Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Не могу столь же категорично высказаться против волгопружин. Проездил на них года 3-4 . После этого действительно они сначала просели, потом сломались с небольшим перерывом по времени. Но в защиту хочу сказать, что до этого стоковые тоже просели а потом сломалась одна, к тому же большее кол-во витков и малая толщина прута могут сказаться на мягкости задней подвески. Сегодня поставил 028 ( как и многие) , правда пока не ездил. Но то, что материал пружины толще в диаметре- может говорить о более высокой жесткости пружины и я ожидаю "ужесточения" всего задка на колдобинах. Хорошо, если ошибаюсь. К тому же неизвестно, что с ними будет через те же 3-4 года.
На фото две сломанные волгопружины и стоковая.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Свой опыт мы описываем для того, чтобы учились на нем другие люди. Так для чего им повторять наш путь, ставить волгопружины или повторно стоковые, снова получить проседание и обломки, когда есть опыт эксплуатации других пружин?

Добавлено через 1 минуту
@Ромик, Вы советуете другим поставить волгопружины или нет?

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

@Leo-sun, насчёт недостатков ВП здесь и так все в курсе кто мало мальски ознакомился с темой, а вот о их примуществе по мягкости перед всеми остальными вариантами как-то все забывают. А между тем при дубовой подвеске АХуэЛя это далеко не последний фактор. Да и не все возят с собой полтонны груза и полный салон народа. Для тех кто большую часть времени ездит один и без шмурдяка за 5-й дверью, я считаю ВП лучшим выбором и специально поставил себе их, а не ШП.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Наверное я бы и сейчас их поставил если бы выбор пружин был такой же, как четыре года назад, по крайней мере не стоковые точно, за них переплачивать, а результат тот же. Но появились ШП и я их решил попробовать чисто ради эксперимента. Волгопружины длиннее и мягче, вкрячивать их целая история, но они как дешевый вариант очень даже ничего. Скажем так, кто хочет подешевле поднять зад и слегка смягчить заднюю подвеску- самое то.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Сейчас выбор пружин отличается от того, что было четыре года назад. В то время я то же поставил волгопружины. Сейчас, при наличии 28 пружин, волгопружины не стал бы ставить ни за что. Это в первое время есть ощущение устранения проблемы, но это временная полумера.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

У ВП больше витков, и меньше шаг. Длина практически равна длине родной. Мягче чего/каких? Цифры сравните. Они жесче родных, пруток толще на 0,5мм. Хотя, спустя 9 лет после прекращения производства последней Волги, возможно уже и из пластилина крутят в полуподвалах. Не из-за этого ли такие разные впечатления у всех?

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Вот именно что шаг меньше и на очень много меньше (7 витков против 10), поэтому в новом состоянии штатные никак не могут быть мягче ВП не смотря на полмиллиметра меньшей толщины. Хотя мягче они действительно становятся, только уже в просевшем состоянии, когда поведение задней подвески по ощущениям напоминает...ну если ногой вляпаться в некую субстанцию о которой не стоит упоминать)).

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

А Вы сами их ставили? Я вот сам ставил, и без всяких замеров могу сказать, что они заметно длиннее. Родная просто вставляется и домкратится, а Волгу хрен вставишь еще без предварительного стягивания. Кстати на моей фотке как раз видно, что просевшая волгопружина с отломанным одним витком как раз такой длины, как целая стоковая. И хотя я с динамометрической машиной не замерял их свойства, то, что Волга мягче, как раз из за большего кол-ва витков, это могу сказать однозначно. И я вовсе не призываю всех поголовно ставить Волгу , тем более действительно, возможно они стали хуже чем раньше. Я всего лишь выражаю признательность волгопружинам за то, что они составили достойную конкуренцию никаким стоковым. Что немаловажно, за маленькие деньги. Все таки они откатали четыре года. Уверен, что никакие, ни 28, ни 35, ни 48 не будут стоять вечно, повторюсь, через четыре года не известно, что с ними еще станет.
Однако вернемся к ШП 28. Поставил все таки я их на пробу. Что говорить, эстетически они меня полностью удовлетворили. Что же касается пресловутой жесткости, то пока мало информации собрал, надо покататься еще. Расстояние от нижней кромки порога до земли спереди 26, сзади 30 см.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Четырёх лет на 28 пружинах ещё нет, но уже чуть больше трёх есть. Всё с ними хорошо, не просели ещё.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Чем меньше шаг, тем пружина мягче, но чем толще пруток, из которого она навивается - тем она жестче! Мягче из-за витков, но жестче из-за толщины прута! Что в итоге? Жесткость их всем известна. Сравните, чего гадать то? А то без аргументов только излишнее сотрясение воздуха.

Ну если хотя бы почитать мой отчет по установке первых(!) ШП28, которым в конце июня будет 4 года, и которые вполне себя неплохо сейчас чувствуют и у нового владельца аута (в субботу планирую встретиться с аутом, вернее его новым владельцем, могу сделать фото), то да, ВП я ставил, и даже приводил фото сравнений пружин: стока/вп/шп28 здесь На фото пружины лежат на полу, и упираются с левой стороны в белую стену. Как видите, ВП отличается от остальных только одним витком, плотно под жатым с другим. Т.е. он попросту не рабочий!
А ставятся они тяжело не из-за того, что они сильно жесткие, а из-за того, что не помещаются в рычаге, т.к. не имеют поджатого витка.
И да.., устраивать меня они перестали через пол года, и еще пол года потребовалось, что бы сделали первые ШП28.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

У меня если заметили, на концы волгопружин надет шланг с толщиной стенки 5 мм , т. е. последний виток не так плотно прилегает к предыдущему, иначе бы он не оделся. Так что у меня работали все 10 витков. А ставятся они плохо не из за жесткости, я писал, а из за увеличенной длины по сравнению со стоком.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Коснулась и меня чаша сия.

Хватит экскпериментов (нищебродство после нашеавтопрома не всегда позитивно складывается на ино).
Поставил ВП жЕсткость 3 насечки в такой желто-оранжевой картонной упакоффке - привезли пару пружин за смешные рупи.
Поставил их. попутно меняя амморты и сайленты на стабе с косточками.
Да, зад появился, но как-то по-высоте не радовал особо, было 69 по сторонам, стало 75см от пола до арки.
Покатался 2-3 дня - понравилось - собрано все, на местах, мягко, приятно. Не раскачивается.
Но! через неделю...зад! вернулся вниз - на 2,5см упал. Сейчас 72,5 и опять ощущение ползущего по дороге зада, и брызговиков по бордюрам и опять баржа валкая до :bad: - фу
Итог: 35 kilen - будем имплантировать и наблюдать. думаю еще сразу проставки для аммортов взять.
Так вот по ним уточнение - это такие которые между аммортом и кузовом? какой оптимальный размер - 30мм или 20мм, учитывая то что в багажнике постоянно скарб до 50кг + люди сзади до 100кг.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

@pipabaga, с Вашими нагрузками, проставки не нужны. Поставьте пружины и все будет хорошо, если что проставки воткнуть не долго.
35е могут быть жестковатые, почему 28е не рассматриваете??

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Товарищи, доброго времени! Прочел почти все страницы (опух).
Для себя все таки не смог определиться в пружинах.
Хочу поменять на ВП.
Сразу оговорюсь есть проставки 30 мм под пружину и амортихатор.
Теперь внимание вопрос к знатокам.... Какую ВП выбрать, с тремя насечками или с одним крестом.
Еще одна оговорка, бывают примерно раз в месяц-два поездки по 600 км с полной машиной пассажиров.
Заранее спасибо за помощь в выборе)))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

@Nikdas, грузы в среднем до 200-300кг, сейчас еще прицеп таскать придется...так что думаю...как раз 35...

Добавлено через 3 часа 39 минут
@sergey_tomsk, возлагал большие надежды на ВП, у Волги морда тяжелая, не думал, что наш зад тяжелее...и на волгах они ходят довольно долго.
так вот мои ВП 3-насечки (самые жесткие) просели через месяц!!!
один раз проехался семьей - в сумме 180 кг на машину.
уже зад на асфальте.
второй раз пришлось перевезти 12 листов осв-3 9мм на крыше, зад чуть ли не упал на дорогу., но доехали хорошо.
После разгрузки все вернулось в свои 72см.
Мягкость ВП просто убивает - всмысле :bad:. начинает доставать.
Хотя, первые 2 - недели нравилось поведение зада.

ПыСы - никого не отговариваю, просто делюсь своим не продолжительным опытом юзания ВП.

Добавлено через 3 часа 41 минуту
да, помимо 180 кг человековъ, распределеных по машине, еще был скарб - ну пусть будет еще 60-80кг...но это не критично же для того чтобы упасть и ползти по асфальту.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вот поэтому и думаю что выбрать с тремя насечками или с крестом. Хотя сомневаюсь что с крестом реально найти

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Ремонтировал заднюю повеску и заодно махнул пружины на шп28. Зад поднялся, все замечательно, но одно НО: из за того что поднялся зад, теперь постоянно висит ошибка автокорректора.
Пишут, что осадка от недели до месяца. Родная "косточка" давно сломалась и на датчике стоит регулируемая тяга. Вот теперь думаю удлинить ее на 5-10мм(боюсь что после изменения ее размера автокорректор не будет авдекватно работать) или ждать пока осядут пружины?
Тему полистал - ответа не нашел. Ткните если мимо смотрел. Заранее спасибо.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Возможно датчик закис или косточку на место не поставил.
Покури здесь (ТЫК)

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Родная косточка сломалась уже давно. Эта тема мне тогда помогла. Сейчас специально заезжаю задним правым колесом на бордюр и ошибка уходит, как только съезжаю на ровную поверхность - опять появляется. Как бы не напрягает, но елси с осадкой не уйдет, то удлинню тягу просто.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

@sergey_tomsk, отишитесь через квартал, полгода, год об использовании волгопружины

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Товарищ в ставил по осени волгопружины с тремя насечками, по настоящее время вроде нормально все.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Видимо счастье от ВП можно получить если не ошибиться с производителем. Здесь многие жалуются на оригинал (якобы), который идёт в жёлтой картонной коробке. Мне же достались в простой полиэтиленовой упаковке (фото есть на с.372 #5579) и они без проблем ходят уже почти год проехав 15 ткм.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Внедрил-таки Kilen-35.
Когда забирал авто немного присел от увиденного в живую...высоковатааааа.
Теперь по делу:
- стала выше - было 71,5 ---> теперь 79 +-мм по олеим сторонам
- комфорт - есть, понравилось, зад собранный, не валкий.
- НЕ телега!!! И вот. думаю, почему:
1 фаркоп - 22 кг
2 скарб (НУЖНЫЙ) - до 20 кг
3 запаска, разумеется, не знаю сколько весит.
4 совсем про нее забыл - шумка задней части авто....когда отдирал эту шумка от накладки двери задка. то прифигел сколько он весит (кусок 70*35 = 1-2кг) представляю сколько ее на крыльях и тд...

так что для меня 35 - супер, еще проверял на разных полицаях лежачих...все гудъ

Добавлено через 9 часов 28 минут
Одно НО, конечно, появилось.
Это как-то по-другому стал работать перед.
Особенно при сползании с бордюра, не стреляет но чуть жестче стало...по-наблюдаю.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

А передок выровнять? Я себе 20мм проставки (новосиб) поставил.:hat:

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Подскажите, сайленты в косточке одинаковые, по разные стороны кости (MR223673)?
Или есть смысл полностью менять косточки, если болты закисли?
OutXL 08г

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Перед думаю не трогать - с учетом груза в багажнике, вид не такой *атакующий*. А выравнивать параллельно дороге не хочу, ибо загрузишь зад или прицеп потащу - задъ упадет на дорогу (визуально)
Сейчас баланс достигнут и визуальный, и комфорта ;)

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Вобщем сам отвечаю на свой вопрос :)
После установки ШП28, проехал 600км, зад осел где то на 5-10мм, для того что бы ошибка автокорректора ушла, сегодня подбором удлиннил тягу на датчике со 115мм до 130мм. Ошибка ушла. Если полностью вывесить колесо, как и раньше, ошибка снова появляется и после постановки в ровное положение - уходит. Вдруг кому пригодится.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Странно, что ошибка вываливается. У меня сделана пневма и при изменении уровня подвески видно, как фары меняют угол наклона. Ошибки по автокорректору не появляются.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

В шапке темы куча бесполезных ссылок о том как было и как стало, фото новых пружин и прочая вода.
Есть на этом сайте фотоотчет как делать, в какой последовательности, какие болты курить и т.д? Если нет, то могу сделать. Но придется создать новую тему, полезную ))

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

@KoS,
Вообще-то в как раз в шапке темы есть фотоотчет от том как менять и что крутить. Смотрите лучше.
https://www.out-club.ru/board/showpost.php?p=1663767

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Какие болты крутить... Кто не понимает в этом - дорога на сто

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

@TimOXa-41rus,
Это Вы зря, я вот тоже не знал какие болты крутить, но почитав тему все понял. Пружины поменять, не двигатель перебрать.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Заменил задние пружины на ШП 28 неделю назад. Левая сторона стала ниже чем правая. Возможно из-за почти вытекшего аморта(Знаю,пора менять) или что в багажнике груз около 10 кг лежит именно с левой стороны?

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Бензобак с содержимым?

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Мангал сваренный. Он всегда в машине)))

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Лучше поменять местами и понятно будет

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Сделал замер. Левая сторона с убитым амортом 77,5см,правая 80.

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

Господа, который день мониторю эту тему, так как тоже назрел вопрос о переборке задка. 130 тысяч как никак проехал без всяких вмешательств. Вот хочу поменять пружины и аморты соответственно. Пружины выбрал ШП28, вроде как большиство их берет. Ну аморты понятно KYB.
Но вот один вопрос, на который никак не могу найти ответа.
Проставки нужны под это все дело или нет?
Заранее всем спасибо

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

@***ШТИРЛИЦ***,
Если машину не грузишь, то ни какие проставки не нужны

Re: Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет
 

@Nikdas, да вообще всегда пустым езжу. Благодарю)