OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Стучат двигатели 6B31 (3.0 бензин) после 120 тыс. км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68180)

Сергей Копылов 08.09.2014 23:34

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Всем привет.
Простите за крестьянское образование. Мужики но ссылки на подобные( оил клаб) отчеты это из области издевок или тут одни дипломированные химики. Было время горбатился в одной фармацевтической компании отсюда довольно богатый опыт общения с докторами(работа довольно сильно схожа с работой механиков те же жалобы поиск диагноза), это я к чему наверняка все бывали в крупных диагностических центрах, так вот там чем дороже анализ тем более подробный отчет о вашем самочувствии. И просто поверьте на слово что если гражданин ( относительно здоровый) не обладающий специфическими знаниями по теме исследования попытается разобраться в собственном анализе ему )/( оппа. Как из этого набора данных можно вычленить важные или не очень, что реально хоронит двигло а ,что довольно обыденный фактор.
Да ,и уж извините за отсутствие толерантности но особого доверия ребятам из Киева отчего-то нет(((.
Повторюсь- не имея отдефектованного движка с четкими фото забракованных узлов( те же вкладыши провернутые) полемика--лично мной воспринимается как приятное общение с одноклубниками))))))

MIX_DP 09.09.2014 14:29

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 1756951)
Я этим анализам с оилклаба не верю, как и тамошним знатокам.
Сами судите: в свежем масле молибдена 171, а в отработавшем уже 356.
Откуда возникло столько "лишнего" молибдена, если в движках он не используется?

да и вот там же
Цитата:

Движки Mitsubishi Outlander не славятся малым износом, или как я говорил в теории - они не славятся малым износом потому что ничего вязче 0W-20 в них лить не стоит...

DenDubrovskiy 09.09.2014 14:46

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Так стОит или не стОит лить 20-ку в пробежный мотор? У меня 135 тык уже, вот задумался. Всю жизнь на всех машинах ездил 5w40 или 30 и не думал, а тут уже 2-ю неделю репу чешу. Мне кажется в новый, 20-ку еще можно лить, но не в мотор с пробегом за 100.

zorge799 09.09.2014 15:16

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 1755729)
Мотор из машины просто так не вытащишь, сначала нужно отделить кузов от рамы, по ходу отсоединив всё и вся, затем кузов уезжает вверх на лапах подъемника, а шасси с двиглом остается на полу.
Потом уже вынимается двигатель.
То ещё шоу :biggrin:

Вы несколько сгущаете краски - нужно открутить штук 12 болтов, соединяющих кузов с рамой, и он снимается. Открывается оперативный простор для любого ремонта. Для интереса сравните, сколько операций нужно сделать, чтобы вытащить наш движок или коробку.

Писатель 09.09.2014 17:45

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Это вы так пошутили?
А про электропроводку, которая проложена в кузове, вы не забыли?
Её вы не собираетесь отсоединять?
Еще нужно снять оба бампера, передние фары и задние фанари
Кроме того, после отсоединения кузова и его вывешивания двигатель из машины сам не выскочит, один хрен придется те же болты в местах его крепления выворачивать, что и при обычном ремонте без отсоединения кузова от шасси

OHTIMS1984 09.09.2014 18:33

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Тут как бы про двигателя АУТ которые стучат!!!

хаттабыч 11.09.2014 21:42

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
не знаю про потери масла, у кого это есть-явные проблемы с обслуживанием, либо скрученым пробегом, ни грамма за 126т.км., а каты надо выбивать только при реальном чеке и понимать при этом, что срок службы выхлопной системы(после выбивки)-до 30т.км.

