Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

У аутов видать проблема с задним правым колесом .Когда делали развал-схождение,то никак не могли выставить развал заднего колеса.Резину тоже подьело наружу.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

просто это ВАМ бы ТАК хотелось (типа проблема ВСЕХ Аутов:rofl:), чтобы не париться над решением этой задачи.:cray:

Катаю третий комплект колес !!! Стоковые (6 штук) продал в абсолютно лысом состоянии, зиму -шиповку гоняю 5-сезон, новое "лето" уже обкатал как следует, и НИ Одной сношенной кромки !!! Пружины заменил 1,5 года назад на Лесифорс 28, все встало как родное .

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Посмотрел ветку. А чего это все ставят ШП? Чем они лучше волговских?

Сам подумываю о волговских с точки зрения экономии - комплект стоит 1800-2000 руб.

Я пока проставки ставит не буду, но в перспективе хочу подзадрать машину,тогда и сход-развалом заморочусь. Правильно ли я понимаю, что если просто менять пружины, не ставя проставок, то сход-развал никуда не уходит?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

полный ответ "чем ШП лучше волговских" получите, прочитав ветку, а не посмотрев пару страниц.

Добавлено через 1 минуту
Оказывается, что НЕ ФАКТ. :biggrin:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ну, 365 страниц я, конечно, не осилил, но тему реально почитал.

Какие основные потребительские характеристики пружин? Чтоб были в размер, чтоб были той степени жёсткости, какой надо, чтоб не лопались и не сажались со временем. Наибольшие проблемы доставляют подсаживающиеся и лопающиеся пружины.

Как я понимаю, волговские всем этим характеристикам соответствуют. Подсаживаются сразу и чуток, и вроде как не лопаются. Чем они хуже ШП?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

dzedun, Волгопружины просидают,со вмем вытекающим из этого.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поставил себе летом волгопружины,да попа у моего Аута приподнялась немного,пружина оказалась одна жесче другой,для того чтобы сделать развал пришлось покупать задние рычаги с болтами так как в стоковых прикепел болт в сайлентблоке,то что машина приподнялась это хорошо но сначала появился стук слева сзади глянули виток об виток на кочках бьеться одели термоусадку появился скрип как на москвиче,вот и думайте что лучше ШП или волгопружины на отечественные авто запчасти делают такимиже как и авто)))вот думаю заказать себе ШП и кататься с удовольствием))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Приветствую. Рычаги брали родные или аналоги? Теоретические есть возможность перепрессовать сайлен блоки от сторонних производителей, а родные не предусмотрены.
Тут (https://out-club.ru/board/showthread...B%E5%F1&page=2 ) народ ставит сайлентблоки от диамантов, но сдается мне это потом может боком выйдет, есть сайленты от Febi для Аута и т.д., но боюсь их брать поскольку они могут подойти на рычаг Febi и не подойти к родным рычагам, стоящим с завода...

Что скажите?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поставил аналог tehnorot.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Из того, что я в этой ветке вычитал про Волгопружины я понял, что они сразу после установки задирают зад, но быстро проседают до нормального уровня и дальше люди так и катаются с непросевшим задом. А кто уже хочет, ставят проставки 2 см. Так?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Нет. Волгопружины проседают до уровня родных пружин, но поскольку они имеют большую плотность витков, это проседание в движении иногда сопровождается ударами полностью сжатой пружины. Проставки не помогут.

Проставки на- это дальнейший тюнинг нормальных пружин.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Два года езжу на волгопружинах, но что бы стучали, не сталкивался. Проседают - однозначно, и слабоваты. Два человека сзади и уже до ограничителей на лежачих ментах бывает. Может не сразу заметил, что так проседают на препятствиях? Потому что когда приобрел авто, бухало - мама не горюй, после замены - только порадовался. Есть, кто недавно поставил? Проседают ли у Вас до ограничителей с малой загрузкой?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Ребята, а возможно ли на 2.0 поставить дополнительно задние пружины от 2.4\3.0 ???

П.С. не могу найти ссылку на рычаг задней подвески, позволяющий делать регулировку развала/схождения задней оси

Re: Просевшие задние пруjn fhnжины или увеличиваем просвет
 

Поставить нельзя... У вас стойка и пружины идут в одном конструктиве, для доп. пружины, просто, нет нужного упора не только на рычаге, но и на кузове.

Вот артикул рычага 4117A007. Он регулирует только схождение. Развал не регулируется... Как показала практика на моем авто, развал сам встает в норму, как только меняешь сайлентблоки... Внешне они могут выглядеть нормально (без повреждений), но их замена ощутимо сказывается на развале... Видимо, резинки сайлентблоков понемногу "устают", на круг эта усталость приводит к уходу развала...

Как-то так.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вложение 141637

Ссылка на картинку не сработала. Вот картинка на зад. 2,0. Как видите, воткнуть 2-ю пружину некуда.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А простите, для какой цели? Использовать совместно не получится, не хватит места. Но даже если бы это получилось, потом начали бы отрезать витки от пружин и ругаться на амортизаторы, что они не справляются?
Перейти от одной конструкции на другую можно, заменив поперечные рычаги, одну стойку стабилизатора, пружины и приварив чашки пружин к лонжеронам.
Обратный переход: от раздельной конструкции на совместную, с последующим занижением здесь и на сп-клубе(с пневмой) уже осуществляли.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Здравствуйте, видел в шапке упоминание о пружинах от делики D5, но не смог найти реальных отзывов об их установке и эксплуатации. Нет таких?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

40 000 км назад поставил себе ШП35 и проставки под амортизаторы 20мм. Именно ШП 35, потому что попутно воткнул ГБО вместо запаски на 53л, салон у меня 7-ми местный и как минимум два раза в месяц все места заняты и вообще почти каждый рабочий день катаюсь не один 1-3 пассажира. Так вот после 40 тыс км пробега пружины конечно немного просели, но именно до того уровня, при котором задняя часть все равно немного выше передней (очень правильно и красиво). И еще, с этими пружинами машина собранее на дороге приятнее в управлении. Теперь вот правда вопрос, поскольку пружины просели почти до заводских параметов, может и проставки уже стоит убарть из под амортизаторов. Аргумент "за": хот амотризатора на сжатие уменьшается с проседанием пружин; агрумент "против": ход на разжатие всей водвески увеличился (условной говоря вывесить на диагоналку стало чуть сложнее)

Добавлено через 1 минуту
Пружины как таковые есть - просто я перед установкой мониторил - дороговато однако получается, уж лушче из ШП28 или ШП35 что-нибудь выбрать

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Хочу прикупить себе приспособы для сжатия пружины.
В магазинах никто не знает какие из них "для жигулей". По сути все одинаковые, отличаются размерами и немного формой зацеплающих зубцов.

Какие лучше брать или всё равно?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

http://cordoba-tools.ru/content/_u_c.../КС-604-1А.jpg

Фирма King Tony, стяжки называются heavy duty. С пружиной лучше не шутить и всяким жигулевским г...ном ее не стягивать! Сорвется - могут быть тяжелые травмы либо покореженный кузов авто.
P.S. Задние можно снять и без стяжек, но лучше заранее на авто стянуть их вот этим
https://out-club.ru/board/attachment...wrgyzfzmnl.jpg
Ремень солдатский брючной называется, нужно 2 шт.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

zorge799,
У меня аналогичной конструкции съемники совдеповского производства, пружины менял в круг, задние даже два раза, надежно съемники держут.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Dresser
Держат они хорошо, только вот задние пружины с ними на место не встают, детали подвески мешают. У себя пружину сжимал стяжками, а потом фиксировал с двух противоположных сторон ремнями, снимал стяжки и спокойно вставлял пружину на место.
P.S. А еще лучше для задних пружин использовать стяжку внутреннюю, типа вот этой
https://out-club.ru/board/attachment...au3uucrmgf.jpg

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

zorge799
А что это за стяжка внутренняя такая?
Я так понимаю, любыми стяжками при снятии можно сжать и вынуть, а новые вставить уже надо со стяжками + ремнями?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Заднюю пружину на месте стяжками не сожмешь, места не хватает, рычаги подвески и детали кузова мешают. Поэтому приходится частично демонтировать детали подвески. Ставить в сжатом виде (с установленными стяжками) тоже не получается, поэтому сначала сжимаем, надеваем ремни, фиксируем ими, а стяжки снимаем. После этого ставим пружину на место. А внутренняя стяжка удобна тем, что стяжной болт стоит внутри пружины, для него в рычаге снизу отверстие есть, установить на место можно в сборе со стяжкой, а потом снизу ее раскрутить. Но стоят они небюджетно, поэтому вполне можно обойтись ремнями.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Понятно, спасибо.
А обязательно ремни для этого? Можно просто стянуть 2- мя веревками, поставить с ними и на месте перерезать веревки?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Можно и веревками, только нужно хорошо узел завязать и затянуть, что не просто, да и веревка на один раз получается. С ремнями удобнее, в военторгах их как грязи по 50 - 100 рублей.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Я правильно понимаю, что если надо поменять только пружины, то в целом инструкция вот:
https://out-club.ru/board/showpost.php?p=1663767

Ну, конечно, не менять амортизаторы и проставки. Т.е. всё равно надо откручивать и вынимать амортизатор.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если у вас сзади не стойка, а пружина отдельно от амортизатора, то его (амортизатор) вынимать не надо, нужно только открутить его крепеж к рычагу подвески и вынуть крепежный болт.

Добавлено через 14 минут
Кстати, вот здесь как раз и нужны ремни - сажаете приятелей по-толще на откидную полку багажника, сами в яму и стягиваете ремнями сжатую пружину с ДВУХ ее сторон (а не только с одной как получается в случае металлических стяжек). Потом приятели встают, а у вас пружина уже сжатая - снимаете колесо и далее по тексту.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не помню точно навскидку что там у меня, вроде как амортизатора внутри пружины нет. Соответственно, без съёма амортизатора? Машина 2,4 калужской сборки 2011 год.
Есть и 2 стяжки, и пару ремней приобрёл, и второй домкрат найду. Теперь надо точный алгоритм и сухую погоду.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Если амортизатор отдельно от пружины, то его верхнее крепление к кузову откручивать не надо. Откручиваться только крепление к рычагу подвески. Алгоритм у Мегаакселя расписан хорошо, я от себя только добавил бы стягивание пружины ремнями под нагрузкой перед тем, как поддомкрачивать. Но в общем и целом, это не принципиально.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Мда, тяжеловато когда навыков автослесаря нет...

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

И так, начнем)
имеется аут 2,4. 2008 год, пробег 75000.
Задок просел достаточно сильно. Ниже передка(. по последним замерам в районе 73-74.
По специфики работы и семьи часто езжу загруженным (+2 пассажира и скарб). Также (куда без нее) перевозится картошка и строится дача).
Так вот, перелопатив форум и прочитав "шапку" (отдельное за это спасибо) сделал выбор, а именно:
- ШП 35 + амортизаторы задние Каяба (альтернативы за эти деньги на соседних ветках не нашел). Также проставки из Новосиба для амортизаторов задних (про отбои и работу на "разрыв" прочитал).
Но встал вопрос! Как быть с передком? Он полностью в оригинале (стойки и пружины с завода). Нужно ли их менять "за компанию"?. если да, то тоже оригинал или ШП 28 + каябы?
Также как поведет себя "сход-развал" при данным манипуляциях?! (по отзывам так и не понял, кто говорит норм,у кого не сходится). Подскажите, пожалуйста.

Добавлено через 21 час 29 минут
Специалисты, ау!!
Помогите с вопросом. Или у всех все хорошо?!

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Кто нибудь ставил пружины каяба?!

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

ШП35 на мой взгляд перебор, они даже через месяц не подсядут, себе поставил ШП28 + проставки 2см, 2 недели катаю немного зад сел и еще через 2 поеду сход развал проверять

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

CRESH,
а какое сейчас расстояние от земли до задней арки?!.....перед меняли?!

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

С какой целью в данном случае поставили 2 см проставки? Что это дает?

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Даёт лишние 2см к клиренсу.
А ещё вопрос клубням - почему все меряют высоту от арки до земли - ЭТО ЖЕ НЕ ВЕРНО. Правильнее мерить от арки до центра диска (до геометрической оси колеса).
Иначе в высоту вмешивается размер шин и степень их накачки.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

На работе амортизаторов не скажется? Обычно одновременно еще и под них ставят прокладки.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

В теме встречаются упоминания о увеличении валкости и кренов после установки проставок... Откуда эти чисто субъективные оценки, кто и как замерял ? Разве проставки влияют на жесткость пружины или на сжатие амортизатора ? Ни кто же не утверждает, что при проседании пружины управляемость улучшается. Тогда почему она должна ухудшиться при небольшом подъёме ? Даже если чисто теоретически рассчитать изменения геометрии подвески после установки проставки на 2-3см., сложить все величины и вектора, действующие на авто в при прохождении поворота, то это будет настолько незначительное изменение, что заметить его просто не возможно. Да и кроссовер не предназначен для прохождения поворотов на предельных скоростях и на грани физических величин.
Лично убедился, что на управляемость авто проставки фактически не влияют. Но это только при условии, что развал не выходит за пределы допуска.

Добавлено через 2 минуты
Проставка всего лишь приподнимает кузов над амортизатором. Т.е. все рабочие ходы и зоны амортизатора сохраняются.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Стояли Волгопружины, но они садятся через пол года и так же зад проседает... думал что тут так же будет (так на всякий пожарный) наверное убирать буду

Добавлено через 1 минуту
Стоят