OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Радиатор вариатора, радиатор автомата в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64804)

Yuriy_SPb 16.06.2015 12:28

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2000437)
Похоже перегрев быстрее происходит чем сканирование параметра.

Это мало вероятно, при быстром нагреве показания меняются вполне адекватно.
Может просто настройки немного другие? Или логика включения перегрева учитывает еще какие-то параметры?

Из соседней ветки:

Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2000363)
У нашего коллеги Aram193, случился перегрев.... Мульт. при этом показал 122гр. (а не 138)


v888v 16.06.2015 12:40

Re: Out III - радиатор вариатора
 
других параметров нет, кроме температуры.
Вот, повторюсь, здесь сканили перегрев, и по MUT все точно совпало.

Из за чего поездка - там ведь лог записывался. А на словах ведь может не точно передали цифру ..

Yuriy_SPb 16.06.2015 12:53

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2000478)
других параметров нет, кроме температуры.

А значение деградации масла? Вроде логично, при большей деградации включать предупреждение раньше, нет?

chundga 16.06.2015 12:58

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2000487)
А значение деградации масла?

Если по простому, то мозги (ЭБУ) основываясь на показания степени деградации масла создаёт определённое давление масла в вариаторе. Чем лучше масло, тем меньше давление. Поэтому при замене масла степень деградации нужно скидывать на 0.

Yuriy_SPb 16.06.2015 13:06

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2000494)
Если по простому, то мозги (ЭБУ) основываясь на показания степени деградации масла создаёт определённое давление масла в вариаторе

И только для этого? Может где-то еще учитывают?

v888v 16.06.2015 13:14

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Имхо.
У деградации другая функция, она не входит в параметр предупреждения, скорее управления. Есть представление что "мозги" CVT учитывают цифру деградации и корректируют управление. Тогда именно большие цифры что то могут значить, маленькие вряд ли, исходя из предала 210000.

Chance 16.06.2015 13:17

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Есть и такое мнение

chundga 16.06.2015 13:35

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Искать лень, писали уже давно и FAG выкладывали, что счётчик деградации масла необходимо сбрасывать, при замене масла в вариаторе.

Yuriy_SPb 16.06.2015 13:52

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2000500)
У деградации другая функция, она не входит в параметр предупреждения, скорее управления. Есть представление что "мозги" CVT учитывают цифру деградации и корректируют управление. Тогда именно большие цифры что то могут значить, маленькие вряд ли, исходя из предала 210000.

Одно другому вовсе не противоречит. Тем более, что изменение логики работы может происходить дискретно, по достижению каких-либо промежуточных значений.

v888v 16.06.2015 14:13

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Chance (Сообщение 2000501)
Есть и такое мнение

мнение есть, только на вопрос они не ответили. Так ведь?
Привели бы сами цифры деградации, просмотренные параметры, до и после. Иначе бессмысленно сравнивать. Там давление масла интересно глянуть до и после, токи на соленоидах давления, причем похоже посмотреть надо и во время движения. При диапазоне до предела 210000 именно большая величина деградации скорее может учитываться, небольшие цифры вряд ли. Какие цифры были и какие параметры смотрели, никто не понял. :)
(Это если принципиально подойти. Потому как здесь кому то меняли масло и после сброса зафиксировали изменение, искать надо в теме про перегрев).
При наличии радиатора, скорее не увидим разницу .. Но ведь это ничего и не объяснит. А к чему может привести не сброс, (когда есть радиатор цифры маленькие), мы уже обсуждали, ну чуть улучшится прижим ремня, для гонялова самое то. Знаю гонщиков, которые наоборот хотят поднять величину прижима.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Yuriy_SPb (Сообщение 2000518)
Одно другому вовсе не противоречит.

Могли бы конечно сделать. :)

Только проще сделать предупреждение до проблемы, а не во время. Имхо.

Допустим первое предупреждение 120 °C, второе 130 °C ну и перегрев 138 °C. Это ведь проще, производителю всего лишь чуть прогу подправить, и пусть моргало бы там на приборке (как топливо исчезает три вида предупреждения) .. И главное - это были бы предупреждения, а не внезапный "подарок" для водителя. Как можно подготовится, не зная когда наступит, без ориентиров? :biggrin:

Yuriy_SPb 16.06.2015 14:44

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2000529)
Допустим первое предупреждение 120 °C, второе 130 °C ну и перегрев 138 °C. Это ведь проще, производителю всего лишь чуть прогу подправить, и пусть моргало бы там на приборке (как топливо исчезает три вида предупреждения) .. И главное - это были бы предупреждения, а не внезапный "подарок" для водителя. Как можно подготовится, не зная когда наступит, без ориентиров?

Так-то оно конечно верно, но если предположить, что температура перегрева параметр переменный, то все сильно усложняется :)

Aram193 16.06.2015 14:51

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2000529)
Допустим первое предупреждение 120 °C, второе 130 °C ну и перегрев 138 °C.

И какие предупреждения выводить на дисплее? "Снизьте скорость"? Так она и так при перегреве появляется. Или "скоро возможен перегрев"? И чего дальше? Опять пришли к тому, что просится надпись "сбросьте скорость".

П.С.: подъем температуры от 120 до 138 гр. может занять, всего лишь, несколько минут или один затяжной обгон колонны фур на подъеме.

П.П.С.: в праздники путешествовал по Южному Уралу, так на трассе при 110-120 км/ч. и периодическими обгонами, по мультитрониксу температура вариатора была 114-115 гр. Учитывая что перегрев у меня случился при температуре на мультитрониксе в 121-122 гр., я уже чего-то очковал боялся идти на резкие обгоны и выжидал моменты, когда встречек не было на горизонте.

v888v 16.06.2015 15:02

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Здесь подмена понятий произошла. Как? Не знаю .. Имхо.
Перегрев вошёл в группу предупреждений.
И я первый раз "зайдя" в тему, не мог понять и взять в толк, ведь меня предупреждают (!), а предупреждают ведь всегда заранее, т.е. раз предупреждают, значит о приближении а не о свершившимся ещё .. И у водителя полно шансов принять меры, полагал ..
Но при перегреве дальше не поедешь, сам вариатор "вежливо попросит этого не делать", тяги нет и аварийный режим может включится.
Так, пардон, это ведь не предупреждение уже, это ведь просто оповещение!!?
Предупреждают о событии заранее, а не во время.

Получается предупреждения нет никакого.

Вот в чем секрет "полишинеля" :(:biggrin:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2000566)
на трассе при 110-120 км/ч. и периодическими обгонами, по мультитрониксу температура вариатора была 114-115 гр. Учитывая что перегрев у меня случился при температуре на мультитрониксе в 121-122 гр.,

да я уже понял, что лучшее предупреждение это - радиатор.

(А о температуре можно предупреждать так - символом моргать, потом чаще моргать, ..)

Pirat_ZaY 16.06.2015 21:23

Re: Out III - радиатор вариатора
 
ксати , такое дело - установлен радиатор оригинал, пробег 54000 , при резком педалировании ариатор гудит. думаю как установить вентилятор и датчик температуры для доп охлаждения

Aram193 16.06.2015 21:42

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Pirat_ZaY (Сообщение 2000802)
думаю как установить вентилятор и датчик температуры для доп охлаждения

Это к Михалчу.


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU