OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Фаркоп (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50448)

scart 01.03.2015 05:05

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 1905209)
То,что Вы приобрели фаркоп является Вашей потребностью-это не оспаривается, так же как устала полемика: плуг или не плуг и открывать бессмысленный спор на эту тему нет необходимости.
Простой вопрос: во сколько сие удовольствие стоит, вес и почему без электрики? Почему спрашиваю? Установил IMIOLA Y.029 весом порядка 24 кГ. с электрикой и ценой где-то 6000р. Выглядит гораздо мощнее, может я поспешил или прогадал? Но не единой детали с машины снято не было, таскал прицеп неоднократно очень прилично груженный щебенкой (на дачу)

Ага привет хлебопашцам. Тон не совсем понятен, как и возвращение к полемике про плуг.

Фаркоп сейчас стоит 13 960, электрикой не комплектуется.
Поставил коробку на весы = 25 кг вместе с картоном.

Имола уже за 6 нигде не продается.

Электромеханик 01.03.2015 06:53

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от scart (Сообщение 1905598)
Ага привет хлебопашцам. Тон не совсем понятен, как и возвращение к полемике про плуг.

Фаркоп сейчас стоит 13 960, электрикой не комплектуется.
Поставил коробку на весы = 25 кг вместе с картоном.

Имола уже за 6 нигде не продается.

Ваша ирония насчет "хлебопашцев" не уместна и оскорбительна, за остальную информацию спасибо.

АлександрКемерово 01.03.2015 18:55

Re: Out III - Фаркоп
 
Вложений: 2
Ребята, подскажите пожалуйста, собрал блок согласования согласно схеме, а он не работает. В чем дело? Подключаю прицеп - реле трещат, а лампочки не горят. Пробовал контролькой - все прозванивается контролька горит. Попробовал лампочкой (21 Вт, 12 В) - реле трещат лампа не горит. Получается зависит от мощности лампы. Подскажите что не так?

Olleg74 01.03.2015 20:51

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от mrgoga67 (Сообщение 1905328)
Усилитель покупал отдельно, в конце прошлого года, фаркоп подбирал с условием усилитель сохранить, судя по теме вопрос "открытый".

Я установил Российский Босал. Место для установки усилителя осталось.

Михалч 02.03.2015 08:45

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1905985)
собрал блок согласования согласно схеме

Где схему взяли? Дайте посмотреть...

scart 02.03.2015 09:35

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1905985)
Ребята, подскажите пожалуйста, собрал блок согласования согласно схеме, а он не работает. В чем дело? Подключаю прицеп - реле трещат, а лампочки не горят. Пробовал контролькой - все прозванивается контролька горит. Попробовал лампочкой (21 Вт, 12 В) - реле трещат лампа не горит. Получается зависит от мощности лампы. Подскажите что не так?

А "силовой" + у вас откуда взят? Видимо он совсем слабый.

Вот фото покрупней вроде как из первоисточника http://www.hover-club.ru/forum/topic...4&#entry198694

https://out-club.ru/board/attachment...xsjgclqurv.jpg

https://out-club.ru/board/attachment...q7srzgxhnb.jpg

Добавлено через 1 час 3 минуты
Схема одного канала

https://out-club.ru/board/attachment...hfjqtmxmfk.gif

АлександрКемерово 02.03.2015 17:07

Re: Out III - Фаркоп
 
Вложений: 1
[QUOTE=scart;1906593]А "силовой" + у вас откуда взят? Видимо он совсем слабый.

Плюс от аккумулятора через предохранитель идёт на красный провод разъема # А109 , расположенного под капотом, между аккумулятором и левым крылом. Потом этот провод меняет цвет на зелёный и приходит в разъём # D114 , который в свою очередь находится в багажнике под пластиковой панелью закрывающей левое крыло изнутри, там же находится модуль согласования.

Соединения сделаны на "вампирах", может через них ток не проходит?!

И еще, на схеме подписано D114 Spare connector (for switch box), я думаю, это значит что неправильно подсоединять прицеп напрямую, производитель предполагал что к этому разъёму будет присоединяться блок согласования.

АлександрКемерово 02.03.2015 17:20

Re: Out III - Фаркоп
 
Вы имеете ввиду Слабый плюс управления реле? Реле включаются когда на одной из управляющих ножек появляется масса, плюс есть всегда.

Nbf 02.03.2015 17:38

Re: Out III - Фаркоп
 
А кто мне расскажет, на фига весь этот геморрой? Какая религия не позволяет подключить напрямую?

АлександрКемерово 02.03.2015 18:19

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 1906975)
А кто мне расскажет, на фига весь этот геморрой? Какая религия не позволяет подключить напрямую?

Мне так захотелось. Я считаю так правильнее. Так задумали инженеры Mitsubishi. Печатную плату первый раз сам сделал, интересно :-)

Михалч 02.03.2015 19:54

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907004)
Так задумали инженеры Mitsubishi.

Тогда... Упаси Бог это делать!!!:)
Правильнее- напрямую.

АлександрКемерово 02.03.2015 20:12

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1907096)
Тогда... Упаси Бог это делать!!!:)
Правильнее- напрямую.

Извините, но я Вас не понял. Что Вы хотели сказать?

Михалч 02.03.2015 20:22

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907113)
Извините, но я Вас не понял. Что Вы хотели сказать?

Шутка, типа...
Имхо- схема не нужна.

п.с. Отсутствие работоспособности схемы подтверждает мои слова (шутка):).

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1906960)
Реле включаются когда на одной из управляющих ножек появляется масса, плюс есть всегда.

Вот этот момент проверьте. Если бы были транзисторы р-п-р, то они замыкаются от управляющей массы. В данном случае- от +12в. При подаче +12 транзистор должен коротиться и реле срабатывает. Транзистор не греется? (хотя это вторично), сначала надо добиться работы... Или диод не той стороной припаян.

Электромеханик 02.03.2015 20:41

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 1906975)
А кто мне расскажет, на фига весь этот геморрой? Какая религия не позволяет подключить напрямую?

Полностью согласен, в сайтах на установку фаркопов на автомобили четко указаны марки автомобилей на которые можно подключать напрямую, а на которые через блок согласования (где мультиплексная проводка). На наших авто блок согласования не требуется. Кроме того не люблю вампиры-прорезают изоляцию да, а что творится с жилами проводки?

Михалч 03.03.2015 09:01

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1906953)
Потом этот провод меняет цвет на зелёный и приходит в разъём # D114 ,

Что-то про зеленый +12в сомнения есть... Уверены, что это постоянный +12?
На столе схема работает?
Подали +12 на резистор, реле замыкается?

Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 1907140)
На наших авто блок согласования не требуется.

Тут обычные ключи для развязки. Смысла в них нет, но и хуже не будет.
Хочет человек попаять немного, почему бы и нет?:)

АлександрКемерово 03.03.2015 10:34

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1907453)
Что-то про зеленый +12в сомнения есть... Уверены, что это постоянный +12?
На столе схема работает?
Подали +12 на резистор, реле замыкается?


Тут обычные ключи для развязки. Смысла в них нет, но и хуже не будет.
Хочет человек попаять немного, почему бы и нет?:)

На зеленом появляется плюс если его туда подать. Эти три толстых провода идут транзитом через весь автомобиль из подкапотного пространства в багажник.

Работоспособность схемы на столе проверял только Цэшкой (мультиметром).
Да и на машине проверял только контролькой, а когда прицеп присоединил - реле стали трещать.
Плюс напрямую не подавал, т.к. для этого нужно опять разбирать весь багажник.
В отношении полезности вопрос спорный. Я понимаю что можно было напрямую, но через модуль я разгружаю штатную электрику, предохраняю родные предохранители :-) , и в схеме написано что к разъёму положено подключать Switch box, это, я думаю, и есть модуль согласования.

Вопрос который меня интересует это
От чего трещат реле в данной схеме при подключении нагрузки большей чем контролька???

Михалч 03.03.2015 10:48

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907537)
От чего трещат реле в данной схеме при подключении нагрузки большей чем контролька???

Что значит "трещат"? Все одновременно или дребезг контактов?

На столе почему не проверили? Так нельзя делать!
Возьмите любой блок питания- от принтера, телефона, модема и т.п. Подключите 2 провода и проверьте.
Подавайте + на базу транзистора (в смысле вход ключа) и смотрите- замыкается реле или нет?
Можно взять аккумулятор от шуруповерта и проверить. Можно, в конце концов, расстелить покрывало на крыле, возле аккумулятора, и подключить прямо под капотом, отсоединив клеммы от машины. Но вы будете точно уверены в работоспособности схемы.

Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1906960)
Реле включаются когда на одной из управляющих ножек появляется масса, плюс есть всегда.

Неправильно, блин...
Управление плюсом. http://microsin.net/adminstuff/hardw...-switches.html
Проверяйие схему.
Что-то не так спаяли или детали не те...

Михалч 03.03.2015 10:51

Re: Out III - Фаркоп
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907537)
Эти три толстых провода идут транзитом через весь автомобиль из подкапотного пространства в багажник.

Из темы парктроников:

АлександрКемерово 03.03.2015 11:03

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1907547)
Что значит "трещат"? Все одновременно или дребезг контактов?

На столе почему не проверили? Так нельзя делать!
Возьмите любой блок питания- от принтера, телефона, модема и т.п. Подключите 2 провода и проверьте.
Подавайте + на базу транзистора (в смысле вход ключа) и смотрите- замыкается реле или нет?

Когда собрал весь модуль я подключил питание от зарядного для фонаря 9в на входы блока. А вместо потребителя подключил мультиметр, в режиме вольметра - все работало, реле срабатывало, напряжение на выходах было. А лампочкой не попробовал.
Более того реле установленного на автомобиль блока включаются, напряжение на розетке фаркопа появляется, контролька горит, но когда я подключаю прицеп или просто лампочку реле начинают трещать (стрекотать), а лампочки не горят.

Михалч 03.03.2015 11:05

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907561)
напряжение на розетке фаркопа появляется, контролька горит, но когда я подключаю прицеп или просто лампочку реле начинают трещать (стрекотать), а лампочки не горят.

Массу не оттуда берете. Или массу прицепа замыкаете не на массу схемы.

АлександрКемерово 03.03.2015 11:13

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1907566)
Массу не оттуда берете. Или массу прицепа замыкаете не на массу схемы.

Масса прицепа подключена через розетку к корпусу автомобиля, под тот же болт зажата клемма массы блока согласования.

Михалч 03.03.2015 11:22

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907576)
Масса прицепа подключена через розетку к корпусу автомобиля, под тот же болт зажата клемма массы блока согласования.

Что-то коротит. Отсоединяйте все от розетки и проверяйте по одному проводу.

п.с. Ну приезжайте ко мне. Починим!:)

АлександрКемерово 03.03.2015 11:23

Re: Out III - Фаркоп
 
Трещит, я имею ввиду, звук от замыкающихся и размыкающихся с высокой частотой кантактов реле. Трещит реле включенного потребителя. Когда, например, нажимаю тормоз трещит реле - отпускаю - перестаёт и это только когда подключен прицеп.

Добавлено через 23 секунды
Спасибо:-) :-) :-)

Михалч 03.03.2015 11:30

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907583)
Трещит реле включенного потребителя. Когда, например, нажимаю тормоз трещит реле - отпускаю - перестаёт и это только когда подключен прицеп.

Надо смотреть транзисторы и реле. Я бы начал с номинала резистора- нечеткое срабатывание. Опять же попоробуйте конденсатор 100Х16в (или больше) припаять параллельно реле.

п.с. А вообще выкиньте схему и соединте напрямую.

АлександрКемерово 03.03.2015 11:39

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1907589)
Надо смотреть транзисторы и реле. Я бы начал с номинала резистора- нечеткое срабатывание. Опять же попоробуйте конденсатор 100Х16в (или больше) припаять параллельно реле.

п.с. А вообще выкиньте схему и соединте напрямую.

Может при подключении нагрузки напряжение в блоке снижается, реле размыкается (из-за низкого напряжения), нагрузка пропадает, реле включается, появляется нагрузка, реле размыкается....
Частота трещания определяется скоростью перемещения подвижного контакта реле.

Косяк в питании всего блока видимо...

Добавлено через 5 минут
Если, например, включить габариты и подключить к контакту габаритов плюс от аккумулятора и благодаря этому заработают повороты и тормоза на прицепе - значит дело в слабом полюсе, приходящем к блоку. Правильно?

Добавлено через 9 минут
А если не поможет, значит проблема в управлении реле (резистор, транзистор)
И еще, объясните пожалуйста, какую роль в данной схеме выполняет диод

Добавлено через 1 час 25 минут
Диод нужен для предотвращения повреждения транзистора высоковольтным импульсом ЭДС самоиндукции, который возникает при обесточивании обмотки реле.

Михалч 03.03.2015 13:52

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907596)
Если, например, включить габариты и подключить к контакту габаритов плюс от аккумулятора и благодаря этому заработают повороты и тормоза на прицепе - значит дело в слабом полюсе, приходящем к блоку. Правильно?

Да. Но я был уверен, что +12в у вас нормальное.:)
Не знаю откуда вы его взяли, но +12 предварительно надо проверять- берем тестер на омметр и проверяем сопротивление между клеммой + на аккумуляторе и вашей нужной точкой. Если 0-1 Ом, то можно использовать. Если нет- нельзя. Т.к. КАН-шина тоже как бы +12в, однако это нифига не +12в...:):)
Диод можно выкинуть. Я их никогда не ставлю. Не такой уж тут большой ток...
Конденсатора нет в наличии?
Хотя если вы подцепились не на +12в, а на сигнальный провод, то не поможет. И даже опасно- сожгёте мозги у машинки...:(

АлександрКемерово 03.03.2015 14:43

Re: Out III - Фаркоп
 
Плюс подсоединен к аккумулятору через штатные провода машины, я уже все подробно описывал #567, в нем я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в вампирах и, может немного в пайке.

Добавлено через 26 секунд
Конденсатора нет

Добавлено через 31 минуту
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907596)
Может при подключении нагрузки напряжение в блоке снижается, реле размыкается (из-за низкого напряжения), нагрузка пропадает, реле включается, появляется нагрузка, реле размыкается....
Частота трещания определяется скоростью перемещения подвижного контакта реле.

Косяк в питании всего блока видимо...

Добавлено через 5 минут
Если, например, включить габариты и подключить к контакту габаритов плюс от аккумулятора и благодаря этому заработают повороты и тормоза на прицепе - значит дело в слабом полюсе, приходящем к блоку. Правильно?
.

Подал плюс на контакт включенных габаритов - заработал стоп. Буду искать "плохой" плюс.
И, ещё, контролька, как оказалось, горит в пол накала.

Спасибо всем за участие!:friends:

Михалч 03.03.2015 15:44

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907778)
Плюс подсоединен к аккумулятору через штатные провода машины, я уже все подробно описывал #567, в нем я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в вампирах и, может немного в пайке.

Омметром померийте. Если не 0, то менять.

АлександрКемерово 03.03.2015 16:12

Re: Out III - Фаркоп
 
Вложений: 1
Ура! Нашёл! Все дело было в предохранителе, он сгорел! А наводка шла потому что в предохранителе была ещё лампочка для индикации, по её нити накала и проходило напряжение, но видимо недостаточное.

dj_Sadist 03.03.2015 17:03

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907914)
Ура! Нашёл! Все дело было в предохранителе, он сгорел! А наводка шла потому что в предохранителе была ещё лампочка для индикации, по её нити накала и проходило напряжение, но видимо недостаточное.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!:good:

scart 03.03.2015 17:51

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от scart (Сообщение 1906593)
А "силовой" + у вас откуда взят? Видимо он совсем слабый.

Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907914)
Ура! Нашёл! Все дело было в предохранителе, он сгорел! А наводка шла потому что в предохранителе была ещё лампочка для индикации, по её нити накала и проходило напряжение, но видимо недостаточное.


Что и требовалось доказать. ;)

АлександрКемерово 04.03.2015 13:16

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1907914)
Ура! Нашёл! Все дело было в предохранителе, он сгорел! А наводка шла потому что в предохранителе была ещё лампочка для индикации, по её нити накала и проходило напряжение, но видимо недостаточное.

Вчера заменил сгоревший предохранитель (был10А-поставил40А), сегодня зацепил прицеп, почти все горит :):):):), думаю, наверно лампочки перегорели. Доехал до места - смотрю ничего на прицепе не горит:(:(:( . Проверяю ток на разъёме - нету :cray::cray::cray:. Смотрю предохранитель - целый. Матерюсь про себя СИЛЬНО.
Разобрал багажник продолжая материться, а там в моём модуле дорожка сгорела:fool::fool::fool:

Михалч 04.03.2015 13:33

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1908868)
а там в моём модуле дорожка сгорела

Выкиньте его, пока пожара не произошло.:(

scart 04.03.2015 13:42

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1908868)
Вчера заменил сгоревший предохранитель (был10А-поставил40А), сегодня зацепил прицеп, почти все горит :):):):), думаю, наверно лампочки перегорели. Доехал до места - смотрю ничего на прицепе не горит:(:(:( . Проверяю ток на разъёме - нету :cray::cray::cray:. Смотрю предохранитель - целый. Матерюсь про себя СИЛЬНО.
Разобрал багажник продолжая материться, а там в моём модуле дорожка сгорела:fool::fool::fool:

Опасные поделки получаются, тем более если предохранители с запасом ставить. Народ, я читал, некоторые дорожки проводами дублирует, потому что токи там не маленькие, а на плате у вас самодельной дорожки получились тонюсиникие видимо.

escape112 04.03.2015 13:46

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1908868)
Вчера заменил сгоревший предохранитель (был10А-поставил40А)

Не делайте так больше. Предохранители сами по себе не горят. Значит, что-то где-то коротит. Так и вправду можно случайно авто сжечь.

dj_Sadist 04.03.2015 13:46

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от scart (Сообщение 1908895)
Опасные поделки получаются, тем более если предохранители с запасом ставить. Народ, я читал, некоторые дорожки проводами дублирует, потому что токи там не маленькие, а на плате у вас самодельной дорожки получились тонюсиникие видимо.

могло просто коротнуть. и дело вовсе не в том что сгорела плата, а в том что при неправильном таком использовании можно и себя спалить, ладно машину. :punish:

АлександрКемерово 04.03.2015 17:18

Re: Out III - Фаркоп
 
Что-то не так в прицепе, ведь без него все было ок. В прошлом году разбил вилку на прицепе, потом давал прицеп товарищу, он поставил новую вилку и, видимо, что-то не так присоединил.

Добавлено через 2 минуты
Если бы не было модуля согласования сгорел бы штатный предохранитель.

AlexxUss 05.03.2015 07:57

Re: Out III - Фаркоп
 
Добрый день.
Хочу поставить фаркоп Galia, но вместе с металлической защитой бампера - уголки(хром-труба). Ставится и то и другое на одни и те же крепежный места. Кто-нибудь делал так? Нужно ли будет переделывать какие-нибудь кронштейны у фаркопа и защиты?

Михалч 05.03.2015 08:50

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКемерово (Сообщение 1909146)
Если бы не было модуля согласования сгорел бы штатный предохранитель.

Если бы дорожка была бы побольше, нагрелся бы резистор или транзистор докрасна и зажёг бы пластик обшивки. Ну и тд..:(
Может быть такое?

АлександрКемерово 05.03.2015 10:26

Re: Out III - Фаркоп
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1909586)
Если бы дорожка была бы побольше, нагрелся бы резистор или транзистор докрасна и зажёг бы пластик обшивки. Ну и тд..:(
Может быть такое?

Нет, не может. Сгорела дорожка от плюса к реле. Если бы небыло блока сгорел бы родной предохранитель не машине. Для этого блок и нужен, защитить родную электрику автомобиля.


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU