OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

DimOn74 07.06.2017 08:35

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@Alur54, мощно задвинул. очень...
молодец, погордился собой, а теперь напрягись и найди в сети информацию, каков жизненный цикл химикатов, входящих в состав присадок.
удивись.
найди информацию, каков жизненный цикл базовых масел.
ещё раз удивись.
соберись с силами и расскажи ещё раз о таблетках...

Nikdas 07.06.2017 08:57

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@DimOn74,
тык сам тему мельком пролистал не вчитываясь, но примеры с замерами есть. Как я понял ничего не происходит
хотя тут пишут, что масло деградирует.

CyberStorm 07.06.2017 09:56

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
https://auto.today/bok/5543-est-li-s...ogo-masla.html

http://motoroilclub.ru/harakteristiki/srok-godnosti-motornogo-masla.html

http://avtomotospec.ru/poleznoe/eksp...asla.html#tops

https://cyberleninka.ru/article/n/is...i-bronetehniki

Dakkari 07.06.2017 09:59

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Ребят, не ссорьтесь.
Современные масла действительно деградируют и имеют сроки хранения.
Помимо этого, существует такой параметр, как условия хранения, который почти никто не соблюдает ))

Отсюда вывод - смотреть то, что указано производителем и не лить всякую гадость в мотор )

ALGIS 07.06.2017 09:59

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от run1 (Сообщение 2586103)
Купил/залил 0W-30 Motul Eco-Clean. Только после заливки обратил внимание на дату изготовления масла на канистре 06.2012 года........




Вот и радуйся.... В 12 году Мотюль намного "наряднее" по базе и по присадочному пакету был...А сейчас это обычный гидрокряк.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...-smcf-acea-c2/

Dakkari 07.06.2017 10:01

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от ALGIS (Сообщение 2586284)
Вот и радуйся.... В 12 году Мотюль намного "наряднее" по базе и по присадочному пакету был...А сейчас это обычный гидрокряк.

Он уже в 12 потерял свое качество ))) Тем более эко клеан, который и есть гидрокряк )

DimOn74 07.06.2017 10:33

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2586279)
https://cyberleninka.ru/article/n/is...i-bronetehniki

познавательно.
но рассматриваются ГСМ уже в технике. не на хранении в заводской таре.

первая ссылка не открылась.
а остальные ссылки, по странному стечению обстоятельств, не имеют автора.

хотелось бы почитать (на любом языке) исследования производителей масел.
или независимых лабораторий.
перепечатки из За рулём не интересуют в принципе...

Megatron_spb 07.06.2017 16:17

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks89 (Сообщение 2586184)
По делу есть что сказать говорите!

А я по делу и написал!
Если кто-то не в состоянии немного пошире поразмышлять над написанным, то я тут не при чём.
А по поводу разложения этих химикалий тут уже понаписали.

CyberStorm 07.06.2017 17:05

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@DimOn74, есть на английском
"A Review of the Chemical and
Physical Mechanisms of the
Storage Stability of Fast
Pyrolysis Bio-Oils" вероятно механизмы старения будут схожи и в моторном масле.

DimOn74 07.06.2017 19:18

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@CyberStorm, а ссылка? :)

FLUTCH 07.06.2017 21:44

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586202)
@Aleks89, у меня по делу есть вопрос - что будет с моторным маслом через 5 лет?
осядет? расслоится? деградируют присадки?
что с ним будет?
рассуждений, что производитель сказал 5, значит 5, не надо.
хочется получить чёткий ответ на вопрос, что произойдёт с моторным маслом через 6 лет хранения в запечатанной таре и температурных диапазонах -30...+30.

Ровным счетом ничего

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alur54 (Сообщение 2586249)
@DimOn74, а ты сходи купи просроченные таблетки, выпей их, заодно и проверишь испортились химикаты или нет :biggrin:

:rofl::rofl::rofl:

CyberStorm 07.06.2017 23:33

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Статья про биотопливо (биомасла), но процессы думаю схожи с моторным маслом.

J.P. Diebold. Thermalchemie, Inc. Lakewood, Colorado. A Review of the Chemical and. Physical Mechanisms of the. Storage Stability of Fast. Pyrolysis Bio-Oils.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...SkEhmbJzJwpgSg

Плюс, если логически рассуждать, присадки в топливном масле весьма агрессивные и они не могут просто "спать" при хранении. У нового масла есть "кислотное число", есть "щелочное число", т.е. часть компонентов присадок и самой базы масла обеспечивают его "кислотное число" (слабые кислоты), а часть - "щелочное число". Несмотря на стабильность компонентов присадок масла, кислотные компоненты хоть и медленно, но будут взаимодействовать с щелочными компонентами. В общем, сложная химическая структура масел ну никак не может вечно ждать в спящем виде, хим. реакция между компонентами неизбежна даже в идеальных условиях хранения.

В общем, как выше написал FLUTCH визуально "ровным счетом ничего", а химически - масло будет отличаться от свежеразлитого на заводе. Т.е. те стандарты и спецификации, которые указаны на этикетке, могут не выдерживаться у 5-и летнего масла. В реальности же, из-за неподобающего хранения срок хранения может быть меньше 5 лет.

Alur54 08.06.2017 06:02

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586255)
@Alur54, мощно задвинул. очень...
молодец, погордился собой, а теперь напрягись и найди в сети информацию, каков жизненный цикл химикатов, входящих в состав присадок.
удивись.
найди информацию, каков жизненный цикл базовых масел.
ещё раз удивись.
соберись с силами и расскажи ещё раз о таблетках...

вот для таких как ты и скупают просроченные товары по бросовой цене :bad:. А производитель четко указывает сроки годности продукции, а использовать его после срока или нет, вам решать ;)

DimOn74 08.06.2017 10:38

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Alur54 (Сообщение 2586535)
А производитель четко указывает сроки годности продукции, а использовать его после срока или нет, вам решать

серьёзно?
"чётко указывает"?
привожу фотографии канистры с маслом, которое плещется в двигателе моего автомобиля.
как видно, масло не европейское. никакие правила еврокомиссий и прочих педоорганизаций над ним не висят.

укажи мне на чёткое указание срока годности моего масла...

Alur54 08.06.2017 11:43

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586573)
серьёзно?
"чётко указывает"?
привожу фотографии канистры с маслом, которое плещется в двигателе моего автомобиля.
как видно, масло не европейское. никакие правила еврокомиссий и прочих педоорганизаций над ним не висят.

укажи мне на чёткое указание срока годности моего масла...

по твоей баклашке даже не понять что это оригинал, https://mobiloil.com.ru/ru/novie-otl...harakteristiki вот оригинальная упаковка, на ней указана дата и партия, от этого и отталкиваться. А вот официальный ответ производителя, хоть и не твоего масла, о сроках годности масел http://www.moly-shop.ru/blog/srok-go...otornogo-masla

DimOn74 08.06.2017 11:51

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@Alur54, это на европейском масле есть чёткие указания даты выпуска и сроках годности.
ты бы хоть в суть вопроса вник, прежде чем меня на европейское зеркало сайта Mobil выводить.
на североамериканском зеркале есть это масло. и да, там есть указание о 5-ти летнем сроке хранения.
НО НЕ НА ТАРЕ!
понимаешь?

теперь заново расскажи мне про "производитель четко указывает сроки годности " :)

я вменяемый человек. и понимаю, что у ВСЕГО есть свой срок годности.
но вот конкретно для масел выбрали эти пять лет от балды.
просто решили, что пять лет это нормальный срок и всё.
никакие присадки, и уж тем более само базовое масло за пять лет не испортятся.

соответственно, возвращаемся к моему вопросу - что произойдёт с маслом на шестом году хранения, при условии что хранение осуществлялось в заводской таре и с рекомендуемыми параметрами хранения?

Megatron_spb 08.06.2017 11:57

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586596)
что произойдёт с маслом на шестом году хранения, при условии что хранение осуществлялось в заводской таре и с рекомендуемыми параметрами хранения?

Цитата:

Сообщение от Megatron_spb (Сообщение 2586161)
Машинка отравится

:biggrin:

Alur54 08.06.2017 12:00

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@DimOn74, отправлю тебя опять к таблеткам. что с ними может произойти? та же химия, прессованный порошок. а сроки годности есть. так же и с маслами, рекомендованные сроки годности производителем есть. значит проводились испытания и на основе них установлены сроки. а если тебе интересно что будет применяя просроченное масло, пробуй, испытывай, потом отчет с тебя :biggrin:

Dakkari 08.06.2017 12:03

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
:popcorn2:

Не, уже даже интересно ))))) за что бьемся ))))))
Такое ощущение, что у всех в закромах просроченное масло, которое заливают в авто )))))))

DimOn74 08.06.2017 12:06

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@Dakkari, я ни за что не бьюсь :)
просто задал вопрос - что будет, и в ответ узнал про таблетки и про то, что что то куда то осядет и разложится.
но так сложилось, что моё инженерное образование требует ответов на очевидные вопросы :)
вот и пытаюсь их получить.

Alur54 08.06.2017 12:07

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@Dakkari, во во ;). человеку интересно что с маслом может случится, вот пусть и испытывает на своей машине. меня вполне устраивает брать не просроченное масло и хранить его по 5 лет не собираюсь.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586606)
@Dakkari, я ни за что не бьюсь :)
просто задал вопрос - что будет, и в ответ узнал про таблетки и про то, что что то куда то осядет и разложится.
но так сложилось, что моё инженерное образование требует ответов на очевидные вопросы :)
вот и пытаюсь их получить.

так почему бы не задать вопрос на прямую производителю? или решил тут по умничать, "докопаться до истины"?

Dakkari 08.06.2017 12:12

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586606)
@Dakkari, я ни за что не бьюсь :)
просто задал вопрос - что будет, и в ответ узнал про таблетки и про то, что что то куда то осядет и разложится.
но так сложилось, что моё инженерное образование требует ответов на очевидные вопросы :)
вот и пытаюсь их получить.

))) Ну у тебя же была химия в институте )) даже пошла оценкой в диплом наверняка ))
Так что тут выяснять дальше то ? ))) Разложилось ли масло за 5 лет при ИДЕАЛЬНЫХ условиях хранения в случае если его срок годности 5 лет - нет не разложилось. Но деградация присадок возможно уже началась, нужен анализ.
Но а так как идеальных условий никто не соблюдает в двигателе это масло начнет деградировать быстрее чем такое же, но новое.

DimOn74 08.06.2017 12:13

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@Alur54, если у тебя нет ответа на мой вопрос, то какая такая непреодолимая сила заставила тебя рассказать про таблетки?
дефицит общения?
то, как ты элегантно вывел на чистую воду производителя неведомой тебе тары масла Mobil уже многое говорит о твоих познаниях. но для чего тогда вообще встревал то? :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dakkari (Сообщение 2586611)
Но а так как идеальных условий никто не соблюдает в двигателе это масло начнет деградировать быстрее чем такое же, но новое.

да вот как раз это совсем не так!
масла на PAO, которых уже почти не осталось в современных линейках производителей, значительно лучше чем те, которые пришли им на смену.
а срок годности, формально, уже вышел.
вот для такой коллизии и существуют ответы на не очевидные вопросы :)

Dakkari 08.06.2017 12:27

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586615)
@Alur54, если у тебя нет ответа на мой вопрос, то какая такая непреодолимая сила заставила тебя рассказать про таблетки?
дефицит общения?
то, как ты элегантно вывел на чистую воду производителя неведомой тебе тары масла Mobil уже многое говорит о твоих познаниях. но для чего тогда вообще встревал то? :)

Добавлено через 3 минуты

да вот как раз это совсем не так!
масла на PAO, которых уже почти не осталось в современных линейках производителей, значительно лучше чем те, которые пришли им на смену.
а срок годности, формально, уже вышел.
вот для такой коллизии и существуют ответы на не очевидные вопросы :)


Ты все кинул в одну корзину. Масло на ПАО - это всего лишь основа, так же как эстеровые. Но в них ВСЕГДА есть пакет присадок, вот именно он и начинает деградировать первым. И в большинстве своем именно он и является тем ограничением по сроку годности.
Старая добрая чистая минералка может пролежать и десятки лет и ничего с ней не будет. На даче такая одна канистра валяется. даже осадка нет ))))

DimOn74 08.06.2017 12:35

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@Dakkari, вот и возвращаемся к сообщению человека, который отказался от масла Motul только потому, что со времени его выпуска пошёл 6-ой год.
мне кажется он ошибся.
то масло лучше чем пришедшее ему на смену.

Dakkari 08.06.2017 12:42

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586626)
@Dakkari, вот и возвращаемся к сообщению человека, который отказался от масла Motul только потому, что со времени его выпуска пошёл 6-ой год.
мне кажется он ошибся.
то масло лучше чем пришедшее ему на смену.

)) Про мотыль история абсолютно отдельная.

В какой то момент это действительно было отличное масло для высоконагруженных турбированных авто сам на таком ездил. Потом они начали удешевлять пакет присадок оставляя при этом цену на масло неизменной. Все это как раз происходило примерно лет 7 назад.
И их масло эко - обычный дешевый ширпотреб никакого ПАО на тот момент в нем уже не было, гидрокряк обыкновенный.

Alur54 08.06.2017 12:46

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586615)
@Alur54, если у тебя нет ответа на мой вопрос, то какая такая непреодолимая сила заставила тебя рассказать про таблетки?
дефицит общения?
то, как ты элегантно вывел на чистую воду производителя неведомой тебе тары масла Mobil уже многое говорит о твоих познаниях. но для чего тогда вообще встревал то? :)

дефицита общения не имею.
мне вот стало интересно, какого ты добиваешься тут ответа увидеть. если ты с инженерным образованием, как ты сам написал, и при проектировании например жилого дома, ты начнешь спрашивать у будущих жильцов какие надо проводить в этом доме трубы, или все таки эту информацию будешь узнавать у производителя труб?
все таки похоже у тебя дефицит общения.

CyberStorm 08.06.2017 17:44

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@DimOn74, на таре твоего американского мобила есть дата изготовления, она нанесена на стороне которая у тебя первом фото. Должна быть еле видная выштамповка точками.

DimOn74 08.06.2017 19:03

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@CyberStorm, конечно есть :)
но по фотографии этого сказать невозможно. только взяв банку в руки и приобретя способности чтения по Брайлю.
это к вопросу о "производитель четко указывает сроки годности" :)

lawinch 08.06.2017 20:25

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Товарищи, пробег 125000, условия эксплуатации летом +35, зимой -35, город где-то 65% трасса 35%, до этого заливал Mitsubishi Genuine 5w30.
Думаю над маслом Mobil 1 X1 5W30 или Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W30. Нужна ли промывка и вообще, достойная ли замена?

DimOn74 08.06.2017 21:06

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от lawinch (Сообщение 2586743)
Нужна ли промывка и вообще, достойная ли замена?

промывка не нужна.
замена более чем достойная. особенно в случае с Mobil 1 X1 5W30.

lawinch 08.06.2017 21:11

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586749)
промывка не нужна.
замена более чем достойная. особенно в случае с Mobil 1 X1 5W30.

Спасибо! А нет информации, через что лучше заказывать, чтобы снизть вероятность нарваться на подделку?

DimOn74 08.06.2017 21:12

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@lawinch, дойти до любого крупного гипермаркета (метро, лента, ...) и купить там.

FLUTCH 08.06.2017 21:50

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от DimOn74 (Сообщение 2586751)
@lawinch, дойти до любого крупного гипермаркета (метро, лента, ...) и купить там.

Я заказывал именно это масло в емехе.Когда пришел забирать,продавец сказал,что пришло с Москвы с MaJorа

lawinch 08.06.2017 22:33

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от FLUTCH (Сообщение 2586756)
Я заказывал именно это масло в емехе.Когда пришел забирать,продавец сказал,что пришло с Москвы с MaJorа

Это хорошо или плохо? :) Нагуглил, что в емексе меньше шансов попасть на подделку, покупая у поставщика AAAB - центральный склад Мобил в Москве. Собираюсь проверить.

FLUTCH 10.06.2017 22:12

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от lawinch (Сообщение 2586764)
Это хорошо или плохо? :) Нагуглил, что в емексе меньше шансов попасть на подделку, покупая у поставщика AAAB - центральный склад Мобил в Москве. Собираюсь проверить.

не знаю.Но манагер мне клятвенно заверял,что они работают только с проверенными поставщиками

Aleks89 12.06.2017 19:20

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Короче, ребята замена клапана от масло жора не разу не помогает.проехал по трассе 2600 за раз масло как жрало так и жрет.клапан брал gm.хотя старый дулся в обе стороны почти одинаково

Bearing 12.06.2017 21:47

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks89 (Сообщение 2587349)
клапан брал gm

напиши артикул

ALGIS 14.06.2017 07:43

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Aleks89 (Сообщение 2587349)
Короче, ребята замена клапана от масло жора не разу не помогает......





Вот и я о том-же....:hat:
https://clck.ru/BHNS2

Dakkari 14.06.2017 07:54

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 
А когда клапан влиял на масложор ? ))))) Это какое то новое открытие? ))))


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU