OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL 2007 - 2012 г.в. - Электроника, мультимедиа, навигация (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=271)
-   -   FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13813)

-iLya- 12.05.2013 17:04

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Ну, тогда с нетерпением жду результатов твоих экспериментов. Если ничего не получится, то у меня по крайней мере есть оригинальный образ, а бошки у нас по-видимому идентичные.

AlanG 12.05.2013 17:10

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Судя по сходным проблемам, похоже что так. Но я думаю, что шаг за шагом и с дельными советами осилим. Возможно потом надо будет внести некоторые пояснения в верхний пост, чтобы следующим за нами было понятнее в нюансах.

За образом, если что, обращусь ;)

-iLya- 12.05.2013 17:19

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Ок, только мне его еще слить нужно, я родной хард так и не разлочил и спалил предохранитель у него. После ремонта бросил эксперименты с ним и видимо не зря.

Почему у меня с разлочкой не получилось, я разобрался вроде. Ноут при загрузке 3 раза требует пароль для харда, а потом только загружается. Далее ключи не подходят. Видимо не подходят по той причине, что я 3 раза неправильный пароль ввожу и доступ к харду блокируется.

Сейчас пришел переходник ide, на работе могу попробовать на стационарном компе разлочить его.

maxboot 12.05.2013 19:36

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG,
1. Если винт разлочен и файл loading.kwi находится в правильном третьем разделе винчестера, голова не будет писать по японски вставьте диск, сразу пойдет загрузка лоадинга.

2. Правильное следование разделов друг за другом залог успеха. У вас на винчестере строго должно быть 3 основных раздела и 3 логических и они должны быть расположены в следующем порядке:
1-й раздел должны быть карты метка
2-й раздел пустой
3-й должен содержать только файл loading.kwi
4-й (логический) раздел со скриндата
5-й (логический) раздел с CDDB
6-й (логический) раздел с AVUNIT

3.Удалять всё, включая файл в корне SCLCHKCD.txt

Ссылка на 2 варианта файла loading.kwi для j01 и для j02-04 переделанных под американцев пробовать оба варианта на винте, на каком-то должно точно запуститься. http://yadi.sk/d/FVPJivT94l4gm

AlanG 13.05.2013 01:35

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Спасибо, пошел на следующий круг :)

Сейчас пойду и проверю, условия эксперимента:
1. Винт разлочен и с него снята полностью блокировка по инструкции.
2. Залит через Acronis образ из поста Pushik'a
3. Порядок разделов проверил, соответствует
4. В первый раздел залиты европейские карты "поверх" (с заменой файлов при совпадении имен)
5. В четвертом удалено всё (screendata и пр.)
6. В третий залит loading для J-01 по ссылке из предыдущего поста maxboot.
7. Машина стояла обесточенная всю ночь

PUSHIK 13.05.2013 09:47

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Скиньте лодинг N-04 Тот что на винте(при себе нету) ,помоему я понял в чём дело.Переделаю и выложу.
Сюда или на push79@list.ru

maxboot 13.05.2013 10:04

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
PUSHIK, Жень там стандартный лоадинг от американки без правленного заголовка. В посте чуть выше я подправил заголовки в loadinge на NR261JM7 для j02-05 и NR261JM для j01. Порядок следования разделов в tib файле не такой как на оригинальном винте. Возможно не запускается еще по этому, так как голова ищет loading.kwi в третьем разделе, а он реально находится в 6-м

PUSHIK 13.05.2013 10:07

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Я понял ,у меня его просто нет с собой.править там минута дела.
Ошибка по видимому в том что J-01, не хавает JM7 прошивку я думал она её приймет как старшую версию.И я отдельно не віложил в новом факе загрузчик под J-01.
Если с твоими не выйдет ,нужно в лодинге для грузящего СД просто сменить UM на JM в шапке

AlanG 13.05.2013 10:45

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Результаты: утром вставил жесткий диск, подал питание, японского языка больше нет, есть надпись на английском "Insert programm disk".

Сейчас на винте лежит измененный loading.kwi для J-01, который maxboot выкладывал несколькими постами выше (#5604).

Maxboot, я выше писал - я проверил порядок разделов через disk management в винде, всё соответствует как в вашем сообщении #5604, лоадинг в третьем физическом, просто винда их так показывает через Explorer, в другом порядке немного.

Я с работы домой через пару часов доеду, готов опробовать другой диск с loading для завершения эксперимента или перезалить что-то новое на винт, дома "стенд" готов к дальнейшим попыткам.

PUSHIK 13.05.2013 11:48

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Если с Максовским не выйдит пробуйте этот загр диск http://files.mail.ru/95EBD2CB05554DB4ACB49B7657D60477

maxboot 13.05.2013 12:00

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG, Уже очень хорошо, значит проблема осталась в заголовке, попробуйте второй вариант моего лоадинга, если не пойдет попробуйте вариант лоадинга из поста Pushikа выше.

PUSHIK 13.05.2013 12:03

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Только обычный американский для начала назад залей

AlanG 13.05.2013 12:05

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Убрал сообщение, давайте попробуем по порядку, чтобы не запутаться.

У меня сейчас на винте лоадинг замененный по совету Максима. На дисках (DVD-R и CD-RW, оба финализированы) файлы из инструкции Евгения по англификации.

Вариант "американский образ (нетронутый) + диск с лоадингом" (всё из ссылок Евгения) я пробовал вчера после часовой обесточки машины - не прошло, были иероглифы.

Сегодня с утра был вариант "разлоченый навсегда диск + исправленный американский образ по предложениям Максима (+карты) + диск с лоадингом из ссылки Евгения" пробовал утром после обесточки на ночь - пишет по-английски, диск не признает.

Что можно попробовать записать на диск сейчас?

Я мог бы прямо сейчас проверить какой-то вариант решения при условии наличия на винте лоадинга, предложенного Максимом на замену. Другой вариант, с перезаливкой "старого" лоадинга из образа, могу проверить через часок возле дома (опять винт снимать придется).

PUSHIK 13.05.2013 12:09

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
на винт вернуть американский лодинг ,на диск файлы http://files.mail.ru/95EBD2CB05554DB4ACB49B7657D60477

AlanG 13.05.2013 12:16

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Хорошо, попробую так. По этой ссылке те же файлы, что и были ранее, или как-то исправленные? Надо ли мне переписывать вчерашние диски?

maxboot 13.05.2013 14:51

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
PUSHIK, А зачем нужен диск, если лоадинг уже на винте и винт не лочится?

PUSHIK 13.05.2013 14:58

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
У меня не получалось тупой заменой um на jm запустить прошивку.А вот твоя переделка должна заработать.

AlanG 13.05.2013 15:21

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Первым делом я дома вернул "американский" файл loading.kwi из образа Евгения на место (при замене файлом Макса утром я его специально сохранил отджельно) и попробовал запуститься с последним диском Евгения (там, где у loading.kwi сегодняшняя дата), но опять мимо.

Причем, что интересно, при включенном зажигании сначала (после установки винта и подключения аккумулятора) запрос на диск и отказ был на английском, я решил вставить диск с предыдущими файлами Евгения (по первой ссылке из инструкции по англификации), но перед этим завел машину (т.е. питание на голове "моргнуло") - получил запрос на японском(!), вставил диск, увидел сообщение "читаю, проверяю" на японском(!), а отлуп - "не тот диск" уже на английском. Я все меньше что-то понимаю :)

Вернулся сейчас с диском домой... думаю выложить скрины инфы с диска (про разлочку, разделы и т.п.), может ваш опытный взгляд увидит где косяк.

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:21 ----------

Информация о диске (защита полностью снята)
https://out-club.ru/board/attachment...4rkvwugkfv.png

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:21 ----------

Информация о разделах диска
https://out-club.ru/board/attachment...nqxqqnhvwy.png

Лоадинг закидываю в третий раздел, который винда обозвала "Новый том" (J), там он один лежит.

Вопрос: на диске есть еще файл alldata.kwi -он имеет значение? По ссылке Евгения для записи на диск он есть, но вот нюанс - при установке европейских карт в первый раздел, где находится alldata.kwi на винте, он был заменен на тот, что в комплекте с картами...

PUSHIK 13.05.2013 16:24

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Посути аллдата неважна. Магнитолу обестачивать незабыли? Файлы меняются на соответствующие в теже разделы, нумерация их неважна ,да и винда их может обзывать по другому. Итак залили образ,обесточилт маг,сунули винт ,включили,сунули диск,всё.

AlanG 13.05.2013 17:08

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Черт, Евгений, всё так просто! :biggrin:

Да, скидываю клемму каждый раз перед установкой. Со скинутой клеммой голова не реагирует на открыть/закрыть (а с установленной клеммой, но при выключенном зажигании реагирует), так что делаю вывод, что обесточивается при отключении клеммы.

Завтра с утра делаю снова так: перезаливаю чистый образ "американки" (пока "забыв" про рекомендации Максима по удалению файлов), прихожу, ставлю винт (машина уже стоит ночь со снятой клеммой), вставляю диск с файлами из последней Вашей ссылки. Всё так для чистого эксперимента?

---------- Добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:08 ----------

Сообщаю:
1. На винт перезалита полностью "американская версия" без поправок Maxboot.
2. На диск записаны файлы из этой (последней опубликованой) ссылки Евгения.
3. Машина всю ночь была обесточена.

Итог: не сработало. При подаче питания запрос на диск на японском, чек-диск на японском, ответ "не тот диск" на английском.

Вопрос: где сидит японский (не на винте же при американском образе!) и что можно еще предпринять.

Вопрос 2: есть ли какая-то тонкость при записи дисков? Может в этом проблема? Не так, не тем пишу?

Марат Пермь 14.05.2013 10:54

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Добрый день! почему то после всех манипуляций с MMCS(разлочки, заливки нового образа, и активации), показывает что число спутников ноль.

AlanG 14.05.2013 11:28

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Еще вопрос: должен ли быть лоадинг на винте и не диске быть одинаковым? В этом смысл диска?

megaaxel 14.05.2013 11:45

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Марат Пермь (Сообщение 1461491)
почему то после всех манипуляций с MMCS(разлочки, заливки нового образа, и активации), показывает что число спутников ноль.

так называемый "холодный старт", приёмнику GPS требуется больше времени, чтобы найти спутники.
при "тёплом старте" в памяти приёмника хранится альманах спутников, и он сразу при включении видит несколько спутников.

maxboot 14.05.2013 13:55

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG, выложите где-то Ваш оригинальный японский лоадинг. Я хочу его посмотреть.

Krad 14.05.2013 18:01

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Подскажите в штатной японской магнитоле MMCS какой разъем Fm антенна?

megaaxel 14.05.2013 18:30

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от Krad (Сообщение 1461801)
в штатной японской магнитоле MMCS какой разъем Fm антенна?

как и у всех других.

mitsubi 14.05.2013 23:46

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1461830)
как и у всех других.

уточню: как и у всех других японских MMCS (J-01/02/03/04), т.е. не европейский коаксиальный, а такой же, как на европейской разъем для TMC, но существует переходник с него на обычный коаксиальный

AlanG 15.05.2013 02:52

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Цитата:

Сообщение от maxboot (Сообщение 1461615)
AlanG, выложите где-то Ваш оригинальный японский лоадинг. Я хочу его посмотреть.

Максим, я бы с удовольствием, но у меня его не осталось :( Перезаливая в первый раз "американку" я не сделал образ диска, надеясь, что если вдруг понадобится, то я его найду во Владивостоке, где много Аутлендеров с японской J-01. Но была уверенность, что всё получится по инструкции с англификацией и "японка" не понадобится.

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:52 ----------

Ситуация мне сейчас немного непонятная, как в тумане на ощупь, пытаюсь понять программную механику процесса, мне кажется ответ где-то рядом.

Сейчас винт снят вообще, но голова говорит со мной по-японски и просит диск, из чего я делаю вывод, что память её на месте (японский она помнит). Вопрос: есть ли возможность "обнулить" ей эту память? Ночь без питания память не сбрасывает, сейчас, как я понимаю, "голова" не видит причин что-то заливать в себя с винта, ей кажется, что у неё и так полный порядок. То есть как бы лоадинг с диска не "зацепился", инициализация не прошла, перезаливка с винта не началась, винт с "американской" сам по себе, голова с "японкой" сама по себе.

НО! Если она ничего не "всосала" с винта и лоадинг был неудачный (допустим), то почему тогда она сначала первый запрос на диск и его чекинг говорит на японском, но после первого неправильного диска она переходит на английский и отвечает "не тот диск" на английском и далее, следующие диалоги "вставьте диск" - "проверяю" - "не тот диск" уже идут на английском. Выключаем зажигание, выключаем зажигание (не отключаем акк., именно зажигание) - снова первый запрос и чекинг на японском, потом на английском. Странно как-то. С учетом того, что она говорит постоянно, что диск не тот, вряд ли появление английского иницировано лоадингом с диска.

Первый раз переход на английский состоялся после полной "бессрочной" разлочки винта и изменения американского образа по Вашим, Максим, рекомендациям. Я полагаю, что именно тогда "зацепился" модифицированый Вами лоадинг с винта (как вы и писали Евгению "зачем диск, если винт полностью разлочен и на нем есть лоадинг") и "голова" заговорила по-английски. Причем в тот вечер не было японского языка совсем, даже при смене нескольких вариантов дисков! Японский удивительным образом снова появился после того, как я перезалил чистый "америкнский" образ на винт, и вставил его следующим утром, проверяя еще раз ангритм Евгения "чистый образ + мой диск = и всё!".

Вот я и задаю себе вопрос: что именно заставило голову "всосать" английский при установке разлоченного винта с модифицированной "американкой" с Вашим лоадингом на нем? Возможно ли, что лоадинг исполняется как программа и первый этап (несколько шагов) прошел успешно (прошивка английского в магнитолу), а дальше сбой?

Или возможно ли, что лоадинг с диска все-таки читался, но не дочитался, так сказать. Потому как на один из дисков система ругается сразу, а другой "жуёт" минуты 2-3, но потом говорит "не тот диск". Я относил это к тому, что это разные болванки, но сейчас у меня появилась мысль, что может быть частично лоадинг с диска также проходит (инициализируюя прошивку языка), а потом дает сбой...

И все-таки еще вопрос: есть ли тонкость при записи компакт-диска? DVD или CD? R или RW? Скорость имеет значение? Закрывать сессию или нет? Или тупо пишем как придется, это не имеет значения? Может я чего-то упускаю в этом процессе?

maxboot 15.05.2013 10:03

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG, А вы оба моих варианта пробовали? В том архиве, что я выкладывал выше 2 варианта лоадинга при обоих такая же ситуация?

AlanG 15.05.2013 10:27

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Там же были лоадитнги для J-01 и для J-02-04, насколько я помню? Я пробовал только тот, что мой, J-01.

Максим, перед тем как пробовать другие лоадинги из вашей ссылки, в какое состояние я должен привести винт? Чистый образ "американки" Евгения или его образ с вашими рекомендациями по модифицикации (стереть, заменить лоадинг в третьем разделе...)?

И у меня концептуальные вопрос: не в том ли фишка, что лоадинг на диске должен тупо совпасть с лоадингом в 3 разделе винта? Не это ли проверяет система, когда делает "чекинг диск"? Ну и если совпадает, то запускает загрузку, если нет - отказывает. Я думаю, это элемент защиты, авторизированый ли человек делает операции над устройством или нет. У авторизированного есть ключ (диск), а у неавторизированного его быть не может, потому что мы в Митсубиси, такие умные, залочили намертво винт и кто попало к нему не попадет и правильный файлик лоадинга из него не выудит...

maxboot 15.05.2013 11:29

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG, ничего не меняется, я все равно остаюсь при своем мнении, для вас будет самым лучшим вариантом - полный анлок винта, заливка образа от американки, заливка карт от европейки и замена в третьем разделе оригинального лоадинга от американки на такой же лоадинг но с подправленным заголовком, который я выкладывал. Каждый лоадинг имеет свой идентификатор в заголовке на американке это nr261um, европа nr261em, япония nr261j или nr261jm7. Лоадинг разбит на 3 части - 1 это бутлоадер, вторая непосредственно сама прошивка и 3 файлы скриндата (те, которые имеются в 4-м разделе, которые я прошу удалять). Так вот бутлоадер кроме того, что находится внутри файла лоадинга он еще жестко зашит в память mmcs. За счет бутлоадера mmcs знает, что можно считать лоадинг с Cd-диска или с винчестера, это как биос на компьютере, поэтому у вас и вываливаются надписи на японском зашитые в бутлоадере головы, когда файл лоадинга не подходит. Если мы просто пытаемся запустить американский лоадинг с винта на японской голове, то конечно мы его никогда не запустим так как в заголовке лоадинга имеется идентификатор nr261um, голова понимает, что лоадинг не тот и отвергает его прося вставить диск для получения лоадинга с идентификатором jm или jm7 используя встроенный бутлоадер. Если мы правим в американском лоадинге заголовок с nr261um на nr261jm или nr261jm7 тем самым голова его воспринимает родным и начинает с него загрузку. Но как я писал выше существует японский лоадинг nr261jm и nr261jm7 соответственно я и сделал вам 2 варианта переделанного американского лоадинга с чуть разными заголовками. По варианту Pushika все практически происходит таким же образом, но оригинальный американский лоадинг с идентификатором nr261um на винте Вы пытаетесь обновить с диска, на котором лежит такой же лоадинг но с подправленным заголовком на jm7 и с измененной повышенной версией, так как обновление с диска возможно лишь в том случае, если версия на диске выше чем на винте. Следовательно, если обновление с диска пройдет то файл лоадинга с диска запишется на винчестер и дальше будет запускаться уже обновленный лоадинг с винта. Вы этот проесс минуете записывая уже подправленный лоадинг непосредственно на винт. В общем-то и все. Если не запускается лоадинг с винта и пишет insert disk, значит проблема в идентификаторе файла лоадинга, он не совпадает с идентификатором в бутлоадере, почему я и просил ваш оригинальный файл лоадинга, чтоб посмотреть какой идентификатор был у Вас изначально. В шапке есть лоадинг от японской J-01, если ничего не будет получаться попробуйте записать его в 3-й раздел винта и запустить голову, если и он не пойдет, значит 100% у вас не правильно разбит диск и голова просто не в состоянии прочитать файл лоадинга из третьего раздела ну или голова у вас не j-01 :-)

AlanG 15.05.2013 11:47

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Спасибо за подробный ответ, буду разбираться, материал для размышления и экспериментов есть.

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------

Вопрос: если родной японский лоадинг (из заголовка темы) записать и на диск, и в третий раздел винта и попытаться запустится с "американским" образом... Запустится? Ведь вроде все будет совпадать, и прошива в голове, и лоадинг на винте и лоадинг на диске...

maxboot 15.05.2013 11:58

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG, с диска будет читаться лоадинг, если версия будет выше чем на винте, а если версии одинаковые диск читаться не будет. Забудьте Вы про диск, обновлять с диска можно и нужно, если нет возможности снять винт и записать файлы напрямую.

-iLya- 15.05.2013 16:27

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
AlanG, хотел разлочить свой hdd, теперь с переходником из XP, чтобы выудить от туда фалы лоадинга - фиг. В этот раз пользовался переходником, файл разлочки от Pushik'a - не разлочивается мой винт, не через ноутбук, не через переходник... так что извиняй, ведь обещал. Скрин прилагаю:

https://out-club.ru/board/attachment...aphhtzejkj.jpg

BorisXL 15.05.2013 18:08

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Krad (Сообщение 1461801)
Подскажите в штатной японской магнитоле MMCS какой разъем Fm антенна?

вот

AlanG 16.05.2013 02:13

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Илья, странное дело, у меня файл разлочки, который по ссылки из инструкции Евгения по англификации, подошел без вопросов. Винт точно один на этом IDE канале и он точно master? Я сегодня вечером, часов в 15 по Москве, буду дома и смогу посмотреть у себя, как все выглядит в Виктории.

P.S. Maxboot, вчера попробовать разные файлы не удалось, надеюсь сегодня поэкспериментировать :)

-iLya- 16.05.2013 07:32

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Евгений - это и есть Pushik? У меня на материнке все харды подключены по сата, иде всего 1. Могу на другом пк еще раз попробовать.

AlanG 16.05.2013 08:09

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Да, слева в информации имена есть ;)

Насчет винтов - у меня также, всё на SATA, на IDE в конце шлейфа через переходник висит винт с Митсы. А что биос говорит, винт master?

-iLya- 16.05.2013 09:40

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
В биосе не смотрел, у меня IDE 1 всего и красного цвета. Он может при этом быть не мастером? Висит на новом шлейфе Asus, на кончике :) Сегодня попробую на другом пк еще, где материнка по-старше и по проще.

Кстати, никто во внимание не хочет принимать тот факт, что у меня родной хард загружается без всяких дисков, даже после 2х суток простоя без питания. Разве у всех так? Мне кажется - это о чем-то говорит, может в самой mmcs уже зашиты лоадинги?

AlanG 16.05.2013 09:42

Re: FAQ по штатной MMCS (Все вопросы в одной теме)
 
Ну судя по всему должен быть мастером. Но почему не разлочился... файл-то то рабочий, у меня сработал.


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU