину надолго и решили не экономить, при этом ездите активно, но без фанатизма - поменяйте с полным замещением на 30 000 км. Если же взяли на срок гарантии - не парьтесь вообще, пока не начнут докучать перегревы на ровном месте. Перед зимой смысла особого менять нет - сейчас всем станет лучше =)

Длительные поездки были 2 раза весной до 650 км первая, вторая летом 350 км, скорость в основном 90-100 при ускорениях не более 120.
Мотаюсь по городу, максимум 4 поездки в день до 40 км пробега в день.
Педалирование ни кого нет, просто качусь в общем потоке. Разогнать просто не где, город сплошная пробка.
Внешний признаков, усталости масла нет, масло светлое и без запаха.
Да Вы правы, менять в зиму при пробеги в 16.5 т.км, пожалуй не буду.

Botsman 13.09.2013 13:17

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Kuzenkakol,
У меня обратная ситуация. Перегрев ни разу не выскочил на дисплее, но коробка теперь визжит, как прогревается. Начинает киллометров через 10 по городу, а это по замерам минут 30-40, чем сильнее греется, тем сильнее визг. Визг идет от 2000 оборотов. Причем температура за бортом неважна, от +8 и до +22.
О чем я вам и говорил. От скорости перегрев не зависит, зависит от оборотов.

Kuzenkakol 13.09.2013 13:24

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Botsman, так я помню, писали. Я про то всё это веду и пишу, что не важно выскочило или нет. Вот у меня тоже не выскакивало, а масло портиться, когда у меня завизжит вопрос времени точнее следующего лета.
А выскачило ну получилось где то перегозавать вот и плюс 5-10 градусов чтоб этот значок появился, не показатель короче..... Про Вас конкретно, кондиционер включается сейчас редко, как бы не жарко, обдува принудительного практически нет, антифриз разогревается, если меняли ремень знаете как у нас там жарко, вот он в пробке хорошо прогревает.... Уже есть мысля, когда радиатор весной ставить буду, впихнуть термостат на линию антифриза, как на предыдущих, только есть интересно, которые на 90 полностью открываются?
Вот как то так.

bc---- 13.09.2013 14:27

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 1533561)
В итого вопрос. Кто и на каком пробеге меняет масло в вариаторе ?
По рекомендациям или что то уже говорит, что надо менять раньше....
ТО-15000 прошел почти 2 месяца назад.
Сейчас пробег около 16500, что посоветуете менять перед зимой масло или ждать до весны ?

Мы возвращаемся к вопросу, который упорно игнорируется отдельными личностями, нагнетающими истерию. ПРИЧИНА? Если это дефект, то меняй-не меняй, это как мертвому припарки. Понятное дело, можно перитонит лечить обезболивающими таблетками. Какое-то время пациент даже будет себя чувствовать нормально. Если это дизайнерско-конструкторская недоработка, то через полгода-год они массово начнут сыпаться. Если это кривые руки, то проще всего их выпрямить. Мне лично кажется, что при наличии перегрева надо не масло менять, а наоборот гонять вариатор в максимально жестких режимах, дабы окончательно его убить до конца гарантийного срока. Попутно обязательно вести подготовку к будущим возможным столкновениям с ОД. Т.е. обращаться к ОД с проблемой, и обязательно фиксировать эти обращения на бумаге.

Kuzenkakol 13.09.2013 14:45

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bc----, вот только и остается гонять до смерти, потому как двум с нашего форума в начале лета без проблем поменяли, а теперь уже у скольких включая Kitt, Sash71 тишина и никакого разговора о замене или ещё о каких манипуляциях со стороны ОД. Так же не понятные https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=2340
А чем производитель занимался тогда, если ОД спустя год с начала продаж тестирует?
Что касается рук кривых не уверен, во всех странах за превышение кары суровее чем в России, а нет же Япы и Австралийцы перегревают, как уже неоднократно писал про климат Австралии не страшно там жарко, а Япия тоже не на экваторе.
Отсутствие радиатора на том же самом вариаторе, который умудрялся перегреваться и на машинах с радиатором вещь из разряда, отрубания головы которая болит.

bc---- 13.09.2013 15:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1533705)
Что касается рук кривых не уверен, во всех странах за превышение кары суровее чем в России,

Про кривые руки я имел ввиду другое - привычку газовать в таких режимах, что ГТ не успевает блокироваться. Я уже давно взял за правило после разгона чуть приотпускать педаль, чтобы прошла блокировка.

Kuzenkakol 13.09.2013 15:49

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
bc----, всегда так делал, только блин всё равно греется(((вот меня это очень удивило, я ведь когда ехал с диагностиком специально в ту сторону на Ds, и до 150-160, ускорялся, и следил за тем как наоборот сделать чтоб без блокировки работало, оттормаживал чутка опять газульку, а в итоге поднялась на максимум на обратном пути уже тогда когда въезжал в город....
смотрели на автомате в отзывах из раздатки масло вытекло на 100 км? https://out-club.ru/board/showthread.php?t=61409

Добавлено через 3 минуты
Человеку повезло, сразу им Япотаз вернул.

v888v 13.09.2013 16:36

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Коробка .. что на Х-трейле .. что у нас - одинакова ..

Надо признать - схемы с радиатором имеют больше объем жижи ..
Больше объем - меньше нагрев - меньше деградация ..

Параметр деградации жидкости создан производителем коробок. На нашем сайте больше смогли собрать данных по параметру. Возможно в дальнейшем лучше что то поймём ..

Предел параметра деградации известен под значением = 210 000.
(1. Это продемонстрировано на бумаге в ОД
2. Это требует уточнения дополнительного,
3. Другой цифры не существует нигде.
Что подтверждает предположение о параметре созданном конструкторами Jatko. Раз цифра везде одна. Это логично в конструктивах.)


В этом смысле данные значения >>> - Никак меня не смущают. И пока не озадачивают сильно.


А вот график по которому определяют температуру - впечатлил пока:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1378279376
Хорошо видно на нем - излом в районе 115 градусов примерно ..
(зеленую линию немного не довел .. видно)

И чем больше я на него смотрю - тем больше вижу в этом графике характеристики самого масла-жидкости для коробки!!! Ведь наверняка от характеристик масла отталкивались при рисовании этой зависимости на графике!!! И там в районе 110-120 градусов - просматривается излом - та критическая точка масла, когда наступает сильная деградация масла .. По другому объяснить график - вообще не возможно. Вот в этом графике и есть те характеристики жижи что искал везде .. Искал. А они под носом. В графике!

Kuzenkakol 13.09.2013 16:46

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
v888v, ну не сбивай ты людей. Это просто как перевести counts в которых показывает коробка в температуру... Всё больше ничего.

v888v 13.09.2013 23:31

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1533836)
v888v, ну не сбивай ты людей. Это просто как перевести counts в которых показывает коробка в температуру... Всё больше ничего.

Кого тут сбили?
Перевести. А зачем .. переводить? Но даже дело не в этом. И пусть там производитель придумал с переводами. Дело в графике.
ИМХО. Я не представляю датчика имеющего такой график. Иными словами, (грубо) - в природе такого нет. Есть линейная зависимость. Есть экспонента. И т.д. По крайней мере зависимость будет укладываться в формулу. А график в простейшем случае можно разложить на три участка. Все они отличаются друг от друга. Поэтому и описать можно тремя формулами. И где такие в природе датчики? Вот. Похоже что график это - специальная приблуда. По которой возможна оценка состояния масла. И возможно составлен счет с учетом постоянной нагрева масла. Но это догадка ..

Kuzenkakol 14.09.2013 00:47

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
v888v, Зависимость ТЭДС от температуры существенно нелинейна. Это создает трудности при разработке вторичных преобразователей сигнала. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B0%D1%80%D0%B0

Kuzenkakol 14.09.2013 01:08

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 
Вложений: 1
v888v, ну под самой табличкой написано:
Отношение между жидкой температурой и СЧЕТОМ показывают выше и идет под звездочкой для CVT fluid temperature *


Текущее время: 16:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU