Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Столкнулся с аналогичной проблемой, у меня двигатель 2.4. Вначале при ускорениях (на скоростях 120-140 км/ч) появился непрятный свист. Потом замигал сигнал о перегреве коробки. Постоял со включенным двигателем 5 минут, вроде проблема исчезла. Причем температура воздуха была около 20, не очень уж и жарко.
Есть ли в москве адекватные дилеры которые реально могут разобраться с проблемой? У кого есть положительный опыт.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

м..спасибо за инфу. Лишний раз Михаила можно не дергать. Он наверное уже сотню раз это писал и рассказывал. :)
Я тоже думаю ,что на масле экономить нет смысла. Минимум, что я решил для себя, можно применять, это NS-2. Остальное...???. Это для меня. Опыт использования Равенолов и иного есть у народа...но...
Если Михаил "насиловал" варик, тогда понятно. Я же, максимум что для него делаю "неприятного"- езда по трассе на высокой скорости и долго. Но, это же вроде как автомобиль, а не пылесос. Без колес. :).
Прошивка у меня родная, бездорожье- такое , что при умении и Жигули там проедут. Такие дела...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

http://www.************/showthread.php...l=1#post209227 211 сообщение. Часть ответа Мишы на мой вопрос по варикам.

Хз. У меня пока проблем нет - я не парюсь. У друга выскакиволо сообщение о перегреве ужа 2 раза (ездил 2 раза в Анапу) и он пулял сильно. Но, тем не менее, пробег у него уже 70к и всё ок. Не знаю... Будем надеятся, что замена масла поможет продлить срок службы варика. Но в любом случае, напрягает, что приходится раз в 30к тратить дополнительно 8 тысяч на замену масла с фильтром. Мне то неважно, так как это раз в 2 года, но вот тем, кто ездит много - это серьёзная трата, ИМХО.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

OutLancer, так тут доп радиатор и спасет, на скорости. Как v888v писал, тапка в пол гидротрансформатор разблокирован, и судя по всему блокируется только тогда когда тапку приотпустишь и больше газу давать не будешь, энергия выделяется колоссальная, а куда ей деваться? Подогреть антифриз (90 градусный) в теплообменнике размером со стакан? На обгон как идти не понятно, особенно если не один едешь а подгружен, скарб с семьей на дачу везешь или с друзьями куда.
В грязи паджеровцы себе вентилятор устанавливают, с принудительным включением.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так для себя я уже все решил, писал уже помоему. Ставлю радиатор и все. Если уж этоне поможет, ну тогда продам к едрене-фене. Но жаль, машина устраивает по всем качествам. Вот только этот косяк напрягает. Осталось определиться с размером и типом радиатора. Да теплообменник прикупить. Новый нет смысла, стоит как самолет. Пока запасусь комплектом: радиатор, шланги, теплообменник. За это время Рольф может что решит. Дадут добро на замену- сразу в новый варик воткну другой теплообменник. Нет, в старый воткну, жижу сменю и на мой век хватит, надеюсь.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

На ХL-е, после 90000 пробега у Александра ("старики" знают). Масло NS-2. Фильтр был, но решили не менять. После этого машина прошла ещё 25 тыс. и была продана (ездит, всё нормально).

Ещё раз скажу, никаких перегревов ни на ней, не на последующих, не было. (Нонешний Аут пробег 26000)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Прекрасно. Даже :good:.
Я бы считал что машины имеют право больше ходить без нашего вмешательства. Не только Япония. :biggrin:

А по смене масла самостоятельно, и я бы не стал её проводить. Нюансы все расписаны - согласен. Разжевано.
Но. Одно дело когда первый раз суешься к механизму. (Резьбу закусил. Перелил, недолил). Хоть и грамотно а вляпаться легко. Сколь случаев видел. (Даже просто масло меняли, всего одну гайку открутить - и то сорвут, помнут, бегают ищут замену. Или какую нибудь прокладку одноразовую не так поставят). Не. Все это чревато на попадос.
Другое дело когда это делают люди каждый день - и знают где, что и как.
Тем более при таких пробегах - самостоятельно опыта не возникнет большого .. :pardon:

Я для себя давно сделал вывод: куда полез в технику, там возможно начудил. О последствиях узнаешь потом. "Опыт - сын ошибок трудных .".

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Подскажите!
В каком случаи можно юридически обоснованно потребовать гарантийную замену масла и фильтра в вариаторе? Позиция дилера мне известна, что масло относится к расходному материалу и меняется только за счет клиента! Но может существуют обстоятельства при которых я могу рассчитывать на гарантийную замену?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вероятно, если в течении 3 первых лет вариатор развалится и масло из него вытечет. Тогда сразу поменяют и то и другое по гарантии. Вот удача-то!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

п.2 сразу исключите, это бред!
п.4 тоже не особо влияет, если недолито/перелито граммов 100 - 150

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Производственный брак детали может служить обоснованием гарантийной замены. Сможете доказать брак масла?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Недогрев и перелито-недолито - получается не по теме :biggrin:. Тема ведь Загорается "перегрев вариатора". С этой точки зрения конечно можно исключить.

п.2
Вязкость масла зависит от температуры ENEOS CVT Fluid ОБЗОР
(Параметр по вязкости только до 100 ° C) ?:
Вязкость кинематическая (40°C), мм2/с 33.62 ; (100°C), мм2/с 7,332
Более чем в 4 раза изменяется вязкость жидкости от 40°C до 100°C. Естественно механизм будет "смазываться" то по разному. (А какие механизмы спокойно "стерпят" такой перепад вязкости смазывающей жидкости? Имеется ввиду с гидравликой. Пока не знаю). Нужные полезные рабочие свойства жидкость проявляет при 80°C. Все это описано в интернете. Да и характеристики на это "намекают".

п.4
Перелито-недолито масло в CVT. Об этом в прямую указывает производитель, в тех.доках. (Сам недавно прочитал). Пенится масло. Окисляется. В этих условиях гидравлика давление не держит. Короче деликатность ещё та. А что же владельцы морочат голову по точной заливке на всех форумах? При "P" и при "N" у варика уровень перепроверяют.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У kidanov пробег 10360 вот что mut показывает https://out-club.ru/board/attachment...2&d=1374038636
У него стиль спокойный, но до 45000 масло в варике уже менять надо.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ну если бы кто рядом был с перегревом варика, можно было бы подключить сканер и покататся посмотреть, что происходит. Мои покатушки по пескам Крыма при 34С ни чего не дали.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=112 но про лансер не уверен

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Давайте наверное я отвечу на некоторые вопросы. Не многие тут (к счастью) меняли два варика по гарантии.
Что бы добить ОД, и заменить варик (мне заказали, замена будет позже, в августе видимо) нужно быть, мягко говоря, очень настойчивым. :) Аргумент типа.."масло- расходник, и меняется за счет клиента"... конечно имеет право на существование. Но.....давайте поразмыслим. Подразумеваем, что гарантия есть. Если все работает штатно, пришло время по регламенту менять масло (мотор, варик, раздатка ит.п.) - ДА, масло за счет заказчика. Но если есть неисправность, агрегат работает ненормально, и сервис предлагает как один из способов устранения неисправности - замену масла, тут ситуация другая. Тем более, если причина перегревов (например)сервисом не обозначена, не найдена причина шумов и т.п., т.е. не найдена причина неисправности, по которой есть обращение, и сервис играет в ромашку, заменим, может поможет. Именно так я спорил с сервисменами по трансмиссии в Рольфе, при чем постепенно переходя на жесткое общение (в рамках приличия и не доставая биту :)). Однозначный отказ от замены масла за мой счет, т.к. замена не гарантирует решение проблемы. Тупо просим все прописать в заказ-наряде в т.ч. рекомендацию замены масла как решение проблемы. Разговор сразу меняет тон с их стороны. Далее.Конечно обозначаем, что машина, при наличии перегревов и звуком имеет ограничения по эксплуатации, а это вообще повод для расторжения договора КП, рекомендации о соблюдении ПДД вообще вызывают рефлекс в правом кулаке, но ....низя. И главное оружие, информация с этого (ну и вообще из инета) сайта. При словах " ойл деградейшен левел", появляется ступор. Потом беседа. Мне сначала сказали, что у них в МИЦУ такого нет показателя, они им не пользуются. Потом после моих доводов и примеров про Европу и ПСА в России мне сказали, что этот показатель ничего не дает. И ведь откуда знают, что он ничего не дает, если они им не пользуются и им о нем практически ничего не известно? :) (Ответить не смогли) И т.д. и т.п. В общем ребята сами себя в тупик заводят. В итоге, делают повторные запросы на замену. Дают добро на гарантию "Гудвилл". Происходит вторая стадия посылания их мною, т.е. отказ этой "гудвилл" рагании с напоминанием, что обращение по этой проблеме было еще год назад, при живой гарантии и все есть в базе. И много раз не записано. В итоге замена за мой счет перешла в замену за счет дилера. Все конечно было намного дольше, сложнее и объемнее, чем я тут изложил. Но принцип такой. Бумаг я никаких не писал, но был готов уже. Требовать гарантийную замену масла можно, но, лучше, вместе с вариком. Если масло "сдохло", пойдут звуки, толчки и т.п. Такая работа варика не нормальна. Вот и требуем его замену, а не масла. Вот как то так...надеюсь кому то пригодится.

Добавлено через 3 минуты
у меня покатушки с мастером и компом никогда ничего не давали, все в норме всегда. Ответ прост, катались вокруг сервиса. А надо выйти на трассу, и продемонстрировать именно тот режим, минимум 120 накруизе минут 20. На это у них нет времени. Это нужно уехать из города на км на 50 минимум.

Добавлено через 4 минуты
а в итоге, какая все же цифра говорит о замене масла, я вычитал , что 28000? Но есть сомнения.

Добавлено через 10 минут
я уже частично ответил. Добавлю, что юридически тут можно потребовать замену машину, а лучше расторжение договора КП. По линии, перегрев масла-перегрев варика на определенных но НОРМАльных режима-ограничения в эксплуатации, о которых не скзано ни при рекламе, ни при продаже, ни в мануале. -итог, инфа о товаре при проже была не полной, не достоверной и т.п.- расторжение договора. Если в двух словах. На деле только сложнее. :(

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Поставил датчики термометра, пришлось ставить спереди, в одном месте где дырка с резьбой, видно под крепление чего то, под ней в корпусе большая шестеренка, а другой в меньшее углубление над поддоном масла вариатора, поездке все краткие минут по 30, город маленький, да на дачу ровно 20 км от дома, до 85 прогревается и в принципе растет и дальше только у же пора выходить как говориться, через две недели поеду на 130 км там посмотрю.
Думаю надо ориентироваться на ниссан и 21000, вот на то-1 вынесу мозги ОД, чтоб показали мне износ масла по MUT.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Остается доказать, что неисправность есть и агрегат работает не нормально. Насколько я вижу из практики обычно все заканчивается словами "конструктивная особенность" или "это нормально".

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

П.2 Вязкость действительно зависит от температуры - так ведь вариатор не в воздухе висит, а к двигателю прикручен, соответственно он примет температуру двигателя очень быстро. Под понятием "бред" имел в виду в виду "липкость" масла и "прилипание" за счет нее ремня к шкивам:fool:
П.4 Вот ответьте мне на простой вопрос - в P или N уровень масла замерять? А разница меж ними около 100 - 150 миллилитров!!!! Кто-то меряет на паркинге, я предпочитаю на нейтрали (задействуется объем гидротрансформатора), и у тех, и у других варили живут, перегревом и вспениванием не страдают.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

так я ж говорю. Пусть письменно, на бумаге это пишут. Если не пишут, пишем письмо им же, что так и так, есть проблема, устно сообщили это "конструктивная особенность или "нормально", что не надо ездить выше 90, что не надо съезжать с асфальта, тягать прицеп и т.п. бред., прошу подтвердить мне это документально. Увидите, как все изменится. Товарища я так научил, с DSG на Фольксе. Так ему в итоге машину заменили. Просто не нужно отступать.Прессинг...прессинг..:) Слова к делу не пришьешь.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если писать отказываются? Что делаем в этом случае?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Пока у меня возникло подозрение. Что в мозгах авто есть счетчик. На 190 шагов. И мозги по-шагово складывают с датчика температуры показания ..
Это предположение .. Надо его опровергнуть.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так там не дырки, одно с резьбой под болт, вроде восьмерку, наверно для крепления патрубков на доп радиатор, на новом по каталогу там идет шланг, потом металлические трубки, а потом опять шланг к радиатору, а второе без резьбы, не понятно для чего, но сквозной дырки в варик нет ни там ни там.

Добавлено через 6 минут
v888v, если брать 210000 то масло бессмертное получается какое то, шаг один и ещё температурный, а какой в итоге показывается? Так то они как я понимаю должны переумножаться?

Добавлено через 8 минут
Пишешь претензию, копию, пусть ставят входящий номер с датой.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

За неделю утестился трассы. Екатеринбург - Ивдель туда обратно плюс из Ивделя в Серов и обратно трижды съездил. 160 км/ч разгонял минут на 10. А вот в рваном режиме с обгонами между 100 и 140 оочень много приходилось. Сразу говорю - в основном на лепестках. Если обгон совсем беспроблемный , то на D , а так только лепестки минусом плюсом. Как то чувство полного контроля автомобиля у меня от этого. Лепестки считаю это вобще вещь! :good: Особенно если научиться и привыкнуть...
Не перегрел.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

210000 есть на фото.
21000 на форуме. Вроде от ниссанов.
28000 на форуме от лансеров.

Рольф - типа ну не надо обращать на него внимания.
Если не сбросить - не поймешь что последнее масло творит.
С другой стороны - если ОД с мутом ничего не понимают - то это сбрасывание никому ничего не даст. Ведь никто же не следит за этим.
Бардак какой то. Имхо :biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Спасибо дружище! :friends:
По ходу мы на форуме - перегреваемся больше .. :biggrin: :hat:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А вот с этого места поподробнее:) "Для крепления патрубков (наверное) на допрадиатор.". Патрубков проходящих мимо варика в радиатору, или выходящих в этом месте и варика к радиатору?. Мысль возникла. А на радиатор масло отправить можно только из теплообменника? Других выходов (неизвестных) из варика для этого нет? Может кто знает?.
С датчиками понял. спасибо.
А пр опретензию, все верно, именно вручили под роспись и печать ресепшену, или как это место :) у них зовется, и все. Уверяю, ответ не будет в одном случае: личная беседа с руководством и их согласие на все. Или почти все ,что Вы хотите.

Цифру предела износа масла, т.е. этот параметр, используют в сервисе ПСА, как я понял из их форума.

Добавлено через 1 минуту
да, мне точно на спину нужен радиатор. И жидкость сменить...:)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Ребят, объясните мне пожалуйста. Вот загорелась у меня табличка перегрва, а если дальше давать буду то сдуется вариатор или нет? У нас просто если гарантийная машина 30 дней и более на ремонте стоит то можно деньги забрать назад за покупку...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У тебя сколько раз перегревался? Если один, то просто масло поменяй, если совсем заморочено и фильтры, и пыль металлическую с магнитов поддона надо вытереть, и промыть коробку.
Если несколько раз, то как вариант дожигать его, чтоб поменяли по гарантии, а на новый тогда ставить радиатор. Как то так.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Там есть такой параметр (сканируется дилерским сканером MUT):
"уровень износа масла CVT",
или
"уровень разложения масла CVT",
или
" CVT oil degradation level"

Неплохо бы вам этот параметр для себя выяснить. Чтоб хоть как то оценивать состояние износа варика ..

Выше предельного значения - говорит о переизносе жидкости CVT.
Ходят слухи в инете, что предельное значение:
у ниссанов - 21000,
у лансеров - 28000,
у нас - неизвестно пока :(
А варики у всех одинаковы - JATCO :pardon:

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Я тоже, на XL JFG, при пробеге в 40 000 км мотался в Крым, в одну сторону 1350 км, ехал быстро, постоянно использовал Ds, ни разу не было перегрева варика, а вот после 60 000 км уже словил два раза, первый раз, двигаясь в хвосте за более мощным авто, в рваном режиме 160-180 км/ч, второй раз при попытке достичь максимума, в режиме D, на лепестках, т. е. часто нажимал педаль в пол.
Замечу, что в Крым ездил еще без установленной сетки в бампер, также не было еще чипа.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

У меня один раз загоралось, но менять масло не буду т.к. это проблема производителя, а не моя. Меня больше вопрос волнует что будет если я не снижу скорость, сама машина снизит или как?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

[QUOTE=OutLancer;1500733]Вот Вы меня извините. Я без наезда конечно. Но я вот за свою вариаторную эпопею наслушался такого рода предложений....не сосчитать. Не ездить, ездить но тихо, не буксовать, не таскать прицепы, не нарушать и т.п и т.д. Ну не серьезно это. Это не разговор. Согласитесь. Как шутка, отлично. :).

:) Всё нормуль,без обид.И я ни кого не хотел обидеть.
Проехал с Ямала до Чёрного моря с заездами к друзьям в разных городах.Режим естественно рванный,обгоны,горы,жара,пробки-три раза тьфу,не подвёл.Зимой большой забег был,да и когда купил 11 месяцев назад в Волгограде,перегон на Ямал без проблем-опять три раза плюну.
А может ещё всё в переди?
вот скоро назад поеду,будет опять проверка.
Скажу сразу,спецом варик не убиваю,но когда надо выжимаю всё.

И ещё хотел узнать у кого перегревы; Вот пошли на разгон,тапка в пол,разогнались, пусть до 190,газ так и держим,или слегка приотпускаем?
Возможно ли такое что при такой скорости варик держит пятую или даже четвёртую?вот и греется.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Не пора ли устроить голосовалку с количеством перегревов? Народные массы статистику покажут.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Поддерживаю.
Только надо с возможностью изменения,вдруг сейчас нормально,а через время перегреется.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Не соглашусь пожалуй. Скажу лично за себя. Прекрасно осознаю, что проблема есть. Но! Считаю, что меня она не касается (хорошо если совсем, а не пока ;) ). И не потому, что "перегревшие" неправильно ездят, а потому, что я еду "неправильно" - не езжу выше 140, еду в плавном режиме без резких разгонов-торможений. И вовсе не потому, что сторонник "пэнсионстайла")) Просто дорожные условия такие.
Думаю у кого то тоже подобная ситуация (может и у большинства ;) ).
А голосовалку поддерживаю. Интересна статистика. А потом на основе ее анализа каждый сможет сделать для себя выбор...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Надо продумать по пунктам. Можно только мало вроде пока.
Здесь двух участников не хватает:

Получается отличия в наименованиях вариков .. в последних буквах

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Скажите пожалуйста, как выражается перегрев без высвечивания предупреждения(оповещения)?

Добавлено через 49 секунд
Бывает ли такое?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Металлический визг, либо гул. Масло становится слишком жидким, и плохо смазывает ремень вариатора.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

я езжу 120 140 прохожу в одну сторону 200 км один раз шол 195 но не долго минут 5 пока все нормально пробег 7000 сборка япона хочу сделать чип может это повлиять на перегрев варика?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Поддерживаю. Мне тоже интересно как на тапку давят .. перед тем как ловят "перегрев".

Тоже стараюсь приотпускать после разгона.
Ещё из головы не выходит полный текст предупреждения:
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1373436505
Получается что производитель "знает" что температура жидкости в варике достигнет 138°C именно при скорости, - " ..СНИЗЬТЕ СКОРОСТЬ".
Что именно в варике, при большой скорости больше греется?
Масло понятно. Но источник - что? Само масло? Или механизм от которого масло отводит тепло?