OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=92463)

RSM 36 13.01.2019 19:48

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от kay42 (Сообщение 2763386)
только диски потом продать можно, а не выбросить при смене авто и + удобсвто перекидки колес, а не сидеть в очереди на шиномонтажке

Ну по поводу очереди в шиномонтаж, это уже «борода», она такая же как и на перекидку колёс (надо же балансировку проверять), поэтому экономия совсем сомнительная:hat:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kay42 (Сообщение 2763386)
только диски потом продать можно, а не выбросить при смене авто и + удобсвто перекидки колес, а не сидеть в очереди на шиномонтажке

А почему диски нужно именно выбрасывать?

А если продать, то минус 20-30%, как минимум выйдет

Тай 13.01.2019 20:05

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
второй комплект колес это :
1 менять внешний вид машины
2 перейти на желаемый диаметр
3 снизить риск порвать шины, поцарапать диски при монтаже (что у меня не получается- часты проколы. На других машинах еще напасть -надо соски менять раз в год-два трескаются, попробую железные с резинкой как у нас)

RSM 36 13.01.2019 20:33

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2763450)
второй комплект колес это :
1 менять внешний вид машины
2 перейти на желаемый диаметр
3 снизить риск порвать шины, поцарапать диски при монтаже (что у меня не получается- часты проколы. На других машинах еще напасть -надо соски менять раз в год-два трескаются, попробую железные с резинкой как у нас)

Может мне так повезло, но на Аутлендере за 3 сезона ни с одной из выше описанных проблем не столкнулся;)

Просто Александр 25.01.2019 10:16

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Уважаемые коллеги - Паджероводы и не только...
Смею высказаться по проблеме ошибки датчиков давления в шинах.
С ней достаточно многие сталкиваются и очень часто пытаются решить заменой датчиков, что в большинстве случаев неоправданно дорого.
Итак про датчики давления в шинах...
Сам столкнулся с этой проблемой при смене тапочек на зимние.
В силу некоторого профессионального опыта и подготовки – имею некоторое понимание физики процесса, но вдаваться в тонкости не буду, а постараюсь быть краток.
Если при нагреве колеса после пробега какого-то расстояния (непрерывно 20 - 30 км и даже более), при потеплении на улице или после ночи в теплом гараже ошибка пропадает – датчики скорее всего исправны и проблема решается достаточно просто.
В идеале – нужно несколько раз полностью спустить и накачать колеса. Закачивать нужно осушенным воздухом, т.е. от компрессора, оборудованного осушителем. Но с этим могут возникнуть сложности, т.к. осушитель – не такая распространенная вещь.
Другой вариант – дать шинам прогреться в теплом гараже, в течении ночи. Затем прокатиться какое-то расстояние. Далее опять же полностью сбросить давление и снова накачать раза два – три подряд (зависит от степени лени). Крайне желательно проделывать процедуру при минусовой температуре, т.е. "морозным" воздухом. И чем ниже температура на улице - тем лучше.
Еще вариант чуть более сложный... Шиномонтаж, разбортирование, удаление изнутри влаги и льда (протирка тряпочкой), а далее закачка опять же морозным воздухом. Главное - чтобы компрессор забирал воздух с улицы, а не из помещения.
Можно воспользоваться еще одним способом, который некоторое время назад широко рекламировался, но при этом с совершенно другим эффектом. А потому тогда это был обычный лохотрон. Речь о закачке азотом из баллона. Можно использовать и другой вид газа, но только инертного. Можно Аргон. Главное ни в коем случае не использовать горючие газы или кислород. Очень черевато.
В случае с азотом или аргоном эффект будет таким же как и закачка сухим воздухом, а возможно даже лучше.

Опять же физику расписывать не буду, но если кому интересно – могу через личную почту.

Все предлагаемые выше манипуляции, даже неспеша, займут пару – тройку часов.
В любом случае это будет существенно дешевле замены датчиков, которые после очередной смены шин с лета на зиму снова заглючат. При переходе с зимы на лето такого не будет.

Естественно, если датчики при монтаже были повреждены – это только замена.

И еще...
К сожалению такую процедуру придется проделывать каждый раз при переходе с лета на зиму. Либо переобуваться уже при минусовых температурах.
Основное - закачка сухим или морозным воздухом.

С уважением.
Александр.

Sokol 25.01.2019 13:46

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Альтернативный вариант -забить. Ибо это не всегда, а только при определённом пороге температуры. А летом вообще такого не было за весь год. И не надо тратить два-три часа.
Без обид:biggrin:

kaskas 26.01.2019 08:15

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Александр, все отлично работает и без осушенного воздуха. Если не работает - то на приборной панели можно установить текущее давление в шинах в качестве эталонного.

И если хочется разговаривать по физику серьёзно, то от качественного понимания надо перейти к количественным расчётам - сколько воды попало в колесо, как она влияет на датчик давления.

Просто Александр 29.01.2019 15:29

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Уважаемый Kaskas (без сарказма).
Я ни в коем случае не отношу себя к серьезным физикам и не претендую на истину в первой инстанции 
Тем не менее, если говорить о количестве... 
На количество влаги, которое можно закачать в шину 265 х 60 х R18 вместе с воздухом, зависит от ряда параметров и, в среднем, это около 2 – 3 граммов. Но может быть и больше.
Все мы иногда сталкиваемся с проблемой подмерзания механизмов обычных замочков (автомобильные, навесные, накладные и т.п.). И происходит это далеко не всегда по причине попадания именно воды. Достаточно часто, в зимнее время, такое происходит при перепадах температуры.
Так вот 2 – 4 граммов воды будет достаточно, чтобы заблокировать наглухо не один десяток замков.
Давайте сравним замок и датчик.
Размер чувствительного элемента датчика давления по своим размерам отличается от размеров деталей замка в десятки раз. И потому, в некоторых случаях, мельчайший кристаллик льда, который даже сложно разглядеть невооруженным взглядом, может попросту привести к ложному срабатыванию датчика, к блокировке отверстия в нем и т.д..
После описанных манипуляций, которые я проделал, температура воздуха изменялась от плюсовых и практически до «-30». Ошибки при этом больше не возникало.
Есть масса людей, пользующихся автомобилями, которые не имеют ни малейшего представления о технике вообще и умеют лишь рулить. При этом они могут быть отличными специалистами в тех областях, где мы с вами полные лохи. И обидно, когда те же официалы разводят таких людей на неоправданные затраты.
Цель моего поста лишь в том, чтобы оградить кого-либо от неоправданных затрат, связанных с покупкой новых датчиков по причине неправильно поставленного диагноза.
И если хоть одному человеку это поможет – уже не плохо .
С уважением.

эрмак 29.01.2019 18:56

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Просто Александр (Сообщение 2769130)
в среднем, это около 2 – 3 граммов.

Эта влага попадает в колесо вместе с воздухом, находится там в виде паров и остается в этом же воздухе в виде этих же паров. И если накачивать колеса при влажности в 100% и не ездить на одной и той же резине в +40 и -40, то всё свою жизнь эта влага будет оставаться именно в виде паров в воздухе. Но даже если в какой то момент времени, не на долго часть её и сконденсируется где-то на внутренней поверхности колеса, то при начале движения и прогреве колеса всё сразу вернется на круги своя.

А то складывается такое ощущение, что та доля воды, которая есть в атмосферном воздухе, при попадании в колесо сразу должна становиться жидкой. Это не так, шансов перейти в жидкую/твердую фазу у атмосферной влаги в колесе меньше, чем в окружающей её атмосфере, потому, что колесо горячее, и способность находиться в парообразном состоянии без конденсирования в этой газовой смеси с ростом температуры только возрастает, при этом абсолютный объем воды в этом объеме газовой смеси не меняется.
С точки зрения воздействия влаги датчику даже лучше в колесе находиться, после разогрева влажность воздуха там будет не 50-70% как у атмосферного снаружи колеса, а гораздо меньше.

Просто Александр 05.02.2019 14:16

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2769188)
Эта влага попадает в колесо вместе с воздухом, находится там в виде паров и остается в этом же воздухе в виде этих же паров. И если накачивать колеса при влажности в 100% и не ездить на одной и той же резине в +40 и -40, то всё свою жизнь эта влага будет оставаться именно в виде паров в воздухе. Но даже если в какой то момент времени, не на долго часть её и сконденсируется где-то на внутренней поверхности колеса, то при начале движения и прогреве колеса всё сразу вернется на круги своя.

А то складывается такое ощущение, что та доля воды, которая есть в атмосферном воздухе, при попадании в колесо сразу должна становиться жидкой. Это не так, шансов перейти в жидкую/твердую фазу у атмосферной влаги в колесе меньше, чем в окружающей её атмосфере, потому, что колесо горячее, и способность находиться в парообразном состоянии без конденсирования в этой газовой смеси с ростом температуры только возрастает, при этом абсолютный объем воды в этом объеме газовой смеси не меняется.
С точки зрения воздействия влаги датчику даже лучше в колесе находиться, после разогрева влажность воздуха там будет не 50-70% как у атмосферного снаружи колеса, а гораздо меньше.

Коллега,
ваши выкладки абсолютно правильные и я с ними полностью согласен.
Только простояв ночь на морозе колесо становится очень холодным и вот тогда-то и выпадает тот самый конденсатик, а внутри датчика может образоваться тот самый кристаллик льда. :). А горячим шина становится тогда, когда проедешь не один десяток километров. И тогда ошибка действительно исчезает. Именно об этом я и писал в первом посте. :)
Так что спорить и СПАМить тему не вижу смысла.
Все по своему правы :)
С уважением.

kay42 05.02.2019 16:13

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Живу в сибири влажность обычно 80-100%, зимние колеса ставил с датчикамт аутел в ноябре при околонулевой t, качал 2.0, при похолодании до-20 начало вылазить сообщение о низком давлении, сканер показал 1.8, накачал до 2.2 при -15, больше сообщение не появлялась в диапозоне от 0 до -35.

эрмак 05.02.2019 19:11

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от kay42 (Сообщение 2770877)
в ноябре при околонулевой t, качал 2.0, при похолодании до-20 начало вылазить сообщение о низком давлении, сканер показал 1.8, накачал до 2.2 при -15, больше сообщение не появлялась в диапозоне от 0 до -35.

При изменении температуры на 10 градусов давление в колесах меняется примерно на 0.1. Это вообще, у всех машин, не только у мпс. Так что когда холодает/теплеет ощутимо и не кратковременно всегда проверяю давление и травлю/подкачиваю.

oleg002 10.02.2019 12:27

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
кто знает или уже сталкивался-если датчики перекинуть на другие диски то что то допом нужно? с КОСТЕЙ (сокол) списывался он грит что возможно с нипелями трабл будет..

Тай 10.02.2019 12:44

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от oleg002 (Сообщение 2772366)
кто знает или уже сталкивался-если датчики перекинуть на другие диски то что то допом нужно? с КОСТЕЙ (сокол) списывался он грит что возможно с нипелями трабл будет..

Резиновые соски? выковыривать потом заново затягивать - как бы не порвались.

oleg002 10.02.2019 12:50

Re: Датчики системы контроля давления (TPMS) в шинах нового Паджеро Спорт
 
Хочу услышать мнение кто с этим сталкивался уже

kaskas 10.02.2019 14:37

Цитата:

Сообщение от Тай (Сообщение 2772367)
Резиновые соски? выковыривать потом заново затягивать - как бы не порвались.

Вентиль шины (для датчика давления, но без самого датчика в комплекте) имеет код 4250C386. Цена от 1500 рублей.


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU