OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

Alex51RUS 19.07.2008 12:31

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 205000)
:Laie_48 : однократно после запуска двигателя, при достижении автомобилем скорости 4 км\час происходит такой "бляммм" где-то внизу под капотом. Это действительно, самодиагностика. Если не повторяется во время движения - все ок.

Касается всех наших машин: с АКПП, CVT, МКПП.

PS: это: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=8897 читал ? ;) судя по всему - нет. :)

Спасибо за быстрый ответ!
Только, что позвонил с Рольф Центра Москва, инженер по гарантии, как и обещал, взял на тест OUT, всё происходит, так как я описывал. Его заключение - диагностика ABS. Очень порадовало, что не все диллеры, относятся к такомы раду вопросов на отеб...!
Дмитрию - инженеру по гарантии Рольф Центр Москва спасибо!!!

michlander 08.08.2008 14:16

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Добрый день. Вот в чем вопрос: отъезил 5 лет на механике, сечас CVT. Можно ли переключаться с N на D без нажатия на тормоз. Оборты двигателя низкие, передо мной никого нет, те. с безопасностью все ОК. Не вредно ли это для CVT ? В мануале прямого запрета нет, только рекомендация - что не стоит этого делать, но я так понял что из-за соображений безопасности а не поломки вариатора.

Kashtan 08.08.2008 14:20

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
michlander vbmenu_register("postmenu_214173", true); А зачем вам это?

нитонисё 08.08.2008 15:44

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от michlander (Сообщение 214173)
Добрый день. Вот в чем вопрос: отъезил 5 лет на механике, сечас CVT. Можно ли переключаться с N на D без нажатия на тормоз. Оборты двигателя низкие, передо мной никого нет, те. с безопасностью все ОК. Не вредно ли это для CVT ? В мануале прямого запрета нет, только рекомендация - что не стоит этого делать, но я так понял что из-за соображений безопасности а не поломки вариатора.

скорее этого не рекомендуется сделать, дабы снизить ударные на грузки на вариатор....
на всех предыдущих машинах с автоматом, в случае случайного переключения в нейтраль, рекомендовалось остановиться и сбросить обороты до холостых....
однако пару раз втыкал драйв из нейтрали на ходу - ничего критического не произошло....

talanov-av 19.08.2008 23:40

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
народ а можо на вариаторе катиться с включенным естественно двигателем под горку?

Shpunt 20.08.2008 09:07

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
нельзя. обязательно надо трактор заказывать :)

СЛОН 20.08.2008 09:11

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Можно в режиме D (Отпустил педаль газа и катишься. Если будет очень быстро, то иногда тормоз нажимаешь).

А вот в режиме N катиться не надо... иначе вариатор быстро испортится.

Shpunt 20.08.2008 09:14

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
при скатывании с горки - нажимать на тормоз надо если автомат. если вариантор - он сам притормаживает. в этом их существенное отличие.
а лучше переключаться на ручной режим. так будет ощутимее торможение двигателем при спуске. (тормоз вообще трогать не надо)

ArturXL 22.08.2008 21:12

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от СЛОН (Сообщение 217953)
Можно в режиме D (Отпустил педаль газа и катишься. Если будет очень быстро, то иногда тормоз нажимаешь).

А вот в режиме N катиться не надо... иначе вариатор быстро испортится.

А можно по-подробнее объяснить, почему вариатор быстро испортится? Ну никак не пойму. Если можно, дай технические ссылки Специалистов.
Спасибо.

СЛОН 23.08.2008 22:11

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
N - Neutral - нейтральная передача. В этом положении селектора автомобиль, также, как и на "P", можно заводить, но блокировки вала не происходит. Однако он отличается от режима нейтрали на ручных коробках.
В этом режиме нельзя катиться под уклон или буксировать машину с выключенным двигателем без риска повредить автомат. Дело в том, что масляный насос находится на первичном валу АКПП, поэтому при выключенном двигателе он работать не будет, а значит не будет и циркуляции ATF и коробка может перегреться.

AVEN-2005 25.08.2008 10:04

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Добрый день! Хочу попросить совет чтобы успокоится. В пятницу ехал на дачу и попал в такую ситуацию когда надо было быстро обогнать сразу пять машин. Чтобы закончить обгон мне пришлось перейти в ручной режим и сбросить до четвертой передачи. Двигатель взревел, машина резко ускорилась и я благополучно закончил обгон. Но после этого у меня в салоне завоняло паленым. Как бывает на жигулях когда подпалишь сцепление. Потом вонь прошла, с машиной вроде все в порядке (тьфу три раза). Как думаете ничего страшного или может что-нибудь вылезти?:(

СЛОН 25.08.2008 11:03

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от AVEN-2005 (Сообщение 219881)
Добрый день! Хочу попросить совет чтобы успокоится. В пятницу ехал на дачу и попал в такую ситуацию когда надо было быстро обогнать сразу пять машин. Чтобы закончить обгон мне пришлось перейти в ручной режим и сбросить до четвертой передачи. Двигатель взревел, машина резко ускорилась и я благополучно закончил обгон. Но после этого у меня в салоне завоняло паленым. Как бывает на жигулях когда подпалишь сцепление. Потом вонь прошла, с машиной вроде все в порядке (тьфу три раза). Как думаете ничего страшного или может что-нибудь вылезти?:(

100% ничего страшного. Так и должно быть.
После "гонок" всегда запашок есть...

Kashtan 25.08.2008 14:36

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от AVEN-2005 (Сообщение 219881)
......Потом вонь прошла, с машиной вроде все в порядке (тьфу три раза). Как думаете ничего страшного или может что-нибудь вылезти?:(

Кик-даун......, я так делал неоднократно во время обгонов и всё нормально....., а вонь эта не от коробки, а от нагретого выпускного тракта, из-за высоких оборотов двигателя.
P.S. Режим кик-дауна использую только в случае крайней необходимости, так как злоупотребление этим режимом не есть хорошо.

michlander 26.08.2008 23:24

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 214178)
michlander vbmenu_register("postmenu_214173", true); А зачем вам это?

Когда стоишь на светофоре или в пробке рука тяк и тянется на нейтраль перелючить, т.к это экономичнее ИМХО. Когда все поехали - пора на драйв, только тормоз не хочется нажимать (т.к не понимаю зачем, разве при нажати на тормоз не будет ударных нагрузок на вариатор? Т.к. по сути , в данном случае это увеличение массы автомобиля. Допустим, прицепил прицеп и трогайся с нейтрали без тормоза. Прицеп груженый - чем не тормоз?). Позвонил в Рольф, сказали что в принципе не страшно. Но как-то это небудительно прозвучало, вот и ищу совета здесь. Хочется грамотный ответ получить :-)
А кто-нибудь ездит с прицепом? При отпускании педали тормоза на положении D машина едет или стоит?

pitwall_rus 26.08.2008 23:34

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
что могу сказать о вариаторе. Он обучаемый это 100%. после салона выше 3 тыщ не было, катался я так катался... сейчас тапку чуть нажмешь тахометр лезет в 4-5 тыщ, дожимаем до пола и вуаля 6 тыщ.

до 180 разгон отличный идет. на 3 литрах наверное ещё круче.
в пробках прыгать из ряда в ряд одно удовольствие! пробовал я тошнить 80-100 в пенсионерском стиле- потом не так педаль газа отзывалась.

Kashtan 27.08.2008 11:38

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от michlander (Сообщение 220809)
......Когда все поехали - пора на драйв, только тормоз не хочется нажимать (т.к не понимаю зачем, разве при нажати на тормоз не будет ударных нагрузок на вариатор?

Тоже задумывался над этим вопросом... и к такому же выводу как вы пришел..., перечитал кучу статей но нигде подтверждения не нашел..., а раз не уверен то пока делаю всё по инструкции, мало ли какие подводные камни могут нарисоваться.... там же целая куча соленоидов и насосов которые постоянно перекачивают масло с одного места в другое....

Гуру 27.08.2008 16:27

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 220814)
что могу сказать о вариаторе. Он обучаемый это 100%. после салона выше 3 тыщ не было, катался я так катался... сейчас тапку чуть нажмешь тахометр лезет в 4-5 тыщ, дожимаем до пола и вуаля 6 тыщ.

Это не вариатор обучаемый, это обкаточная программа в движке работает. У меня на Лансере 9 тоже самое было на МКПП.

Sergy 27.08.2008 17:09

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
судя по вот этой информации: https://www.out-club.ru/board/showth...294#post181294
обучаемый.

Black XL 27.08.2008 17:14

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Кстати заметил что да, обучаемый. Т.к стиль езды у меня динамичный, т.е тапку жму в пол почти с любого светофора - заметил тут, что отзыв стал совсем другим по сравненю с тем что было при покупке.

pitwall_rus 27.08.2008 18:10

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Гуру (Сообщение 221103)
Это не вариатор обучаемый, это обкаточная программа в движке работает. У меня на Лансере 9 тоже самое было на МКПП.

странно, ведь когда езжу по пенсионерски долго, с пол недели допустим, тапку жмем и ничего... потом только резко ещё раз давануть и обороты подкидывает. А когда агрессивно покатаешься долго, чуть нажал и вуаля, бодрый разгон, тахометр от 4-х тыщ плясать начинает.

и ещё скажу. есть непонятная мне хрень- разгоняемся лепестками (тапку в пол) и в какой-то момент когда пятая подходит к 6 тыщам переключаем на 6-ую и нифига не происходит.. (медленный разгон пошел) скорость к 140 ближе и если врубить опять D то происходит плавный рывок и машина снова ускоряется в режиме D дальше к 160-170. кароче говоря не понял я.. на лепестках если тапку в пол, как пониженная работает чтоль? т.е. давить в половину нажима надо...

и вообще не едет он паспортных 195! 185 - едет!

Sergy 27.08.2008 18:25

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 221172)
и ещё скажу. есть непонятная мне хрень- разгоняемся лепестками (тапку в пол) и в какой-то момент когда пятая подходит к 6 тыщам переключаем на 6-ую и нифига не происходит.. (медленный разгон пошел) скорость к 140 ближе и если врубить опять D то происходит плавный рывок и машина снова ускоряется в режиме D дальше к 160-170. кароче говоря не понял я.. на лепестках если тапку в пол, как пониженная работает чтоль? т.е. давить в половину нажима надо...

и вообще не едет он паспортных 195! 185 - едет!

Максимальной паспортной скорости на повышающих передачах ни на одной коробке (МКПП, CVT, АКПП) достичь нельзя. Они предназначены для экономии топлива при равномерном движении на скоростной трассе.

ArturXL 30.08.2008 16:53

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от СЛОН (Сообщение 219607)
N - Neutral - нейтральная передача. В этом положении селектора автомобиль, также, как и на "P", можно заводить, но блокировки вала не происходит. Однако он отличается от режима нейтрали на ручных коробках.
В этом режиме нельзя катиться под уклон или буксировать машину с выключенным двигателем без риска повредить автомат. Дело в том, что масляный насос находится на первичном валу АКПП, поэтому при выключенном двигателе он работать не будет, а значит не будет и циркуляции ATF и коробка может перегреться.

Я с тобой согласен на все 100%:friends: . Но вред получается при выключенном двигателе для вариатора и АКПП. А если двигатель не выключать? Катиться с горки накатом на нейтрали (вариатор "N") с заведенным двигателем. Почему актуально?, т.к. при отпускании педали "газа", XL ощутимо тормозит двигателем.:(

CrutcH 30.08.2008 19:56

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Чет никак я не могу научить своего топлива экономить, уже начал даже на моноприводе ездить как пенсионер (утрирую), но все равно расход в городе 15ка =(

Sergun 30.08.2008 22:52

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 222456)
Чет никак я не могу научить своего топлива экономить, уже начал даже на моноприводе ездить как пенсионер (утрирую), но все равно расход в городе 15ка =(

Та же хрень. Не так давно разговаривал с водителем икселя, у него мкпп, так он говорит что расход у него по городу 10 литров. Вот так.

DSW 30.08.2008 23:32

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Всё очень просто. Получается типа как у рыбаков: Воооот такую поймал. Здесь про расход: вот такусенький.
Не надо занижать реальный расход и делать кратковременные замеры, а далее основываться на них. По среднему расходу за все время эксплуатации считаю расход правильным и обоснованным для своего 3.0л (16,7л.). Для сравнения на "родном": у жены на С-Мах 2.0 л расход 12л.

Zonder 31.08.2008 12:01

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Все зависит от дорожных условий и темперамента водителя. Средний - тож не показатель. У меня, например, по компу за 10 тыс - 11,7 средний. При этом в городе реально 13-20, по дороге на дачу - 8,8

Zonder добавил 31.08.2008 в 12:04
Цитата:

Сообщение от Sergun (Сообщение 222542)
так он говорит что расход у него по городу 10 литров. Вот так.

У меня на Мазде-3 1,6 л средний 9,5 - 10,5. А Аутландер - это точно не мазда. Он немного мощнее и чуть побольше/тяжелее. В следующий раз когда его встретите - скажите "и у меня все наладилось, расход теперь 7 литров в обычном режиме и 7,1 если адски отжигать." Пусть помучается

CrutcH 31.08.2008 12:11

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 222555)
Всё очень просто. Получается типа как у рыбаков: Воооот такую поймал. Здесь про расход: вот такусенький.
Не надо занижать реальный расход и делать кратковременные замеры, а далее основываться на них. По среднему расходу за все время эксплуатации считаю расход правильным и обоснованным для своего 3.0л (16,7л.). Для сравнения на "родном": у жены на С-Мах 2.0 л расход 12л.

Для 3х литров согласен, но для 2,4 расход в 16!!!

Вполне возможно, что на механике расход меньше, я думаю, может попробовать в ручном режиме покататься, больше 2х тысяч не давая и посмотреть как нас вариатор обдирает.

Sergy 31.08.2008 12:13

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Господа!

Тема - про особенности эксплуатации CVT, а не расход топлива, которая мужественным решением главнокомандующего ЗАКРЫТА. Там - почти 2000 постов об одном и том-же.

Попрошу соблюдать "рамки" и не зас.рать техническую тему разговорами о "вечном" :)

ArturXL 01.09.2008 01:01

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 222555)
Всё очень просто. Получается типа как у рыбаков: Воооот такую поймал. Здесь про расход: вот такусенький.
Не надо занижать реальный расход и делать кратковременные замеры, а далее основываться на них. По среднему расходу за все время эксплуатации считаю расход правильным и обоснованным для своего 3.0л (16,7л.). Для сравнения на "родном": у жены на С-Мах 2.0 л расход 12л.

Согласен на все 100%. И нечего хвалиться "маленькой рыбкой".

ArturXL добавил 01.09.2008 в 01:03
Цитата:

Сообщение от ArturXL (Сообщение 222421)
Я с тобой согласен на все 100%:friends: . Но вред получается при выключенном двигателе для вариатора и АКПП. А если двигатель не выключать? Катиться с горки накатом на нейтрали (вариатор "N") с заведенным двигателем. Почему актуально?, т.к. при отпускании педали "газа", XL ощутимо тормозит двигателем.:(

Это кто-то может прокоментировать? :help: (Работа вариатора при движении на нейтрали)

Sergy 01.09.2008 09:49

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
1) при движении накатом "на нейтрали" никакой экономии топлива не получится, т.к. в камеру сгорания будет подаваться небольшое кол-во топлива - чтобы двигатель не заглох, оставаясь на оборотах холостого хода.

2) При отпускании педали газа на скорости ECU полностью перекрывается подачу топлива - этот режим называется "принудительных холостой ход". Двигатель в это время крутится по инерции движущегося авто.

Эти два режима очень легко можно увидеть на индикаторе мгновенного расхода топлива (при условии что двигатель полностью прогрет).

По поводу переключений D-N во время движения - для АКПП такой способ движения прямо запрещен в инструкции, т.к. работа рассчитана на прокачку рабочей жидкости с целью смазки и охлаждения узлов. Сразу не сломается, но пользы точно не будет.

Как отнесется к такому режиму CVT - пока сложно сказать, т.к. вещь достаточно новая. Ведь на машинах с МКПП на трассе мало кому приходит катиться на нейтрали или с выжатым сцеплением - здесь-то к чему все эти эксперименты?

Zonder 01.09.2008 11:42

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
На любом авто с впрыском топлива действует описанный Sergy пункт 2. И это означает что на нейтрали будет израсходовано НАМНОГО больше топлива, чем в режиме ПХХ. Пора отучаться от карбюраторных привычек.

CrutcH 01.09.2008 13:53

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Да, но с горки на нейтрали ты можешь далеко уехать, расходуя топливо на ХХ, а если на скорости, топливо хоть и не тратится. но происходит тормажение двигателем.

Yopt 01.09.2008 14:55

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
все таки тема про вариатор или про расход? :) а вобще не понимаю когда покупают машину за лям с лишним и считают каждый литр топлива.
Про нейтраль уже сказали я добавлю, забудьте про неё на вариаторе и на АКПП ... только для буксировки.

IgSo 01.09.2008 17:43

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от CrutcH (Сообщение 223068)
Да, но с горки на нейтрали ты можешь далеко уехать, расходуя топливо на ХХ, а если на скорости, топливо хоть и не тратится. но происходит тормажение двигателем.

Любезный, проверьте опытным путем и все вопросы уйдут - разница в пробеге (в масштабах трассы) несущественна, экономии - никакой!:secret:

tolivan 03.09.2008 17:34

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Sergun (Сообщение 222542)
Та же хрень. Не так давно разговаривал с водителем икселя, у него мкпп, так он говорит что расход у него по городу 10 литров. Вот так.

Врет твой коришь! Даже по мануалу на CVT расход меньше чем на МКПП... ;)
Я лично в 12,5 спокойно укладываюсь. во время экспиремента до 10,9 на 2WD доводил легко в городе, но это уже совсем по пенсионерски :)

Sergun 03.09.2008 19:21

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 224205)
Врет твой коришь! Даже по мануалу на CVT расход меньше чем на МКПП... ;)
Я лично в 12,5 спокойно укладываюсь. во время экспиремента до 10,9 на 2WD доводил легко в городе, но это уже совсем по пенсионерски :)

Да по паспорту варик должен есть меньше механики, а на самом деле наоборот. Это не мой коришь, я сам не поверил. Он мне говорит посмотри сам, посмотрел, 10,1 средняя скорость около 36 точно не помню. А я ему, мол у меня 14 по городу, а он мне, у меня такого расхода никогда небыло. Вот так.

Гуру 03.09.2008 20:01

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
На деле есть 2 аута по одному и тому же маршруту ездящие каждый день - стиль вождения одинаково-спокойный - на варике расход чуть меньше. МКПП ниже 10л ни разу еще не опускался, я же на варике через раз приезжаю с 9.х расходом.

Ov-ROM 04.09.2008 09:23

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Гуру (Сообщение 224304)
На деле есть 2 аута по одному и тому же маршруту ездящие каждый день - стиль вождения одинаково-спокойный - на варике расход чуть меньше. МКПП ниже 10л ни разу еще не опускался, я же на варике через раз приезжаю с 9.х расходом.

Во! Самый лучший вариант сравнения! Еще бы для чистоты эксперимента машинами поменялись :))

Sergun 04.09.2008 09:51

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Ov-ROM (Сообщение 224460)
Во! Самый лучший вариант сравнения! Еще бы для чистоты эксперимента машинами поменялись :))

А может тему новую создать с названием МКПП на XL е. Ведь один фиг много кто ездит на механике.

[Sergy]
не вижу препятствий. :)
только попрошу там не увлекаться "вечными вопросами" расхода топлива.
[/Sergy]

Гуру 14.10.2008 13:59

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Господа, в-общем вариатор рулит немерянно.

Подбил я сегодня чеки по расходу за первые 5000 км пробега (бортовому компьютеру доверяй, да проверяй). Все один в один. Расход за все время получился 11.5 л на 100 км. Ездил только по городу. Полный привод - всегда.

Друг тоже самое сделал по новому Сivic 4D 1.8 с обычной АКПП, у него фактический расход вышел более 13 л (плюс еще оказалось, что компьютер у Civic врет аж на 2 литра).

Оба ездили спокойно, в обкаточном режиме.

Так что делаем выводы:
CVT 2.4л 1700 кг 4WD = 11.5 л на 100 км
АКПП 1.8л 1200кг 2WD = 13 л на 100 км

А уж про комфорт CVT по сравнению с обычной АКПП даже начинать не буду. Просто песня.


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU