OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=93502)

Kual 19.08.2018 19:54

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Важна не сажа, а зола. Масла ACEA C имеют ограничение по количеству сульфатной золы, фосфора и серы. Топливо категории евро 4-5 тоже имеют эти ограничения. Сажевый фильтр имеет в своём составе определенные металлы, например платину, палладий, родий, которые разлагают продукты сгорания ДТ до воды или восстанавливают азот из оксидов. Избыток фосфора и серы забивает фильтр, снижает эффективность реакции очистки/восстановления и фильтр потихоньку перестаёт работать.
Если заправляться плохой соляркой или использовать богатое на эти элементы масло, то срок работы фильтра уменьшается.

evg_krd 19.08.2018 20:24

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Да это все понятно. Просто количество сажи, а следовательно и золы, от топлива на несколько порядков больше, чем может угореть из масла. Настолько больше, что разницей между малозольным и полнозолтеым маслом в разрезе наличия/отсутствия СФ можно принебречь. А вот двигателю точно лучше будет с полнощольником и с полным пакетом присадок.
Тут , как говорится, все фломастеры разные

FoxH78 20.08.2018 06:55

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2718257)
Д А вот двигателю точно лучше будет с полнощольником и с полным пакетом присадок.

Да весь вопрос в том, заметно ли это "будет лучше"? В каких условиях, например, ТО-15 т.км. - возможно, хотя у меня, наверное как и у Вас цифр конкретных нет по увеличению ресурса. Это не более чем теоретические измышления, как и то, сколько золы попадает в фильтр из топлива и масла. А если делать ТО-7 т.км, то очень возможно что разницы между полнозольником и малозольником с точки зрения ресурса и не будет.

evg_krd 20.08.2018 09:13

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2718333)
Да весь вопрос в том, заметно ли это "будет лучше"? В каких условиях, например, ТО-15 т.км. - возможно, хотя у меня, наверное как и у Вас цифр конкретных нет по увеличению ресурса. Это не более чем теоретические измышления, как и то, сколько золы попадает в фильтр из топлива и масла. А если делать ТО-7 т.км, то очень возможно что разницы между полнозольником и малозольником с точки зрения ресурса и не будет.

полностью вас поддерживаю! своевременность ТО-важна. и согласен с тем, что разница, возможно, будет невелика. Собственно снова вопрос-зачем в таком случае лить малозольник.
Полнозольные масла (High SAPS) имеют зольность >1-1,1% от массы
Малозольные масла (Low SAPS) имеют зольность 0,5% и менее
то есть, допустим, за интервал ТО угорит 0.5 л. масла.
В случае полнозодьника это будет 250 МИЛЛИГРАММ золы, в случае малозольника - 125 мг.!
согласны?
а вот пакет присадок у них уже существенно различается. в первую очередь снижается содержание ZDDP, который взаимодействует с оксидной пленкой металла, из которого изготовлены детали двигателя, и образуется сульфид металла в виде стойкой пленки.
здесь основной упор идет на экологические требования, а никак не на технологические.
а теперь посмотрите какова зольность солярки. согласно ГОСТ 305-2013. Топливо дизельное [21.05.18] она должна быть в идеале не более 500 мг. на 1 кг. топлива. то есть, при расходе 10л\100 км (идеальные условия) за пробег в 7500км. мы получим 750*500=375 ГРАММ чистой золы!
то есть, как я уже говорил, и решил для себя, зольностью масла можно пренебречь, ибо сколько порядков разницы между 375 гр и 125 мг?
мое мнение - СФ для очистки выхлопа от сжигания солярки, и связь с маслом чисто гипотетическая. Да, в размерах страны количество выбросов сократится на приличную величину, но в разрезе МОЕГО авто - разницы нет. При наличии чадящих камазов по трассе, я и так фильтрую и очищаю воздух своим авто от их выбросов

Sokol 20.08.2018 09:20

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
А в размере страны один выброшенный на дорогу окурок мелочь, не правда ли? Ведь вон сколько помоек никто не убирает.
Не уподобляйтейсь герою из анекдота: если придёт сто человек и каждый принесёт в общий котёл бутылку водки, а я просто воды, никто ведь на таком объеме и не заметит. Только почему-то все приносят воду....

evg_krd 20.08.2018 09:28

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2718352)
А в размере страны один выброшенный на дорогу окурок мелочь, не правда ли? Ведь вон сколько помоек никто не убирает.
Не уподобляйтейсь герою из анекдота: если придёт сто человек и каждый принесёт в общий котёл бутылку водки, а я просто воды, никто ведь на таком объеме и не заметит. Только почему-то все приносят воду....

то есть вы согласны, что вопрос лежит в основном в плоскости экологии?
если так, то я не "приношу воду" не удаляя СФ. я готов мириться с лишними мг золы в нем. то есть, отрицательного влияния на экологию я не оказываю?

andolga48 20.08.2018 12:44

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Сегодня узнавал у диллера стоимость то1. Обозначили 3960 со своими запчастями. По моему дороговато для замены масла и фильтра!

evg_krd 20.08.2018 13:30

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от andolga48 (Сообщение 2718416)
Сегодня узнавал у диллера стоимость то1. Обозначили 3960 со своими запчастями. По моему дороговато для замены масла и фильтра!

ну это же цена не за сами работы, а за печать в сервисной книжке!

andolga48 20.08.2018 13:51

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2718427)
ну это же цена не за сами работы, а за печать в сервисной книжке!

Ну тогда я спокоен. Просто тут кто то писал что за 2т.р. проходили то1

evg_krd 20.08.2018 14:05

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от andolga48 (Сообщение 2718429)
Ну тогда я спокоен. Просто тут кто то писал что за 2т.р. проходили то1

а перечень работ вы уточняли? тут проскакивала инфа, что в зависимости от даты\года выпуска разные работы на ТО дилер сватает. ваша цена это только замена масла и фильтра масляного? или там и снятие\установка ЕГР?
они же еще за снятие\установку защиты денег хотят обычно

FoxH78 20.08.2018 14:06

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2718350)
Собственно снова вопрос-зачем в таком случае лить малозольник.

Дык ответ прост - я не проектировал DPF и этот двигатель в целом, а дьявол,как известно, кроется в мелочах, о которых я могу не знать из общедоступных материалов по данному вопросу. С Вашими рассуждениями и % выкладками я согласен. Но выберу малозольник по принципу нежелания проверять полноту своих знаний.

andolga48 20.08.2018 15:10

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от evg_krd (Сообщение 2718434)
а перечень работ вы уточняли? тут проскакивала инфа, что в зависимости от даты\года выпуска разные работы на ТО дилер сватает. ваша цена это только замена масла и фильтра масляного? или там и снятие\установка ЕГР?
они же еще за снятие\установку защиты денег хотят обычно

Надо будет уточнить. Но со снятие защиты это точно

evg_krd 20.08.2018 15:24

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Цитата:

Сообщение от FoxH78 (Сообщение 2718435)
Дык ответ прост - я не проектировал DPF и этот двигатель в целом, а дьявол,как известно, кроется в мелочах, о которых я могу не знать из общедоступных материалов по данному вопросу. С Вашими рассуждениями и % выкладками я согласен. Но выберу малозольник по принципу нежелания проверять полноту своих знаний.

я выберу полнозольник. на прошлом авто с СФ это уже проверено. Плюс у меня часто бывают трассовые пробеги, и СФ хорошо самоочищается. для него (СФ) много вреднее плохая солярка и городское тошнение.
с моими условиями эксплуатации я за 135000 пробега (125 из них на полнозольных маслах, 90 тыс на Лукойл Армортек)не имел проблем ни с двигателем, ни с СФ. Хотя были по форуму проблемы с двигателем (цокот), но, явной связи с маслом выявлено не было.
а вот на бензиновых движках, на которые GM тоже рекомендовал зачем-то масло Dexos2 при вскрытии у всех было много нагара. И зачастую-это были вторые хозяева автомобилей, которые строго выполняли рекомендации производителя как по типу масла, так и по регламенту ТО.
У меня ТО строго 7500. ни каких 10, а тем более 15000 км :)

evg_krd 20.08.2018 15:37

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
и главное, нельзя сказать в общем и обо всех, что малозольное масло хуже или лучше полнозольного. Все зависит от состава, условий эксплуатации и т.д. и вообще требует дальнейшего изучения. Так что ответа, какое масло лучше лить, здесь нет.
я уже заочно выбрал для себя лукойл по следующим причинам:
1. практически полное отсутствие подделок. Это одно из условий, почему я перешел на него. Купив Mobil 0w40 во вроде проверенном интернет магазине, мне он как-то не понравился по органолептическим 9слово то какое вспомнил) признакам: цвет, запах, консистенция. на вкус пробовать не стал. Деваться было некуда, старое масло уже было слито, поэтому залил его. пару дней я и моя паранойя вели ожесточенный диалог... после чего я его слил, промыл двигатель и залил армортек. Возможно это был эффект Плацебо, но мне показалось, что двигатель стал работать на нем лучше, чем на том непонятном Мобиле
2. Лукойл сейчас стал достаточно серьезным игроком на рынке нефтехимии. скупает заводы по производству ГСМ в Европе, развивает Европейскую и Американскую сеть АЗС. я даже в Польше заправлялся на Лукойле

FoxH78 21.08.2018 06:14

Re: ТО-1, 15 000 дизельный Pajero Sport 2016, 2017, 2018
 
Конечно по выбору масла, ту можно знатный холивар развести.
Я еще не менял, но выбрал для наших холодных условий Texaco Havoline ProDS M 5W-30. Цена где-то 1600 - 1800 за 4 л. Малозольник с допусками С2-С3, с органическим молибденом и высокой текучестью ниже -30.
А что касается подделок, можно, как вариант, взять расшифровки кодов поставщиков для емекса и автодока, и выбрать центральный склад представительства Мобил или др производителя. Вероятность, думаю, нарваться и в этом случае есть, но не выше чем купить паленый лукойл на фирменной заправке.


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU