Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Скверная штука разбираться потребителям - то есть нам.

Добавлено через 6 минут
Возможно натяжитель вполне ничего работает. Почти. Но при 1200 об успевает "раскачаться" в обратную сторону и - пропускает ремень! Понимаете. Колебательный контур. Ему надо натягивать - а он в другую сторону "свалил". Не в такт. Или натяжитель - "тормозной". С медленным возвратом. Гадания одни пока.

Добавлено через 9 минут
И вопросом остается - почему при движении проявляется, а стоишь и газуешь нет?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v, смотрю тут у некоторых очень много свободного времени)))
я поменял все исправились спокоен и доволен)))
дальше копаться желания нет

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v,
Походу вы резонанс описываете, вопрос только один, откуда(почему) он берется!

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так действительно резонанс, то что уходит это тоже понятно, ролик имеет при личную массу, соответственно инерцию. Забыл как называются эти колебания... Получается, что запускает их включение конденя, далее переход волны на ролик, сначала ремень двигает налево, сам провис возвращается в нормальное положение, натяжение ослабевает, но ролик ещё не вернулся, он ударяет по ремню, между агрегатами ремень идет в другую сторону. Приблизительно так. Но может и всё быстрее, и пока ролик очухается, между генератором и конденем ремень раз 5-10 сходит туда обратно, а ролик выступает уже как поддерживающий колебания, а не госящий.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Сегодня получил ремень. Ищу ключ. Без изгиба есть на 14. А с изгибом нет. И не попалось ни в одном магазине. Автогород - примитивного не найдёшь.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Всё правильно давить влево, если стоишь со стороны крыла, или от себя, если стоишь с носа авто.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так возьми просто друга, пока он оттягивает ты накинешь последнюю петлю. У меня на генератор была, но кто то писал что на ролик можно под ним, между генератором и конденем.
У меня самого чего не получилось то одеть, всю неделю перед этим забор ставил, сначала буром ручным на 1.20 м лунку делал, потом забивал кувалдой, вот руки уже и не слушались.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

так у наших все гайки НА 13 )))

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Купил в магазине "Постоянных распродаж" китайский ключ фирмы "Ермак" за 33 руб.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Может и так.
Не нравится мне работа натяжителя. На ремень идут нагрузки. В одну сторону ремень тянет шкив коленвала. В другую помпа, генератор, компрессор.
Может в нагрузках дело.
Может в натяжителе.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А вот тут спецом на 14 сделали, потому это всё таки упор наверно

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Главное, чтобы гайка не открутилась нечаянно.

В этой теме видеоролик был, биения снимали без движения.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ничего, поменяешь, и он будет ходить как на другом видео, еле еле один два мм сюда туда. Без кидании, шумов и т.п.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Кстати. Производитель ремней Gates выпускает и натяжители.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

[QUOTE=bc----;1478289]Главное, чтобы гайка не открутилась нечаянно.


Это скорее упор, а иначе как ремень менять, он же не вечный.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Если это так - то вопрос по натяжителю отпадает. :biggrin:

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я так понял вся проблема всё таки из-за шикав генератора, производитель сэкономил. Шкив генератора с обгонной муфтой предназначен для того, чтобы сгладить колебания ремня навесного оборудования и избавить ременной привод от разрывного воздействия во время старта и остановки двигателя. Ставится на подавляющем большинстве современных импортных автомобилей начиная со второй половины 90-х годов прошлого века. Как видим, это далеко не новинка на рынке, однако, к сожалению, во многих российских городах об этом устройстве еще мало что знают. Цена OAP достигает порой нескольких тысяч рублей, и не всегда автовладелец понимает необходимость замены этой важной детали.http://abiznews.ru/rubric/pa/tekhnologii/305370/

Добавлено через 58 секунд
Потому что вентиля тор запускается, а это опять токи нагрузка на генератор.

Добавлено через 2 минуты
Два одновременных удара по ремню, генератор-нагрузка, компрессор-нагрузка.

Добавлено через 3 минуты
На видео, где новая прокладка, как раз и видно ролик двигается при включении конденя

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Это я и снимал. Далее комментировал - что биения вызывающие дребезг проявляются при движении. Когда авто стоит на 1200 об нет ничего. Приходилось газовать - только так проявлялось. Но короткими импульсами! А при движении, при разгоне - это не короткие импульсы , это продолжительный эффект дребезга. Почти постоянно!

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так понятно, двигатель идет в натяг, а здесь проскакивает и всё

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так не обязательно ключ именно изогнутый?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Нет, им может удобнее, а так не принципиально

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

присоединяюсь к вопросу по ключу?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Просто попросить друга помочь, не удобно оттягивать ролик и держать его, а другой одевать ремень.

Вот по поводу расхода: оборудование берет на себя много. Так что всё таки экономия не только из-за манеры движения.
http://www.abiznews.ru/rubric/pa/tekhnologii/305334/
Но снижение выбросов ДВС можно уменьшить не только полным переходом на ремни ГРМ. Привод навесных агрегатов — таких как генератор, водяной насос, кондиционер или компрессор — все еще отвечает за 13 % механических потерь мощности в ДВС, в частности потери на трение. Приводной поликлиновый ремень — отправная точка решения вопроса снижения потерь мощности в приводе. Потери мощности высоки вследствие постоянного перегибания ремня в процессе работы. Для снижения рассеяния мощности ContiTech разработал ремень с лучшей податливостью изгибу. Чем ремень менее жесткий, тем меньше энергии затрачивается на его перегибание при движении по шкивам во время работы. Специальный безволоконный рецепт EPDM использовали для производства Conti Unipower Eco2-Flex. Разработчики скомбинировали новый материал с более низким профилем ремня, известным как flex-профиль. Результат — снижение на 10 % потерь мощности в агрегатном приводе в сравнении с обычным ремнем. Результат зафиксирован в тестовой лаборатории

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Кстати. В тех. доках описан процесс снятия ремня.
Вначале на ремень нанести стрелку!
Чтоб знать в каком направленни ремень вращался. Это если обратно ставить - то только так как он и стоял. (По направлению вращения - по стрелке).

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вопрос к тем кто, уже поменял посмотрите на видео, у вас было такое разрушение ремня, обратите внимание на самое начало ролика, ну и впрочем это разрушение или он уже пополз сам ремень? Я не удержался сделал запись сам поместив сотовый в моторрр!
https://www.youtube.com/watch?v=IpRTodnb080

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

andrey_174, тоже самое было, вместе соединения пополз

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

andrey_174, еще одно отличное видео! Спасибо. И кстатии вы заметили ,что он вибрирует даже с отключившимся компрессором кондиционера.
На родном ремне у меня есть такой шов. Обратил внимание когда еще первый раз снял. Но он не пополз вроде. А у вас пробег какой?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Просто в движении обороты растут медленнее, и на 1200 он дольше задерживается. Прижмите тормоз - получите тот же результат.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

НАШЁЛпочему такого нет на ХL, хотя схема явно оттуда!!!!!
ТАМ РОЛИК НА ГЕНЕРАТОРЕ ОБГОННЫЙ!!!!! У нас обычный.
Номер на Xl 1800A061 на нашем 1800A332.

Производитель услышал наши " пожелания".
http://mitsubishi-autoparts.com.ua/p...=16&sgroup=110
Можете тут посмотреть запчасти и сами увидеть
Вот и всё почему та же схема у нас не работает.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

по гарантии не меняют?

Добавлено через 1 минуту
4256км пробег не большой по всей видимости

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Всем экспериментаторам большой респект. Но вот почему никто не обсудил такой момент - а может дело не в натяжителях как таковых, а в не совсем качественных ремнях? Не может такой эффект возникнуть вследствие растяжения ремня из-за нагрузок? Вопрос чисто теоретический, никаких расчетов не делал, просто обратил внимание, что у меня жужжать начало после поездки на дальнобой.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

НАШЁЛпочему такого нет на ХL, хотя схема явно оттуда!!!!!
ТАМ РОЛИК НА ГЕНЕРАТОРЕ ОБГОННЫЙ!!!!! У нас обычный.
Номер на Xl 1800A061 на нашем 1800A332.

Производитель услышал наши " пожелания".
http://mitsubishi-autoparts.com.ua/p...=16&sgroup=110
Можете тут посмотреть запчасти и сами увидеть
Вот и всё почему та же схема у нас не работает.
Оно, читал на сайте про нисан премьеру, у них ремень так вёл себя при том когда ОБГОННЫЙ ШКИФ ГЕНЕРАТОРА был неисправен. Решил посмотреть ролики, так и есть, на XL ОБГОННЫЙ, а у нас обычный.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А чего тут обсуждать? Тут нужен доброволец, готовый потратить деньги и время, чтобы поменять родной ремень на такой же от Gates с той же схемой прокладки.

Но чисто интуитивно подозреваю, что качество ремня тут ни при чем.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

:what:
Вот это косяк! Ужас однако.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Думаю надо не просто ключ, а ключ с небольшим плечом все таки натяжитель держит туго нужно приложить силу!

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

к сожалению, изображение утрачено
Вот что не даёт вибрацию на XL

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Дело то как всегда неоднозначное...
Инфа к размышлению http://www.drive2.ru/cars/fiat/stilo...6394579344898/

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вы имеете в виду - шкив (генератора), по конструкции, другой чем у ХЛ?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Так там ОБГОННЫЙ СТОИТ, и с ним всё нормально. У нас схема также только без ГРУ.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я уже писал, повторю, длины обычног ключа на 14 вполне хватает, здоровья особого не надо. Плоский ключ удобнее, хотя и загнутым я тоже справился.
Кстатти, я один менял и не представляю как там вдвоем развернуться можно.:)