Crolik 12.09.2014 07:37

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
хаттабыч, чегой с ней случится-то, с выхлопной системой?!

androder 12.09.2014 08:24

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Каты, помимо нейтрализации вредных веществ в выхлопных газах, еще и уменьшают скорость и температуру этих самых выхлопных газов, следовательно, к оконечному глушителю выхлоп подходит не настолько раскаленным и не с такой скоростью, как без катов. Как следствие, без катов глушитель гораздо быстрее разрушается. Не буду утверждать про конкретный пробег, но вот то что с выбитыми катами и без пламегасителей гораздо раньше требуется ремонт или замена глушителя - факт, подтвержденный жизненными примерами у двух знакомых, один на Хонде CR-V, другой на Хендай Сонате. Оба выбивали каты, пламики не ставили, на CR-V глушак прогорел через полтора года, на Сонате почти через два, пробег не уточнял.

igoruha 12.09.2014 09:18

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Всем здрасьте!!! Отставить очковать! )))

я уже писАл, что нечасто, но регулярно доливаем в СТУЧАЩИЕ двигатели 3,0 масло, иногда до 3-х литров по объему, которое промуфлонил владелец. Есть двс 3,0, владелец-носорог не менял масло 40000км(типа:"слюшай, дарагой, я машын новий купил - зачем масло буду менять, гарантия же, да???")

MIX_DP 12.09.2014 10:38

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
кто-то может выложить все же звук СТУЧАЩЕГО двигателя?
именно нашего?

как у меня гидрики на седане стучали я помню так машин по сей день катается без капиталки и вмешательства
так то древний америкаец
а тут не такой древний японец...

Timka 12.09.2014 11:15

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от androder (Сообщение 1759628)
уменьшают скорость и температуру этих самых выхлопных газов

Про скорость не скажу (но думаю , что каты не так уж сильно и влияют).
А вот температуру выхлопа они как раз УВЕЛИЧИВАЮТ!

ale-x-ander 12.09.2014 12:23

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
А кто подскажет, удаление актов с 3,0 - это сильный геморрой?
Что там по деньгам получается, по времени? Что бы чек не загорался после этого надо какие-то обманки ставить? Заново перепрошивать тоже надо?
Говорят что после удаления катов машина бодрее едет, так ли это?
Знаю, что по Катам есть отдельная тема, но раз уж зашла про них речь, решил спросить здесь.

Crolik 12.09.2014 13:05

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
ale-x-ander, по своему опыту.
Если хорошо делать, то процесс непосиой, снимать задний коллектор геморройное удовольствие! А дальше расшитьи сварить дело техники!
После удаления прошивку смноил.
По ощущениям машина стала бодрее на высоких оьоротах и чуть хуже на низких.

Interceptor 12.09.2014 14:10

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ale-x-ander (Сообщение 1759862)
А кто подскажет, удаление актов с 3,0 - это сильный геморрой?
Что там по деньгам получается, по времени? Что бы чек не загорался после этого надо какие-то обманки ставить? Заново перепрошивать тоже надо?

ВРоде в 10 рублей укладываются с нашими машинками + ЧИП под евро 2.
Цитата:

Сообщение от ale-x-ander (Сообщение 1759862)
надо какие-то обманки ставить?

пламягасители.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ale-x-ander (Сообщение 1759862)
Говорят что после удаления катов машина бодрее едет, так ли это?

Конечно бодрее, мотору ведь ничего не мешает на выпуске. Если ещё ЧИП под Евро 2 - заметно бодрее побежит (я это сразу почувствовал ещё на 12-хе).

Denis Art 12.09.2014 14:18

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Накатал без катов уже 54000, пока ничего не разрушилось и похоже не собирается), снимать их не стал, а уж тем более переваривать, всё и так не плохо высыпается. Обманку поставил знакомый электрик)

androder 12.09.2014 19:18

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1759777)
Про скорость не скажу (но думаю , что каты не так уж сильно и влияют).
А вот температуру выхлопа они как раз УВЕЛИЧИВАЮТ!

По вашей логике, чтобы увеличить температуру в духовке кухонной плиты, нужно не увеличить подачу газа, а всего лишь поставить в нее сковородку с платиновым напылением. :good::rofl: Познавательная страничка (да простят меня модераторы за флуд): Каталитический нейтрализатор выполняет свою функцию, только будучи серьезно разогретым. Чтобы он как можно быстрее нагревался и начинал выполнять свою функцию как можно раньше после пуска двигателя, его и помещают в выпускной системе как можно ближе к двигателю - в выпускной коллектор, где температура выхлопных газов максимальна, и именно от этих газов катализатор и нагревается, а уж никак не катализатор поднимает температуру этих газов. Учитывая внутренне строение катализатора в виде ячеек, он еще и разбивает и замедляет потоки газов из цилиндров, уменьшает их импульсность, т.е. создает сопротивление движению потока выхлопных газов - именно поэтому при удалении катов двигателю легче "дышать" - нет сопротивления на выпуске, и поэтому же звук выхлопа становится громче. Можно долго объяснять, но проще проштудировать матчасть, благо источников в интернете и печатных изданиях навалом.

Timka 12.09.2014 22:41

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от androder (Сообщение 1760242)
именно поэтому при удалении катов двигателю легче "дышать"

нет. не по этому. а потому, что удаляют обычно забитые/оплавленные каты.

Цитата:

Сообщение от androder (Сообщение 1760242)
никак не катализатор поднимает температуру этих газов

про экзотермические реакции слышать приходилось?

androder 13.09.2014 09:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Признаю свою ошибку - действительно, при окислении CO CH и NO на сотах катализатора выделяется дополнительное тепло.

ДмитрийГлаз 13.09.2014 09:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
хаттабыч, Пробег с выбитыми катами 50тыщ.Все норм(я думаю глушителю и дальше ничего не будет).Масло меняю 7500 в основном не доливаю.Но иногда немного добавляю когда грязное то хоть примерно вижу уровень.

хаттабыч 13.09.2014 21:39

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Crolik (Сообщение 1759613)
хаттабыч, чегой с ней случится-то, с выхлопной системой?!

андродер все сказал.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1760583)
хаттабыч, Пробег с выбитыми катами 50тыщ.Все норм(я думаю глушителю и дальше ничего не будет).Масло меняю 7500 в основном не доливаю.Но иногда немного добавляю когда грязное то хоть примерно вижу уровень.

повезло, я знаю одноклубников, которые имеют иной результат.
А по поводу катов, в Мека мне за три килорубля убрали(высыпали два), третий оставили, как пламегаситель, ежели я все правильно понял.

ДмитрийГлаз 14.09.2014 11:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
хаттабыч, Да почему повезло то.В жигулях выхлопуху каждые двадцать тыщь меняют что ли.

Petrowic 16.09.2014 13:38

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Кстати точно! Совсем забыли про клапан EGR! Так вот может как раз это он песок во впуск гонит? Пострадальцы сообщите пожалуйста у вас он был? просто на моем его нет.

OLEJEG86 16.09.2014 15:01

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Petrowic (Сообщение 1762753)
Кстати точно! Совсем забыли про клапан EGR! Так вот может как раз это он песок во впуск гонит? Пострадальцы сообщите пожалуйста у вас он был? просто на моем его нет.

Если это клапан EGR, то у меня стоит такая запчасть.

33r 16.09.2014 15:07

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
OLEJEG86,
это не то, вот он
https://out-club.ru/board/attachment...jfqbykazzw.png

YesYes 16.09.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от OLEJEG86 (Сообщение 1762849)
Если это клапан EGR

EGR

что есть что

https://out-club.ru/board/attachment...jbqget6sja.png

YesYes 16.09.2014 16:53

глушим егр :))
 
Вложений: 3
Если ЧЁ !!
Вверху на картинке написано по-англицки EXCEPT,
что в переводе значит КРОМЕ... остальное и так понятно.
Поэтому на каталоге в экзисте вам для европы его не найти.
Напимер у америкосов 1582A110 - Valveegr (ставим в экзисте и идем смотреть картинки).
Вот например фотка двигла с моего авто... и там его нет.

--------
Гипотетически - в жизни бывает все. Проверить - капот открыть, заодно незамерзайки долить... или уровень маслица проверить.

claude_84 16.09.2014 17:20

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 1756215)
Если не часто - возможно совпадение.
Я говорю про сервис, где люди специализируются исключительно на капремонтах ДВС, бываю там регулярно, Аутов не разу не видел. Обычно вижу БМВ, ФВ, Дискавери, Кайен.
Причем не просто вижу, а специально интересуюсь статистикой поломок моторов, вопросы задаю что и как
По ветке пробежался - у всех различные поломки, на мой взгляд с разрушением нейтрализатора не связанные.
ИМХО

Аутов нет в сервисе по ремонту двигателю, потому что ДВС на 3 л. не ремонтопригоден уже обсуждалось!

хаттабыч 16.09.2014 18:11

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1761067)
хаттабыч, Да почему повезло то.В жигулях выхлопуху каждые двадцать тыщь меняют что ли.

трехлитровый жигуль?:what:
У Себастьяна Перейро на 125т. пробило выхлоп.

Kuzmich_81 16.09.2014 19:06

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 1763060)
трехлитровый жигуль?:what:
У Себастьяна Перейро на 125т. пробило выхлоп.

Вчера у товарища застучал на камри 40 кузов двиг.-2,4 пробег 156 т.км., обслуживался в тойота центре, но ездит всегда "тапку в пол", а я на тойотовском форуме даже темы об этом не нашел. Так что прокладка между рулем и сиденьем главное.

ДмитрийГлаз 16.09.2014 19:08

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
хаттабыч, Я напишу когда глушак пробьет.но думаю раньше движок клинанет.

roman1379 16.09.2014 20:01

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 1763010)
Аутов нет в сервисе по ремонту двигателю, потому что ДВС на 3 л. не ремонтопригоден уже обсуждалось!

обоснуй или дай ссылку, я уже спрашивал у тебя здесь, но ты как то стих... почему тогда есть ремонтные размеры в каталоге, не понимаю... и уже несколько раз находил сообщения на этом форуме что люди делали кап. ремонт расточка проточка и т.п. причём у оф. дилера.

хаттабыч 16.09.2014 21:41

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ДмитрийГлаз (Сообщение 1763159)
хаттабыч, Я напишу когда глушак пробьет.но думаю раньше движок клинанет.

Лучше замени и попроси покупателя тебе рассказать дальнейшую историю.

claude_84 16.09.2014 23:15

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от roman1379 (Сообщение 1763190)
обоснуй или дай ссылку, я уже спрашивал у тебя здесь, но ты как то стих... почему тогда есть ремонтные размеры в каталоге, не понимаю... и уже несколько раз находил сообщения на этом форуме что люди делали кап. ремонт расточка проточка и т.п. причём у оф. дилера.

Когда у меня клинанул движок, искал кучу сервисов, чтобы сделать кап ремонт и все как один говорили, что проще найти контрактный, чем что-либо собирать на 6в31. Чтобы приобрести обычный коленвал необходимо было ждать что-то около 2 месяцев, потому что он был в наличии только в ОАЭ, выходил он по деньгам около 45 тыс., другая проблема была подобрать необходимого размера вклыдыши и шатуны. Вобщем если всем этим заморочиться нужно очень много времени, финансов, при том, что ни один сервис еще не делал капремонт 6в31 с заменой всего вышеперечисленного мной, по крайней в те места куда я звонил, в т.ч. и в ТСМ моторс, которые посоветовали приобрести контрактный, хотя могли сами взяться за работу или посоветовать других ребят, занимающихся моторами. 6в31 врятли кто-то делал капремонт, двигатели 2.4 и 2 литра ремонтопригодны, но не наш, если теоретически его и сделать, он выйдет по цене как купить новый

Interceptor 17.09.2014 07:59

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 1763060)
У Себастьяна Перейро на 125т. пробило выхлоп

Любая поломка - ведёт к тюнингу. ПРобьёт - сразу можно поставить качество: Борла например :)

RoS 17.09.2014 20:06

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
а есть ссыль на модель Борла для аута?

хаттабыч 17.09.2014 22:33

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Антон-это прекрасно, но стоит денег и надо считать, что выгоднее, лишнего баблоса не бывает. Я пошел по пути обновления тачки.

Interceptor 18.09.2014 08:16

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от RoS (Сообщение 1763985)
а есть ссыль на модель Борла для аута?

пока нет, но могу дать ссыль, кто может помочь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 1764069)
Антон-это прекрасно, но стоит денег и надо считать, что выгоднее, лишнего баблоса не бывает

+1
Согласен. Поэтому жду, как каты крякнут (если успеют до продажи). Потом если крякнет выпуск - сразу качественный и звучащий буду ставить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от хаттабыч (Сообщение 1764069)
Я пошел по пути обновления тачки.

Хороший путь, главное чтоб тачка радовала. С 3-х литровым взял?

хаттабыч 18.09.2014 10:29

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Interceptor (Сообщение 1764159)


Хороший путь, главное чтоб тачка радовала. С 3-х литровым взял?

не, старый стал быстро ездить и много платить за бензин, 2л., правда чипанул у Пыха.

тугодум15 19.09.2014 11:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Хочу рассказать свою историю, сразу скажу, что как по мне, то 3л движки-отличные движки. Как только появилась эта тема, сразу я как то напрягся(как попой почуял) и стал чаще проверять масло и вот однажды абсолютно не наваливая и ехав в нормальном темпе, вдруг услышал стрекот гидрика, громкий такой намного громче чем когда с утра ее заводишь бывает пару сек, сразу же остановился и открыв капот услышал небольшой стук снизу двигателя. Конечно зразу заглушил и вызвав эвакуатор поехал в сервис, там низ двигателя вскрыли и вердикт такой, похоже что в чертовом Рольфе( где машина обслуживалась до меня) нашлись ушлые парни кот не меняли масло переодически, а скорее всего просто доливали до уровня, а может и того не делали) двигатель оказазался с отложениями, не слишком сильными, но и не слабыми и вот они то и забили клапан кот управляет давлением масла (поршенек такой подпружиненый), соотв. давление масла он давал недостаточное, но похоже что достаточное для того чтобы не срабатывал датчик давления масла . Раскажу почему я так думаю, есть у меня знакомый кот работает у офицалов в хендае, так вот он барыжит маслом иногда честно спи*еным у клиентов они грят и фильтра могут не менять, а просто тряпочкой протереть чтоб выглядело норм.
Итог после дефектовки: набило слегка вкладыш шатуна крайнего цилиндра, остальные вроде норм(но я поменял все) коренные оказались в норме все,колено не пострадало(слава богу что сразу остановился и именно благодаря этой теме, у человека кот ранее отписывался что у него так же начиналось, но он не остановился и последствия были очень не хорошими). Также сразу махнул маслянный насос, сразу скажу что не вскрывал, но в сервисе посоветовали поменять для верности, т.к. непонятно что там уже с ним, промыл полнлстью весь двиг, все каналы промыли и продули,даже проверили чтобы из всех каналов в голове шло масло скрутя стартером. Итого ремонт мне встал в 55 тыр и считаю что оч повезло.
Так что как по мне, думаю что движки стучат из-за недолжного обслуживания, и то что машина обслуживалась у официалов ниразу не гарантия,а может и хуже, т.к. по мне менять масло раз в 15 тыс км извращение,и они даже не парятся с щелочным числом масел кот. заливают, а берут у тех производителей кто передоожит лучшие условия(ничего личного, только бизнес).


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU