Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Ни кто не желает взять на двоих бочёнок оригинально масла Mitsubishi CVTF-J1 ? Чё там получается по 6768 рублей за десятку,или примерно 677 руб за литр . По ценнику чуток дороже Ниссановского Nissan NS-2 , но тут остаётся два литра на всякий пожарный ну или можно скинуться с остатками и третьему челу продать на частичную замену масла....

Жду напарника)))

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Чушь полнейшая!

Добавлено через 3 минуты
В каком положении рычага переключения передач замеряли? Правильный уровень - в положении N на прогретом двигателе, когда маслом заполняется гидротрансформатор. В мануале написано, что НИЗКИЙ уровень масла в вариаторе МОЖЕТ привести к вспениванию и проскальзыванию ремня, а высокий - К ПЕРЕГРЕВУ коробки в движении. Что по-вашему хуже?:biggrin:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Уровень замерялся в режиме P,реально выше среднего-рекомендуемого порядка 3-5мм.
Считаю явным перебором...
Но,в течении получаса прогрею,и замерю в положении N.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Могу спорить, что в N уровень будет ровно между меток!:good:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

zorge799, правда Ваша!
Действительно,подняв "на уши" знакомых мотористов и малознакомых,было обозначено следующее:
-для объективного замера уровня масла/жижи CVT/АКПП необходимо,при работающем двигателе поставить селектор коробки в режим P или N.Произвести замер щупом.
Что,собственно,сейчас и было сделано.

Всё О.К.!В пределах допустимых норм.
Большое спасибо всем одноклубникам,прописавшим
по данной проблеме!
Zorge799 - респект!

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

какое количество масла между отметками МИН и МАКС на прогретом вариаторе в положении N? у меня сейчас точно на МИН , сколько нужно долить что бы стало ровно посередине ?

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Около 150 граммов

Добавлено через 2 часа 22 минуты
И вообще, мне кажется, что господа форумчане излишне "загоняются" на тему об уровне и качестве масла в варике. Про качество (в том числе производителя) не буду, а вот про уровень изложу свое видение проблемы. Итак, нам угрожают ВОЗМОЖНЫМ возникновением двух напастей - вспениванием масла из-за низкого уровня и проскальзыванием вследствие этого ремня, и перегревом масла из-за слишком высого его уровня по щупу. Вспомним устройство варика - имеется достаточной глубины поддон, в котором плещется масло. Насколько низким должен быть его уровень, чтобы исправная (герметичная) система хватанула воздуха, запенилась вследствие этого, снизила давление на шкивах и ремень проскочил? Да скорее всего намного ниже даже отметки минимум и то при определенных условиях - продольном либо поперечном наклоне автомообиля, причем достаточным для того, чтобы обнажился маслоприемник в картере. Второе - как перегреть масло из-за высокого уровня? Да наверное заполнить варик настолько, чтобы объем масла стал таким, что штатный насос не справлялся бы с его прокачкой через радиатор охлаждения, вследствие чего и наступал бы перегрев.
Исходя из этого: Объем масла между самой первой меткой на щупе (минимум при Cold) и самой последней (максимум при Hot) по моим оценкам - около 300 граммов, поэтому я рекомендую либо выставлять уровень на горячей коробке в P' аркинге на отметке максимум, либо в N' ейтрали между "горячих" отметок.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

уф..прочел все тему, с кучей ответвлений.
И первое, что хочется сказать, с немалой долей раздражения. Народ! хорош флудить! Выяснять отношения и мериться...инструметами. Правила форума никто не отменял. Глаза и мозг сломал, пока пробрался через дебри флуда. Огромная просьба к админу. Почистите тему, плиз. Особенно во второй половине. Такая ценная и серьезная тема, а хлама.
Теперь о деле.
Пока воюю с Рольфом по замене варика, решил изучить теорию по замене жижи. Если откажут, буду менять жижу сам.
Так вот. Придерживаюсь варианта не частичной замены, а максимальной, по методу Bearing. Но, в этом методе еще сливается жижа через шланг радиатора варика. А как "применить этот метод", если у меня Аут уже без радиатора? Теплообменник варика я пока не видел близко, но получается, у меня на нем 2 патрубка, а не 4, а может и нет, суть не в этом. Как слить, в общем, жижу в машине без радиатора на 99%? думаю вопрос Вы поняли. Снять шланг с самого теплообменника? И ведь к нему, как я понял, еще антифриз подводится. спс.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Если нет радиатора, то ничего не получится - по шлангам теплообменника циркулирует ОЖ, а не масло вариатора. Есть, конечно, варварский способ - при снятом поддоне варика завести двигатель и перевести рычаг коробки в N. Пойдет подача масла в гидротрансформатор, соответственно оно польется со снятого картера. Другого способа осушить коробку пока не представляю.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

На 91000 заменил масло в варике (залил Nissan ns-2) и фильтр,тот что в теплообменнике, сетку маслоприемника просто промыл. После замены проехал 3000 все OK! По поводу масла, ИМХО думаю что не стоит переплачивать за оригинал Mitsu.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

я так понимаю, что конструкция теплообменника варика с радиатором и без него отличается. На первый взгляд получается, если ОЖ циркулирует за крышкой теплообменника, к которой подходят патрубки, то....у меня нет того самого фильтра тонкой очисти? Чет не въеду. Не могу пока понять, т.к. не найду нормально схемы-чертежа этого узла, что бы понять устройство и отличие теплообменников. Снимать поддон и осушать ГТ- как то стремно. :(. Неужели нет способа. Ау..гуру...

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Сегодня поменял масло в вариаторе на своем "КАБАНЕ",с заменой фильтра в теплообменнике и снятием картера и промывкой фильтра грубой отчистки.Делал САМ.Снятие площадки аккумулятора и нижний болт на теплообменнике это конечно нечто,помог набор инструментов на 105 единиц,колесо и кожухи не снимал,так извернулся.Хотел бы кое чем поделиться,может кому пригодится.Вообщем все попорядку: машину заглушил на нетралке,вынул щуп вариатора и через сливную пробку слил масло в чистое ведро,после чего снял аккумулятор, площадку аккумулятора,выкрутил четыре болта теплообменника,заменил фильтр и уплотнительное кольцо,сборка в обратном порядке(писать проще чем делать )))Далее вынимаем нижний шланг на радиаторе охлаждения вариатора,и обычный автомобильным компрессором через трубку для щупа выдуваем масло из радиатора и отсоедененной трубки (у меня вышло почти 2 литра за 15 минут),после трубку крепим на место где было)).Далее снимаем картер вариатора и фильтр грубой отчистки (фильтр крепится на трех болтах 2 коротких 1 длинный + резиновое кольцо),промываем бензином магниты, картер,фильтр,протираем их и просушиваем все тем же компрессором и ставим на место все в обратном порядке,незабыв заменить прокладку поддона картера,но будте осторожны очень слабая резьба для крепления картера,не сорвите.Итак в ведре получилось около 5,5 литров масла + с радиатора охлаждения 1,8 литра, итого 7,3 из 7,8, считаю гуд.Я для удобства слил все старое масло в одно ведро,поставил метку по уровню в ведре,далее слил старое,протер ведро ветошью и залил по метку нового масла.Далее мерным кувшином на литр залил через воронку масло (лить нужно медленно т.к масло наполняет заливную трубку и вытекает).С нетрали перевел в паркинг и завел машину (после пуска двигателя может быть небольшой свист, но он сам пройдет это насос засасывает масло,у меня свиста небыло).Прогреваем масло и на нетрале проверяем уровень,должен быть между мin и мах.Вуаля тем самым 14 тысяч оставляем в кармане и уважаем себя за то что руки растут от куда надо))))
Хотелось бы подвести итоги- мой пробег 47000 км и езжу я очень аккуратно,но на магнитах в перемешку с осадком была стружка,фильтр черный,а масло на свет не просматривалось в прозрачной таре,хотя на поверхности слегка зеленый цвет был.
Мое мнение: БУДУ МЕНЯТЬ РАЗ В 45000 км САМ!!!!!!!! И ВАРИАТОР ДОВОЛЕН,И Я СПОКОЕН!!!!
Что положительно кстати после замены:- пенки при переключении селектора практически не чувствуются;
- плавность хода улучшилась;
Коды в экзисте что заказывал и поставил:
2920A096- Кольцо уплотнительное в теплообменнике
2705A015- Прокладка поддона картера АКПП
2824A006- Сетчатый масляный фильтр
KLE52-00004- Масло трансмиссионное минеральное NISSAN CVT NS-2, 4л
Компрессор автомобильный очень хороший помошник вам при замене.Фотографировать процесс не стал,на 28 странице этой темы есть супер фотки от Adri@n))))
P.S. масло митсу и ниссан на запах и цвет очень похожи,считаю что это одно и тоже в разных упаковках!!! ИМХО

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

кто знает. Какое давление в нашем вариаторе. Встречаются радиаторы под давление 3 кг, 5 кг. Что за показатель? Какой он у нас? спс.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Думаю, что не знает никто... ИМХО давление не больше 1 - 1,5 атмосфер, но это ИМХО (сужу по скорости вытекания масла из радиатора при замене и устройстве хомутов - шлангов). Я бы взял по максимуму на 5 кг, чтобы потом не рвать волосы на одном месте...:biggrin:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Купил масло DIA QUEEN CVTF-J1 ведро на 20 литров, осталось 14 готов поделиться с соклубниками по нормальной цене , я в москве 8926девятьсотшесть-7265

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

кто знает подскажите чем отличается и какое лучше масло ??? , оба НИССАН и оба CVT-ns2. Nissan KLE52-00004-03 и Nissan KLE52-00004

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

divers143364, NISSAN сменил немного упаковку... точнее её дизайн. Я недавно менял, брал уже в новой. Цена приятно удивила - 2450 руб. за 4 литра.
А в магазине напротив - в старом дизайне за 3400 руб.

Вот и вся разница.

Код масла в новом дизайне - KLE52-00004.
В старом дизайне - KLE52-00004-03.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

в том то и дело что они по одной цене 2300 в магазе стоят а продавец не знает в чем отличие . теперь я хоть знаю.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Так же поменял жидкость в вариаторе с заменой фильтра в теплообменнике.На моём праворульном радиатора нет.Фильтр такой же.Жидкость NS-2 нашёл в разных банка-проблем нет,полёт норм.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Заменил я масло , со снятием поддона , заменой фильтра охладителя , пробег ~ 90 т. При 70т просто залил и слил сколько вылилось . Вылилось примерно 5.5 литров . Значит для полной замены я купил -

2705A013 Прокладка пробки сливной поддона
2824A006 Фильтр маслоохладителя
2920A096 Прокладка (резиновое кольцо) маслоохладителя
2705A015 Прокладка поддона вариатора
KLE5200004 Масло CVT Nissan NS-2 2 канистры по 4 л.

Прокладка пробки поддона оказалась лишняя , так как пробку не выкручивали ... А вот маслица 8 л . было мало . Хорошо в магазине рядом каким то чудом оказалась канистра . Правда еще синего цвета . 2 канистры что мне пришли уже серо-стальные . Имею ввиду цвет канистры , не масла , конечно . Итак , сняли трубку с охладителя . Завели .Полилось . Заглушили .Сняли поддон . Полилось . Масло не сильно черное , такое как было при замене на 70т .Магниты в поддоне практически чистые , слой на них какой то микрон и на палец пощупал , как просто чуть более густое масло . Никаких там стружек не чувствуется . Конечно же это скорее всего металл , но как пудра . Фильтр грубой очистки идеально чистый . Эпопея была с маслоохладителем . Они до него добирались и сверху и снизу и сбоку . Сняли АКБ , поддон , открутили пару винтов , оказывается еще снизу там подобраться надо , сняли пластиковую защиту сбоку , короче возились в основном с заменой фильтра . Фильтр сам вообще не грязный ... Сколько пересмотрел фото в инете, они все черные , а у этого просто цвет бумаги пропитанный маслом ... Но фильтр сказал будет менять только когда через маслоохладитель пойдет чистое масло . Поставили они поддон на место , с новой прокладкой , хотя сказали что старая отличная , и сразу заныкали себе ее в верстак ) . Сняли трубку с охладителя и завели . Слилось еще около 3 литров . И так они заливали и сливали пока не полилось идеально чистое . Ушло 10.5 литра . Попереключали передачи на заведенной машине . Поставили новый фильтр и долили по щупу до среднего . Выехал, проехал 10 км по городу и 2 км со сокростью 80-90 за городом . Приехал, масла доливать не пришлось . Чуть поднялось до отметки Hot . Сразу заметил меньше толчки при включении , и при езде накатом был гул , сейчас практически нет его ... Когда просто менял масло на 70 т , слилось 5.5 , залил столько же , я не заметил изменений в работе трансмиссии . Работа заняла примерно 1.5 часа ( возились с маслоохладителем ) За работу взяли 2000 .

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Меняйте масло на 50 тыс. И варик отходит все 300.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Мужики.Подскажите! Уже прошли все сроки замены масла вCVT,а я все ни как не определюсь какое заливать ,толи наше -толи ниссановское,а тут еще повилась возможность взять LM1400. Кто лил его?ЧТО ЗА ЖИЖА?http://liquimoly.ru/product_view.php?id=775

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Это не принципиально - себе на 80 тыс. заливал родное, на 120 - Yokki, разницы нет.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Олег Генералов, у нас залито минералка, а ЛиквиМоли - синтетика. Я бы лучше продолжал лить минералку.

Ниссановское = митцубишевскому на 100%.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Любая жижа для CVT подойдет, главное, чтобы не паленая какая-нить (сомневаюсь, что кто-то жижу для CVT подделывает, не настолько популярный продукт). Себе заливал (я далеко не первый) Idemitsu FBA0483004. Все прекрасно, никаких проблем. Ценник - ниже некуда - 1,2-1,3 тыс за канистру 4 л. Производитель солидный, качество продукции не вызывает сомнений. Правда, есть один нюанс. Учитывая, что эта жижа - синтетика, а родная - минералка, для страховки поменял с промывкой. Взял 3 канистры, этого хватило с запасом. Хотя, народ говорит, что можно было и не заморачиваться, тупо слить-долить :)

Согласен! :good: Yokki, судя по отзывам, очень неплохие масла производит, так что нет никакого смысла переплачивать за оригинальную жижу (и даже за Nissan-овскую, которая тоже недешевая) ;)

Главное в этом деле как раз сильно не затягивать. Регламентная замена на 90 тыс - это перебор ИМХО. Раз в 60 тыс - самое то. ;)

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Ликви - это гидрокрекинговое масло. Ещё ликви получается дороже ниссановского, так что смысла нет.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Давненько тут не был и решил про Варик почитать, понимаю что замена масла ни когда не лишнее, но все же ветка большая пока все прочитаешь упустишь главное. Вопрос собственно вот в чем смотрю книжку тех обслуживания автомобиля и там для варика прописана замена масла на 90т.км. или 6 лет эксплуотации, дак все же надо менять масло при 6 годах эксплуотации или ждать 90 тыков, у меня 5 лет и 45 тыков, масло на вид на щупе светлое (конечно не показатель) и не воняет ни горелым. Дак скажите сотоварищи менять на 50т.км. или не менять, все же года маслу помеха или ему все равно сколько ему лет, ездит жена оч небыстро и оч редко иногда раз два в месяц по немногу:). Заранее всем спасибо:hat:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Точно такая же ситуация - в октября авто будет 5 лет, на спидометре меньше вашего.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

У меня машине 3 года, а я уже 2 раза поменял масло в варике. Каждый раз сливается чёрное, хотя на щупе при проверке - светлое.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Понятно буду думать, а то машина подвывает при разгоне (читал про это аж продавать думал) и как будто переключается при разгоне с первой на вторую но не всегда, варик же не должно быть. Вообщем жена от тещи вернется и буду менять масло в коробасе, заодно залез в темку раздатки там тоже по годам срок подошел, вообщем сделаю комплекс как говориться)))

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Когда масло на щупе по цвету будет напоминать свежезалитое моторное масло, либо вы сможете уверенно различить на щупе границу, до которой залито масло - его необходимо менять (ИМХО). Свежезалитое масло настолько прозрачное, что приходится устраивать пляски с бубном (перенос со света и тень и т.д.), чтобы увидеть на щупе его уровень.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Подтверждаю ! Крутил очень долго щуп и макал его много раз , потом взял салфетку бумажную и аккуратно приложил , и так раз 5 , тогда только понял )

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Так я про это и говорю, танцы с бубном устраиваю постоянно что бы определить уровень не видно масла. Тут разговаривал с мужиком у него тоаже CVT Оут того же года правда он второй хозяин и пробег у него 85т.км. вообщем сделал он коробку за 25т.р. один подшипник рассыпался (говорит хорошо один иначе 50т.р. было бы), а все тоже самое что и у всех загудела, наверное она загудела еще у старого хозяина и он от нее избавился, а у нового вылезло.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Цвет масла по щупу не определяйте. Только уровень. У меня при сливе масло, десятки раз перегретое, черное как поддон и на просвет такое же :), а по щупу- слеза...

Добавлено через 6 минут
Вот все же, есть ли однозначно верная технология такой замены масла со сливом через шланг радиатора? Читаю этот отчет, есть отличие от других. Например: тут начали со слива, как я понимаю, из радиатора (шланга) ( или охладитель- ото у Вас теплообменник?). Так вот тут начали с этого, потом заглушили и стали сливать из поддона. Точнее, сняли поддон и полилось ? Или все же сначала через пробку слили? Другие сразу из поддона, потом из шланга (будем так называть). С переключением передач тоже разница есть. кто как. потом...слив остатков через шланг радиатора-кто сливает остаток, долив перед этим нового, кто нет, как в этом отчете, как я понял. как же все же правильно.? кто знает? спс.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Сейчас обзванивал сервисы,узнавал цену по замене масла! В одном сказали, что проводят полную замену масла при помощи спец. аппарата! Тут же звоню в другой сервис, спрашиваю про полную замену, а они мне говорят, что на вариаторах откачивать масло категорически нельзя, якобы вы можете просто не уехать от нас!!!! Так вот вопрос к знающим, можно или нет выполнять откачку масла с помощью аппарата?????

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

На аппарате меняется методом продавливания. Новое масло вытесняется старым, что позволяет говорить о его полной замене. Делается это по такому алгоритму: через радиатор охлаждения коробки к АКПП подсоединяются трубки аппарата, заводится двигатель, селектор коробки на N (работает только насос, ремень и гидротрансформатор стоят на месте), старое масло сливается, новое заливается. Через специальное окошко можно визуально контролировать цвет жидкости - как только он достигнет нужной окраски, процедура прекращается. На такую замену уходит порядка 10-12 литров. Ничего страшного в этой процедуре не вижу. Есть отзывы с лансер клуба: http://www.forum.lancer-club.ru/lofi...p/t155326.html

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Аеще вот что подумалось. Теперь ,зная как устроен теплообменник на 4 патрубка, я вообще не понимаю, как возможна замена всего масла через аппарат, подключаемый через шланги к радиатору. Ведь подача масла в канал к радиатору идет с зазором. Если в радиаторе масло загустело, оно идет в зазор и тут же обратно в варик через фильтр. Так каким образом идет полная замена, если в теплообменнике уже идет смешение масла нового и старого. Сколько же еще загадок жизни :)...Оно в общем то..фиг с ним, останется 15-20 старого, и ладно, не смертельно. Но понять хочется. :)
Да, а самый лучший способ замены масла- это вместе с вариком :). Мне вчера заменили таки по гарантии (второй раз) на 90 000 варик. Такие забытые приятные ощущения..:)

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

На радиаторе два шланга - подача с теплообменника (верхний шланг) и "обратка" после радиатора (нижний шланг). Если подозреваете наличие пробки (сгустка) в радиаторе - снимаете оба шланга и продуваете насосом радиатор. Можно просто снять верхний патрубок с радиатора и насосом прогонять масло по системе минуя радиатор (забор из поддона, выход через верхний шланг). Как-то так... и без аппарата справиться можно:secret::biggrin:

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

Вы меня не поняли. я не о том.
Вопрос не в забитом радиаторе. А в ...том, что масло из варика в шланг к радиатору и обртно иден не по разным и отдельным каналам. Оно частично смешивается перед радиатором, в теплообменнике, и не все уходит в радиатор. вот я о чем.

Re: Самостоятельная замена жидкости в CVT
 

По разным и идет, если противодавления в канале (трубке к радиатору) нет, то и по байпасу ничего не перепускается.