OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4019)

33r 19.06.2013 22:29

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от valhunter (Сообщение 1484107)
Нет, я серьезно, у меня стуканул двигатель, начал искать б\у движок, а мне-есть 220 л. с. и есть 241 л. с.

чем это подтвердили?:) кроме слов;)

vadimus_ca 20.06.2013 00:37

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1484193)
чем это подтвердили?:) кроме слов;)

+1,никогда про такой не слышал.
Есть 230лс, у него степень сжатия 10.5 (а не 9.5 как у обычного).

Может, араб, там у них чуть ли не Евро-2 допускается?

valhunter 20.06.2013 10:20

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Движок угробил кастролом, масло свернулось полностью, в сервисе говорят, что много у них движков таких кастрольных, нагар забивает каналы и медленно, но верно.... Так что кастрол не лейте! Про 241 л. с. говорят, что снимали клапанную крышку и мерили зазор. Просто хозяин сервиса хороший знакомый, поэтому врать мне не будет. Вот такие дела.

***ШТИРЛИЦ*** 20.06.2013 10:29

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Твои бы слова, да в ветку про масло, любителям Касторки посвятить...

vadimus_ca 20.06.2013 21:25

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Из моих 96К что я проехал за без малого 3 года я больше всего проехал на маслах Castrol Edge/Syntec. Претензий не имею :)

А про волшебный зазор распредвалов, необычайно повышающий мощность - интересно, в сервисе слышали такое слово MIVEC?

Антон 777 29.06.2013 10:44

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Уважаемые модераторы и старожилы клуба расскажите пожалуйста все таки нужно регулировать клапана на двигателе 3.0 или нет , если нужно то при каких условиях (пробег или шум) либо в двигателе стоят гидрокомпенсаторы которые не требуют регулировки? У официального представителя компании РОЛЬФ в Барнауле салон АНТ мне пояснили что на впускных клапанах якобы гидрокомпенсаторов нет а на выпускных клапанах есть , впускные клапана надо регулировать при пробеге более 120 тыс км, так ли это?

pollitra 29.06.2013 20:46

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Вообще меня тоже интересует этот вопрос. Я читал в плане ТО , где-то здеь брал, что клапана регулируются при необходимости. И срок был где-то 70-90 тыс км. пробега. Т.е. специалист должен определить. На слух скорее всего. Гидрики действительно стоят только на трёх. Я-бы не поехал к официалам на диагностику, развод на большие бабки почти обеспечен. Но, может и попадаются дельные ребята из них.
Вообще я-бы изменил вопрос: что является основанием для проверки и регулировки клапанов? Шум? Какой? Откуда? Жор масла или ещё чего. Я не спец по данному вопросу, может кто из профи подтянется. Читаем здесь:
http:// out-club.ru/board/showthread.php?t=44358&page=2

33r 15.11.2013 18:48

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Интересует следующий вопрос. :)
С выпуском в 2010 году GT версии везде писали, что аут приобрел 10 лс (с 220 до 230) путем увеличения степени сжатия с 9 до 10.5....но не писали каким образом.
Про аут 3 (рост с 223 до 230 лс) пишут, что увеличили степень сжатия с 9 до 10.5 следующим путем:
- оптимизировали форму камеры сгорания,
- поставили новые шатуны,
- сменили программу управления.

Интересно, за счет чего увеличили степень сжатия на GT-версии (и рестайлинге с 223 лс) - сменили только программу управления?

vadimus_ca 15.11.2013 20:09

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Степень сжатия меняется только геометрией! Другие поршня и/или шатуны и/или ГБЦ.

Кстати эти 10 лс в третьей сотне - это пшик, а вот разницу в моменте - c 276 до 291 - уже можно почувствовать.

Добавлено через 9 минут

Вот нашел чего про 2010 GT пишут:

Цитата:

A less-restrictive intake and revisions to the compression ratio and camshaft timing bump output to 230 hp and 215 lb-ft of torque, up 10 hp and 11 lb-ft compared with the existing engine. Although no estimates are given, Mitsubishi says the tweaks also boost fuel economy, as does the new “Idle Neutral Logic” technology that automatically shifts the gearbox into neutral when the vehicle comes to a stop.
То есть изменены впуск, компрессия, фазы газораспределения.

33r 15.11.2013 22:11

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 1569414)
То есть изменены впуск, компрессия, фазы газораспределения.

Не могу понять логики, а какой тогда смысл "изобретать велосипед" в 2013 с 230 лс, если в 2010 уже было?:)

vadimus_ca 15.11.2013 22:15

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Вам в 2013 просто дали тот мотор, что 3 года назад появился на GT/XLS.
Никто никого не изобретал.

У нас, правда, его опять придушили для 2014 модельного года, теперь он 224 лс с тем же моментом в 291 Нм. Кстати, снизить расход это новому Ауту не помогло, похоже.

Cheshk@ 09.12.2013 20:59

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Привет старожилы.
Кто нибудь сталкивался с проблемой гудящего звука за 3.0?
Суть проблемы:
Пока мотор холодный все отлично.
После прогрева появляется звук, идет он из правой головы (та которая ближе к стеклу - слушали щупом). Звук не похож на ударный, а больше гудящий, типа ву-ву-ву-ву. Снаружи смахивает на звук тихо работающего дизеля. С ростом оборотов частотность звука также растет.
Момент в том что машину только взял, есть возможность вернуть ее в течение 2-х недель, или выбить часть суммы на ремонт с продавшей организации.
Уже записался на диагностику в Рольф и завтра поеду в ТСМ.
У кого был опыт?

YesYes 10.12.2013 07:55

Цитата:

Сообщение от Cheshk@ (Сообщение 1584222)
идет он из правой головы (та которая ближе к стеклу - слушали щупом). Звук не похож на ударный, а больше гудящий, типа ву-ву-ву-ву.

Почитайте про треск заслонок на впускном коллекторе, а ву-ву-ву может издавть привод заслонок. Правая и левая головы ничем не отличаются, есть сомнения - лезьте - заодно состояние свечей посмотрите и т.п.
Одно не могу понять: вот авто брали - ничего не замечали? а потом мнительность включилась и обострение слуха? Послушайте как это на других авто... может вам кажется.
Отвечать мне не надо.

Timka 11.12.2013 00:01

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Господа, а что может вызывать кратковременный (не более 2 сек) стрёкот (трррр) который слышен _иногда_ при обгонах, ускорениях при движении в горку в диапазоне от 2 до 3 тыс оборотов?

стрекот не звонкий - т.е. на детонацию не похож, но появляется в похожие моменты (но (!) не всегда, бензин заливаю очень хороший)... есть подозрение (исходя из диапазона оборотов) что звук проявляется в переходный момент включения мивека...

на стрёкот заслонок тоже не похоже - там у народа звук появлялся не такие короткие моменты...

гидрики тоже стрекотали бы всегда...

в общем не знаю что и думать

YesYes 11.12.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1585225)
что звук проявляется в переходный момент включения мивека

Это оно и есть.

vadimus_ca 11.12.2013 20:34

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1585348)
Это оно и есть.

MIVEC включается на 4250 оборотах.

Чужеземец 11.12.2013 20:40

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Это только на 6-ой ?

vadimus_ca 11.12.2013 20:58

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
На любой. На 6-й 4250 оборотов - это под 200 км/ч (2000 об = 110 кмч)

megaaxel 12.12.2013 11:12

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 1585844)
MIVEC включается на 4250 оборотах.

а можно пруф?
а то кучу первоисточников перечитал, а нигде даже картинки нет.

vadimus_ca 12.12.2013 20:49

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
C ходу - только википедия
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_6B3_engine
Цитата:

Engine type — V6 cylinder, 60 degrees, SOHC 24v, MIVEC
Displacement — 2998 cc
Bore — 87.6 mm
Stroke — 82.9 mm
Compression ratio — 9.5:1
Power — 162 kW (220 PS) at 6250 rpm (169 kW / 230 PS from 2010 on)
Torque — 276 N·m (204 lb·ft) at 4000 rpm (291N·m / 215 lb·ft from 2010 on)
MIVEC switch — at 4750 rpm
Я ошибся, не 4250, а 4750.

Чужеземец 12.12.2013 22:19

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Автомат обороты выше 3000-3500 не крутит,переключает

Timka 13.12.2013 01:11

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
> Автомат обороты выше 3000-3500 не крутит

это сломанный не крутит. исправный крутит столько сколько надо.

Чужеземец 13.12.2013 01:16

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Если такой умный -объясни

Timka 13.12.2013 01:22

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
что объяснять? то что солнце всходит на востоке? что вода мокрая? или что сахар сладкий?

все в мире относительно - то не я "такой умный", а у кого-то другого обратные сложности :)

YesYes 13.12.2013 08:15

Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 1586754)
Я ошибся, не 4250, а 4750.

И еще раз неправ... :(

Мивек - это не турбобустер, он работает всегда.
Тут поверхностно об этом.
Тока не цепляйся к к прописанным там оборотам двигателя, когда происходит переключение.
6B31 - другой, более новый и т.п. (посмотри хотя бы на обороты двигла в спокойном режме и переключения по-пенсионерски + почитай в сервис мануале тех-инфо про систему смазки и мивек)

PS Честно скажу - мне лень искать (яповские оригиналы), лень доказывать и т.п.
Толку будет НУЛЬ - 5 человек прочтут, а потом будет шило-мочало.

Цитата:

Сообщение от Чужеземец (Сообщение 1586861)
Автомат обороты выше 3000-3500 не крутит,переключает

Вопрос терминов? На каких оборотах переходит скачёк с одной на другую??
Двигло по тахо крутит до 6500.
Если такого не видиш сделай следующий прием:
резко нажать педаль газа, потом сразу же наполовину отпустить и нажать до упора (кикдаун), и посмотри что будет.
Можеш сделать себе Ds - там "как жмеш педали - так и едет".
Можеш лепестками выбрать любую из передач и ехать "отсечке".

megaaxel 13.12.2013 12:23

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
да, скудная инфа.
в идеале найти бы график зависимости фаз клапанов от оборотов.

vadimus_ca 13.12.2013 16:31

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1587008)
Мивек - это не турбобустер, он работает всегда.

И да, и нет.

MIVEC плавно меняет фазы газораспределения во всем диапазоне оборотов.
А на указанных оборотах двигатель переходит на второй профиль распредвала.


https://out-club.ru/board/attachment...rtaexgshkq.gif

Это ступенчатый процесс, он хорошо заметен как по тяге, так и по звуку работы двигателя. У хондоводов похожий процесс называется VTEC just kicked in yo' :)

https://out-club.ru/board/attachment...jkygsduxpj.jpg

Timka 14.12.2013 15:35

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 1585348)
Это оно и есть.

Т.е. этот "стрёкот" нормальное явление? Или следствие износа?

Следует ли предпринимать какие-то действия? или подождать более явного проявления симптомов?

YesYes 16.12.2013 08:21

Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 1587955)
Т.е. этот "стрёкот" нормальное явление?

Я бы ничего не делал.

doc_ 02.03.2014 09:52

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Вложений: 4
В копилку знаний по мотору. Поиском смотрел - описания аналогичной проблемы не нашёл.
Пациент: XL 3.0, пробег (честный) 107т.км.
Симптомы проблемы: на фоне морозов в феврале на холостых оборотах на прогреве снаружи машины стал слышать посторонние звуки от мотора. Прислушался - шумело из области приводных ремней, из-за морозов особого значения этому не придал, тк списал шум на то, что начал накрываться какой-то из роликов приводных ремней (штатная ситуация на фоне морозов). Планировал заехать в сервис как потеплеет. Но спустя пару недель, подходя к прогревающейся машине, услышал, что шум резко усилился и тембр его стал совсем нездоровым (аналогия с постукивающим двигателем, если кому приходилось слышать), при этом он был слышен именно на холостых оборотах, а на скорости сразу же пропадал. Срочно поехал в дружественный сервис.
Диагностика: сперва послушали мотор стетоскопом, пытаясь локализовать источник шума без разбора, стало ясно, что это не приводные ремни, а откуда-то из-под крышки ГРМ. Сняли крышку ГРМ и моё настроение сперва сильно испортилось (ремень ГРМ висел без натяжения), а потом улучшилось (поймали шум вовремя, ещё бы немного и ремень проскочил со всеми вытекающими). Первым под подозрение попал гидронатяжитель ГРМ, но его точно меняли при замене ГРМ в прошлом году на ТО90, при более внимательном осмотре обнаружилась течь из-под помпы и люфт ролика помпы (во всех направлениях, довольно приличный). На машине в таком виде ездить нельзя, из сервиса уехал на общественном транспорте.
Диагноз: полетела помпа (разбило подшипник внутри, судя по всему) следствием чего стало ослабление натяжение ремня ГРМ, которое гидронатяжитель компенсировать уже не мог (запаса хода уже не хватало).
Лечение: на моё счастье на следующий день удалось найти помпу и прокладку в наличии по терпимой цене (под заказ в наши края ждать минимум 7-8 рабочих дней)
- помпа 1300A055 - 5750руб.
- прокладка 1300A056 - 200руб.
Замена всего этого по трудозатратам (и стоимости) фактически равна замене ремня ГРМ, но тк сервис дружественный, то за работу взяли 2500руб. Итого 8450руб и сутки простоя машины. После замены деталей мотор зашептал, как и прежде :good:

Что хочется сказать после такого "подарка" со стороны машины:
1. Во избежание подобного помпу лучше менять при замене ГРМ.
2. Стоимость з/ч неприятно удивила, почти 6тр за кусок железки с подшипником (и ресурсом в 100ткм) это сурово. Со слов мастера на его Субару (которая многими считается дорогой по з/ч) аналогичная деталь стоит не более 4х т.руб. Приличных аналогов не найдено, поэтому брал оригинал.
3. Ресурс современных запчастей уже заколебал, ощущение того, что он специально заложен таким при проектировании. Сперва моторчик печки, теперь вот помпа на ровном месте.
4. Не надо дожидаться пока шум проявит себя поломкой, есть сомнения - лучше поехать к хорошему мотористу за вердиктом. В данном случае обошлось малой кровью, если бы поездил так ещё немного - поймал бы клин при проскоке ГРМ.

В аттаче добавил фото, может кому будет интересна визуализация процесса.

Leo-sun 02.03.2014 10:13

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Как уже писали на форуме - клин для 3-х литровых не грозит. Помпа более дешевая подходит от других авто один в один. У кого-то помпа к 90 тыс. км. рассыпается, а у других и до 180 ходит спокойно, все индивидуально.

doc_ 02.03.2014 15:12

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1640193)
Как уже писали на форуме - клин для 3-х литровых не грозит. Помпа более дешевая подходит от других авто один в один. У кого-то помпа к 90 тыс. км. рассыпается, а у других и до 180 ходит спокойно, все индивидуально.

Касательно клина здесь же на форуме встречал разные мнения, в любом случае проверять это на своём опыте не хотелось бы, мотор по цене из-за относительной свежести машины ещё достаточно дорог.
От какого авто подходит более дешевая помпа? Перерыл форум поиском перед покупкой - не нашёл ничего! Только на мотор 2.4 от крайслера народ ставит (там да, чуть подешевле получается за аналог), на 3.0 ничего подобного не нашёл, поэтому купил оригинал.
Индивидуально - да, вероятно, у меня нет статистики на этот счёт, но играть в рулетку на этой детали, при том что цена ошибки велика, не хочется (даже если клапана не загнёт при проскоке ремня, то разбор узла вам гарантирован, а это по стоимости равно помпе). Для себя вывод сделал - при таком качестве деталей лучше поменять эту помпу на ТО90 и забыть про неё до следующей замены ГРМ. Но каждый для себя пусть решает самостоятельно, именно для этого (информация для размышления) я подробно рассказал о личном опыте по этому вопросу :)

Leo-sun 02.03.2014 22:00

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Про клин Alexxander дважды разъяснил https://out-club.ru/board/showthread...=21874&page=24
Про дешевый аналог помпы - виноват, ошибся, действительно шла речь о другом двигателе. Значит Вы правы, вариантов нет, грустно.

Денисыч 3.0 XL 03.03.2014 12:15

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Всем привет!
Где-то неделю назад при прогреве двигателя заметил посторонний шум типа как что-то трет или попискивает, проедешь вроде исчезает, сначала в мороз и слякоть грешил на ремень влага попала , вчера вышел завел тоже самое.

Так работает на холодную http://my.mail.ru/video/mail/vikulov06/_myvideo/2.html
Так прогретый - http://my.mail.ru/video/mail/vikulov06/_myvideo/3.html
Может у кого наподобие было пробег 67500 км.

Ankorz 05.03.2014 15:05

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Добрый день, прочитал последнии сообщения и так как собираюсь ехать на ТО 90, может быть кто-нибудь еще выскажет мнение по поводу стоит ли менять помпу вместе с ремнем или нет?

Enot 05.03.2014 15:17

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от Ankorz (Сообщение 1642694)
Добрый день, прочитал последнии сообщения и так как собираюсь ехать на ТО 90, может быть кто-нибудь еще выскажет мнение по поводу стоит ли менять помпу вместе с ремнем или нет?

естественно! всегда меняю помпу вместе с ремнем грм.

Leo-sun 05.03.2014 19:06

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Здесь читали?
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=60264
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=21874
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=19346
Там эта проблема поднималась.

Денисыч 3.0 XL 07.03.2014 11:36

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Всем привет!
Где-то неделю назад при прогреве двигателя заметил посторонний шум типа как что-то трет или попискивает, проедешь вроде исчезает, сначала в мороз и слякоть грешил на ремень влага попала , вчера вышел завел тоже самое.

Так работает на холодную http://my.mail.ru/video/mail/vikulov06/_myvideo/2.html
Так прогретый - http://my.mail.ru/video/mail/vikulov06/_myvideo/3.html
Может у кого наподобие было пробег 67500 км.

***ШТИРЛИЦ*** 07.03.2014 13:17

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Денисыч 3.0 XL, у меня с момента покупки каждую зиму эти 'попискивания' на холодную) не парься, это у многих трехлитровых, если не сказать у всех)

OLEJEG86 07.03.2014 18:14

Re: XL - Всё про двигатель 3.0 (6B31)
 
Цитата:

Сообщение от ***ШТИРЛИЦ*** (Сообщение 1644212)
Денисыч 3.0 XL, у меня с момента покупки каждую зиму эти 'попискивания' на холодную) не парься, это у многих трехлитровых, если не сказать у всех)

Полностью согласен, такая же фигня если температура ниже -20 при запуске 5 секунд пищит, но хочу сказать не всегда наблюдается, может уже и не замечаю. При температуре -15 и выше точно могу сказать писка нет. Даже не заморачиваюсь по этому поводу. Пробег 128 т.км.
И еще +1 на счет аута, рядом с моим во дворе стоит годовалый чирок так он завывает хлеще моего раз эдак в десять, ну тоже 10-15 сек и тишина.


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU