Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Граммар-наци? :boredom:

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

В моем посте разве речь идет о граммотических или орфографических ошибках?
Просто "Рендр Ровер Фрилендер", это тоже самое, что "Лэнд Крузер Рав4".
И если кому-то это не известно, то рассуждения этого человека о данных машинах явно основаны не на собственных знаниях

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

кастати, а почему бы замену ауту не посмотреть Фрил2, цена демократична, как машина тоже не плох.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Само собой разумеется, всяк кулик свое болото хвалит.

---------- Добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:05 ----------

Был на тесте HSE, бензин. На тесте было намана!
Но не понравился. Ценник. :)

Re: Какое авто выбрать после XL?
 

Конечно. 2,5Т. Хороший автомобиль за свои деньги. Новый ещё даже не показали вроде... Он выйдет года через 1,5-2 в продажу... Или нет?

---------- Добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:25 ----------

Нет, у них не полный привод. Такой же как и у всех, подключаемый во время пробуксовки. А уж у новго финика так вообще - даже принудительно нельзя заблокировать муфту...

У БМВ, в принципе, постоянный полный привод. Правда он не честный. То есть на заднюю ось идёт 90% тяги, а на переднюю 10%. Только в случае пробуксовки соотношение меняется.

Вам нужно посмотреть сузуки гранд витару. На этом форуме очень много грязи было вылето на этот автомобиль, но на самом деле он очень классный. С новыми движками просто отличный. Для меня в этом классе только аут и гранд витара существуют... Гранд витара очень здорово едет по грязи. И на трассе прекрасно себя чувствует!

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Сергей, имеете ввиду двигатели Витары в 2,4 и 3,2 л?

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Да. В особенности про 2,4 говорю! Если его сравнить с 2.0, то, во-первых, он намного шустрее (после 2.0 ощущение, что там 3.0 стоит), а во-вторых, жрёт меньше... Очень хороший двигатель.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Гранд Витара с двигатлем 3.2 стоит сейчас вроде бы 1 300 р. очень заманчивое предложение. комплектация одна - полная.
а весной были еще машины 2008-2009 гв, то максималку 3.2 распродавали за 1 190 000 руб! Мне такой предлагали черный или серебристый, когда я к ним заходил. другого цвета не было. дело было в апреле или марте.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

ну собственно у директоре сейчас именно 3,2 - ему нравится... купил в декабре 2008, особых проблем не имел, кроме того что что-то перемкнуло в электрике и он 2 месяца ездил и ждал запчастей...

зы - мне в ней ездите не понравилось, но возможно это зависело не от машины, а от стиля вождения.

а помимо lc 200 есть еще и prado - на нем тоже полный привод, насколько я помню...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Гранд витара не для гонок. Зато этой зимой, когда я ездил на машине жены моего брата (грнад витара с двигателем 2.0) я понял, что постоянный полный привод - это улёт! Никто не мог войти в поворот в снежной каше также уверенно как и я. Всех заносило, а ГВ пёрла как танк. Просто потрясающее ощущение!

3,2 я не рассматриваю, так как всё-таки расход будет под 20 литров... Тогда уж лучше Б.У. лексус или инфнити купить... Если берёшь машину низкого класса, то и расходы на неё должны быть низкими - моё ИМХО.

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:52 ----------

На самом деле она и сейчас стоит 1,2 миллиона ровно в топе http://www.suzuki-center.com/grand_vitara.html

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

После 3х месяцев "самоистязаний" мой список сузился до 3х а/м, которые и заказаны на осень текущего года. Итак:
1. LR Freelander 2 TD4 HSE 10MY (1'607 млн) - устраивает все, кроме соббсно, размера авто - после ХЛя размерчик кажется маловат. Среди "+" страховка 70тыр, кредит 2.9% годовых, очень богатая комплектация (память кресел, вебасто и т.д.), в "-" полноценное ТО раз в 12тыкм, колеса 18R и слухи о ненадежности. Выбор супруги - "однозначно фрил!" Поэтому пока №1 в рйтинге...

2. Pajero IV, 3.0 бензин, максималка (1'675млн). Мой выбор, "+" - полностью устраивает размер, настоящий полный привод (пониженная, блокировка дифф.), клиренс 235мм, геометрия, сбалансированная комплектация. "-" - двигло от 2 паджа с незначительными изменениями впрыска, как следствие прогнозируемо высокий расход и динамика жигулей, посадка за рулем не очень удобна (непривычна???) мне и супруге (даже во фриле посадка показалась удобней), страховка 110тыр и кредит 12.5% мин, что добавит к цене фрила тыр 200-300 (учитывая бенз) за 3 года эксплуатации. Поэтому пока №2 в семейном рейтинге.

3. ХЛ 2.4л в топе (1'319млн). Что сказать - новый "старый" конь борозды не портит:). Все болячки известны, соотношние "цена/качество" до сих пор остается одним из лучших, ИМХО.

В процессе "естественного" отбора отмелись:
1. Pajero Sport 2.5 Di в топе (1'569) - не смогли перебороть смешанные чувства от дизайна, "комфорта" грузовика при прогнозируемой 95% езде по городу. Как универсальный вариант нам не подошел, но как авто для рыбалки/охоты, имхо - супер.
2. Kia Mohave - где то прочел очень точное определение от ощущений в поездке - "летающий студень". Рассматривал дизель за 1'639.
3. Nissan Pathfinder - устраивающая меня компл > 1'800, не готов.
4. Х-trail. Российская сборка. Управление на асфальте показалось менее азартным, чем ХЛ, при этом ценник (1'289) сопоставим. По салону ХЛ удобней, к тому же в 2011 X-Trail ждет рестайлинг.
5. LR Discovery 3 HSE, Tuareg 3.0TDi б/у. Посмотрев несколько экземпляров понял, что покупать авто после кого-то пока не хочу. Да и ценник чаще всего неадекватен состоянию.
Вот такие вот мысли...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

У Гранд Витары оказывается есть и американская версия с объемом двигателя V6 2,7 л.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Да, только движок очень старый. Он ещё на предыдущем поколении устанавливался... Нужно брать либо 2,4 либо 3,2. И экономичнее и быстрее будут. 3,2 вообще прёт знатно. Не отстанет от аутлендера трёх литрового, как мне кажется...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

да, почти так...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Да, на 2-литровый мотор Сузуки все жалуются. :)

А как обстоят дела у корейцев с полным приводом? (корейская Каптива не в счет, там электроника подключает привод)

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Ну что можно сказать:
х-трэил будет ресталинговый уже в октябре
пасфаиндер как всегдапереоценен
про Мохавчика зря говоришь студень - он очень даже неплох особенно за такие деньги (у меня как раз такая комплектация, как ты хотел)
а вот фрил мне тоже очень нравился, и я не очень обращал внимание на рассказы посторонних о ненадежности, но вот на прошлой неделе у хорошего знакомого он после года эксплуаации он сдох (ТНВД) и когда починят в сервисе даже точно сроки не обозначают. Я для себя название ЛендРовер выкинул из головы. Раз не могутсделать машину под наше топливо, то не стоило продавать людям этот гемор
А падж 3 лбензин в топку - дизель - только дизель. Бензиновые очень много всегда б/у в продаже и в салоне в трейдине обычно бензин, а дизель х найдешь.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

До полутра миллионов нет больше машин с полным приводом...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

ЛендРовер - в топку. мой братик запарился их чинить.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Тут такое дело. Говоря "студень", имел ввиду лишь управляемость на асфальте (на котором 95%, а то и все 98% приходится эксплуатировать авто). В грязи лазать на тесте само сабой никто не даст (хотя на LR залезли в такое..., что думал реально застрянем). На асфальте KIA был чрезмерно валким (много более валким, чем X-Trail). Хотел списать все на размер, но после Mohave П4 в похожих размерах по управляемости показался спорткаром. Т.к. мои предпочтения отличаются от Ваших с Маркусом (детей пока нет, 3-й ряд сидений нах не нужен, багажник и все пространство используется под "шмурдяк", который не влез в лодку), то Мохав рассматривался только из-за наличия прекрасного мотора. Мой вердикт - прекрасный семейный авто для людей, чья манера езды ближе к спокойной, чем я похвастаться пока не могу (иногда, под настроение, привожу 21л/100км после вечерней поездки на ХЛ'е 2.4, тормозные диски заменил на 30.000км, надо думать, по причине перегрева последних) В обчем, про КИА буду думать лет через 5, причем очень серьезно. Без обид?
Про П4 и дизель - комплектация, похожая на максималку 3.0 бенз стоит 1950, т.е. мне не подходит по стоимости, если бы стоил хотя бы 1.7, муки выбора сошли бы на нет тут же (мечта:blush:). Опять таки отдать сразу на 300 тыр. больше и еще потом тыр 150 за более дорогое КАСКО, вряд ли это отобъется при продаже через 3 года.
Про поломку ТНВД на LR Freel 2 - мотор 2.2л там от коммерческих авто Форд/Пежо и признан одним из самых надежных в классе. Иногда, конечно, и палка стреляет, но в целом Фрил считают наиболее надежным в линейке LR. Хотя проверять на себе не хотелось бы. Я достаточно прогматично подхожу к выбору авто, поэтому пока муки выбора остаются муками выбора. При достаточно скрупулезном подходе к выбору а/м недостатков у любого найдется масса, а если залезть на форумы владельцев, то вообще непонятно, как можно купить авто после прочитанного.

P.S. Конкретно наш случай - попросил открыть клиентский PS New 2.5Di в топе (чтобы полностью удостовериться в удобстве посадки и т.д.) Моя "1/2" открыла дверь и первое, что нас "встретило", был ужасный, "жигулевский" запах в салоне. Вкупе с аляповатым ворсом на полу (аля Ваз 2106 80-х годов выпуска) и магнитолой, похожей на "Blaupunkt" начала 90-х это отбило ее желание покупать данный а/м раз и навсегда. И вроде можно объяснить, что запах это временно, а на ворс вообще никто не смотрит, но уже и самому расхотелось иметь данный настоящий внедорожник. Так что, как ни крути, в итоге авто выбирается "сердцем", которому, как известно, не прикажешь...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Слишком категорично!
Пожалуйста: http://www.drive.ru/kia/models/2002/...o/25_d_luxe_at
http://www.drive.ru/chevrolet/models...ailblazer/1sd1
http://www.drive.ru/landrover/models...defender_90/se
http://www.drive.ru/landrover/models...efender_110/se
http://www.drive.ru/jeep/models/2008...cvt_limited_p0
http://www.drive.ru/hummer/models/2005/h3/base_mt
http://www.drive.ru/mitsubishi/model..._invite_mt_s83
http://www.drive.ru/nissan/models/20..._25d_mt6_cb_ha
http://www.drive.ru/ssangyong/models...0xdi_at_k20l26
http://www.drive.ru/subaru/models/20...ter/25xt_at_vr
http://www.drive.ru/bmw/models/2004/...special_series
http://www.drive.ru/mini/models/2010...yman_all4/base
http://www.drive.ru/ssangyong/models...inal_mt_r27m06

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Не все Ленд Роверы одинаково ломучи... Скажи честно, если бы твой брат работал, скажем, на сервисе MMC или, скажем, MB, разве его мнения про эти авто были бы другими? С чем соглашусь безоговорочно, так это со временем ожидания ремонта/самого ремонта на СТО. Здесь все владельцы LR едины во мнении - ждать нереально долго. Но есть и "+" ожидания, например подменный Disco 4 вместо Freel 2 очень даже скрасит грусть...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Там половина машин - древние как мир, а другие вообще не относятся к классу паркетников... Мы вроде из них выбираем...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Зато они с настоящим полным приводом и до 1.5 рублей!

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Ну тогда вы ниву ещё забыли... УАЗик. И много чего ещё... Только что Либерти, что Дефендер, что треил блейзер вообще не покупается в нашей стране... Мы то о нормальных паркетниках речь ведём. Которые ещё и на трассе нормально едут...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Да, Дефендер и Джип немного не очень под эту категорию. Спрос на паркетники.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Перечитал пост несколько раз, сокращений "ИМХО" или "кмк" не нашел (что в судя по моим наблюдениям - абсолютная норма для ваших сообщений), посему воспринимаю это не как высказывания личного мнения, а как попытку опять привить собственный вкус народу.
Свой опыт эксплуатации ЛР Д3 я описал в соответвующей теме в этом же разделе.
Хотя забыл - Вам это важно, может вы не знаете - в Д3, в моей как минимум есть подстветка педалей (случайно обнаружил после года эксплуатации) Правда так и не понял - стало ли мне от этого лучше или нет.
ПО теме
ДО полутора миллионов можно взять шикарный ЛР в отличном состоянии с 1-1,5 годов оставшейся гарантии в шикарной комплектации. 3 месяца назад друг взял Д3 дизель в фуле (нет нави, люка и третьего ряда) темно-синий на бежевой коже, пробег 38 тыс км выпуск конец 2008. Второй друг 2 недели назад за 1,4 взял РР Спорт бензинку в полной , бордовый на черной коже, пробег 54 тыс, полгода гарантии еще, состояние - отличное.
Страховки - в районе 70 тыс руб (возвраст товарищей 31-33 года). Стоимость запчестей у неофициалов - вполне вменяемая (плюсы не новых машин)
И повторюсь - машину нужно выбирать сердцем и душой, одним лишь расчетом можно купить только рабочую лошадку, а если в машине проводишь по несколько часов в день, хочется чтобы и душа радовалась и удовольствие от вождения было, а не только разум наслаждался.
Совет - для тех, кто рассматривает ЛР - поедьте к ОД, постарайтесь уговорить манагера дать вам купон на ЛР Экспериенс ( их дают при покупке авто, но если поообщаться культурно и манагер адекватный - могут и так дать), и получая отличные впечатления, погонять по грязюке, броду, спускам, подъемам и принять окончательное решение о покупке авто. Ведь ктоы что не говорил, у ЛР есть свой стиль и он либо очень сильно цепляет, либо наоборот отталкивает. Но это каждому свое
Все ИМХО

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Полностью согласен с Лекзандером. Кому нравятся Лэнды по-настоящему, тот их и возьмет.
Мне, к примеру, всегда нравились эти машины. Рейнджы обновленные - чума. Новые "Диски" 4-е также выглядят суперски. Отличные машинки. А большинство косяков - от неправильно эксплуатации. Особенно когда слышишь, что, мол, "че ему будет, это же джип!"
И по ценам Лэнды смотрятся очень привлекательно. Хотя они ничем не хуже более именитых и дорогих конкурентов как по дизайну, так и по "технике" с мультимедиа. А еще здесь наиболее "честный" полный привод с кучей функционала.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Какие тут обиды, я не думал навязывать вам Муху, уже знаю о не совсем верном мнении о Мухе, что он для размеренной езды, я на нем по городу меньше 80-100 вообще не езжу, а так как у нас не Москва и пробок таких нет, максимум минут 5 постоишь, то погонять вполне получается, и валкость у машины в пределах моей нормы, вот Ректон у меня как-то был, вот тот закидывало...
Вчера узнал продолжение истории про тот Фрил, что я писал - ему поменяли ТНВД, а мшина не фурычит, пошли сняли с другой машины форсунки, поставили - заработала. Теперь ждет форсунки. Собрался судиться, тк по договору ему обязаны дать подменное авто, но как всегда в наличии таковых нет. Я поражаюсь Вашему оптимизмупо этой марке.
По НМПС что тут скажешь - сборка-то Тайвань, если не ошибаюсь (или где-то там рядом), соответствующее и качество

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

знатоки, а про мазду сх-9, какие мнения?

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

мне нравится больше чем сх-7... единственный для меня минус - двигатель свыше 250 л.с и сильно твердый пластик в салоне - хуже чем в хл.. а так большой солидный

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

ДА просто есть опыт, а не трёп непонятных людей (я не про ваш конкретный случай, а про общую молву). А ТНВД - проблема всех дизельных БМВ, да и вообще дизельных авто... У вас же он тоже наверняка есть, так что не радуйтесь раньше времени... С нашим топливом - это расходник:(

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Обновленный горец, красавец имхо...http://auto.mail.ru/article.html?id=32066
Дилеры обещали запустить в продажу в августе этого года, но думаю не успеют.
Интресно какой будет ценник? Предполагаю от 1.3 до 2.2 млн р. , от минимальной комплектации до максималки

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

В этом убеждены владельцы ЛендРоверов. Я от владельцев других марок такого не слышал.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

А мне слышать не нужно было... Есть опыт использования БМВ Х3 3.0d и такого же двигателя на Х5...

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Все больше и больше попсы на дорогах. =(

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Был сегодня на тест-драйве Discovery 4. Внеший вид очень нравится. Командирская посадка, электрорегулировки сидений, руля. Огромный багажник. Второй ряд сидений складывается и образует ровный пол. Нет охлаждаемого перчаточного ящика. Электропривода задней двери нет. Зато она открывается как XL двумя частями. Обзорность спереди отличная. Боковые зеркала большие, все видно. Обзорность через салонное зеркало на 3. Устроился без проблем, с габаритами никакого дискомфорта. Климат работал неплохо. За время теста ничего не мерзло. Тестировал дизель 2.7. Шумка авто отличная. Дизель чуть слышно. Вибрация отсутствует. По динамике слабоват. После XL разгоняется очень медленно. Подвеска мягкая. Мне показался валким. По трассе мне кажется будет тяжеловато поддерживать высокую скорость. Жена сидела на заднем сиденье. Оно ей показалось более жестким по сравнению с задним сиденьем XL. На тестовом авто салон кожа. По мне вроде неплохо, на новом Туареге кожа Виена лучше.
Уважение на дороге чувствуется сразу.
Впечатление после теста неоднозначное. Нужно сравнить с конкурентами. Да, есть опции, которые мне нужны - заводской вебасто и подогрев лобового стекла.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

Если уж брать Диско 4, то с 3 литровым дизелем. Все равно Д4 с 2.7 и акпп стоит 2.1 млн. руб., а трехлитровый чуть дороже. Если нашлось более 2 млн.. то что уж там. А трехлитровый то хороший движок, вот это уже тепловоз!

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

К сожалению на тесте только 2,7.

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

а... ну понятно. комфорт оценили а двигатель надо брать 3 литровый - 245 л.с!!! на 200 тысяч дороже. для тех кто нашел 2.2 - нормально.
тут главное в себе переломить предубеждение против ЛР! ну сильно подмоченная репутация.. как в том анекдоте - ложечки то нашлись , а осадок то остался..(((
мне вот Фрилендер нарвится.. 190 л.с. - песня для такой компактной машины! а решиться не могу даже в душе((((

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:01 ----------

+1000

умер Тахо, недавно умер Трайлблейзер, умер Экплорер, а ранее Экспедишн. После осмотра нового Таурега - могу сказать что умер и прежний брутальный внедорожник Туарег(((((( На очереди другие марки... еще держится Паджеро, Крузак... но... Все становится обмыленным, попсовым, метросексуальным))))))

Re: Выбор машины после Outlander/XL
 

"Хорошие сапоги, надо брать" (с). Все как в том фильме. :)
Если нравится, легло к душе, то почему бы не отказать себе такое удовольствие?
Мне вот тоже безумно нравится посвежевший дизайн Лэнд- и Рэйндж Роверов.
Заценил электронную (новую) панель приборов - чума просто! Имхо, одни из самых красивых приборов, что мне доводилось видеть. На Дисках 4, возможно, такое не во всех комплектациях, а вот Рэйнджи точно с такой идут.