OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Радиатор вариатора, радиатор автомата в Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64804)

Tem 26.01.2014 22:29

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1613996)
chundga, Алексей, Long он тонкий как не знаю чего, плюс они же идут как дополнительный радиатор, а у нас основного то нету. Плюс термостат, то есть после него уже хоть радиатор от домашней батареи ставь, если масло будет ниже по температуре идти с вариатора, то он (термостат) откроется и масло по радиатору не потечет (в совсем в малых количествах, если не слишком густое). Оригинальный толще, а вот какой размер.... судя по фото аналогичный тому что на XL...

Не понял ход ваших мыслей, контекст:"он слишком тонкий - поэтому через него хрен масло потечет!" или "после термостата всё равно что ставить - пока он не откроется, масло в радиаторе циркулировать не начнет".

Kuzenkakol 26.01.2014 22:50

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Tem, я в том плане, лучше больше;) и что потечет столько сколько нужно, просто термостат в случае чего будет чаще открываться-закрываться.
Тестов у нас на руках нет, нужен покрайней мере насос, вентилятор, и таз. Прогреть любое масло до 100 допустим и пустить через штатный радиатор и лонг разных типов, направить на него вентилятор и посмотреть какая температура после каждого... Так только можно понять какой эффективнее...

chundga 27.01.2014 07:57

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Ну дак подскажите плиз кто знает, где выход- вход масла на теплообменнике?

Tem 27.01.2014 12:24

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1614476)
Tem, я в том плане, лучше больше;) и что потечет столько сколько нужно, просто термостат в случае чего будет чаще открываться-закрываться.
Тестов у нас на руках нет, нужен покрайней мере насос, вентилятор, и таз. Прогреть любое масло до 100 допустим и пустить через штатный радиатор и лонг разных типов, направить на него вентилятор и посмотреть какая температура после каждого... Так только можно понять какой эффективнее...

А, вот вы о чем...:) Я уж думал, что какой-то очередной гемор был раскрыт. В нашем случае - да, чем больше, тем лучше, а по поводу того, что он тонкий - это хорошо: вентиляторы охлаждения основного радиатора ДВС будут протягивать через него потоки воздуха, делая охлаждение более эффективным, да и из физики знаем, что чем тоньше, тем быстрей тепловая диффузия.

Kuzenkakol 27.01.2014 12:28

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Tem, вот, вот. Мне это и нравится, плюс нету ребер, которые гнуться, и сама схема с движением масла по "спирали", то с одной стороны пластины, то с другой, увеличивает путь масла, а большое количество самих этих протоков уменьшает скорость потока масла в отдельно взятом. То есть времени для охлаждения, отдельно взятой порции масла большое.

серг436 27.01.2014 15:31

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1614586)
Ну дак подскажите плиз кто знает, где выход- вход масла на теплообменнике?

Если на маслоохладителе, который прикручивается к вариатору, то нижняя трубка в вбок это выход масла, верхняя вход масла.

chundga 28.01.2014 09:17

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от серг436 (Сообщение 1614959)
Если на маслоохладителе, который прикручивается к вариатору, то нижняя трубка в вбок это выход масла, верхняя вход масла.

Спасибо добрый человек! Только они обе на одном уровне. Давай так: левая и правая, что куда?

Kuzenkakol 28.01.2014 09:41

Re: Out III - радиатор вариатора
 
chundga, теплообменник стоит боком, патрубки повернуты вперед, то низ это выход как я понял, а та что сверху получается вход....

chundga 28.01.2014 09:51

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1615520)
chundga, теплообменник стоит боком, патрубки повернуты вперед, то низ это выход как я понял, а та что сверху получается вход....

:) "Вон оно чё Михалыч" Это если на установленный смотреть! А я то смотрю на фото с верху.:biggrin: Если так? То понял.

Kuzenkakol 28.01.2014 09:56

Re: Out III - радиатор вариатора
 
chundga, https://out-club.ru/board/attachment...rsgd0zxvuw.jpg
Получается снизу течет в радиатор, сверху выходит в полость в корпусе вариатора, и потом продавливает через фильтр в коробку. А так поставить да завести, откуда потечет и всё;)
Потому как логично наоборот, продавить через фильтр и идти на радиатор... Сейчас попробую пошерстить инет

chundga 28.01.2014 10:06

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1615540)
Получается снизу течет в радиатор, сверху выходит в полость в корпусе вариатора, и потом продавливает через фильтр в коробку. А так поставить да завести, откуда потечет и всё;)
Потому как логично наоборот, продавить через фильтр и идти на радиатор... Сейчас попробую пошерстить инет

По логике и я думаю, что надо продавить фильтр и в радиатор потом. А так получается наоборот.

WarGamer 28.01.2014 13:10

Re: Out III - радиатор вариатора
 
chundga, Из радиатора в фильтр и потом в коробку. Руслан правильно написал. И по конструкции теплообменника это видно. А точнее по радиусу и расположению отверстий в нем и по положению отливки в емкости с фильтром под выход масла из CVT. Весь принцип циркуляции в этой емкости строится на разностях в давлении.

серг436 28.01.2014 15:29

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1615499)
Спасибо добрый человек! Только они обе на одном уровне. Давай так: левая и правая, что куда?

Пожалуйста, мы про маслянные трубки разговариваем или про охлаждения антифризом? Про антифриз видно визуально с верхнего патрубка радиатора идет вход.

chundga 28.01.2014 16:15

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от серг436 (Сообщение 1615978)
Пожалуйста, мы про маслянные трубки разговариваем или про охлаждения антифризом?

Масляные конечно.

Kuzenkakol 29.01.2014 12:54

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Вложений: 1
Вот маслицо Idemitsu CVTF Extreme, сингапурского розлива.
Это оно при комнатной температуре, сначала, когда вскрыл канистру напугал резкий химический запах, но через пять минут из стаканчика доносился знакомый запах вариаторного масла, на ощупь такое же как и на щупе, единственное что не горячее, как в вариаторе, поэтому более густое.
Ночью обещают до -25, поставил стакан на балкон, завтра посмотрим, что с ним станет...

chundga 29.01.2014 13:09

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1616997)
Вот маслицо Idemitsu CVTF Extreme, сингапурского розлива.
Это оно при комнатной температуре, сначала, когда вскрыл канистру напугал резкий химический запах, но через пять минут из стаканчика доносился знакомый запах вариаторного масла, на ощупь такое же как и на щупе, единственное что не горячее, как в вариаторе, поэтому более густое.
Ночью обещают до -25, поставил стакан на балкон, завтра посмотрим, что с ним станет...

Спасибо! И ждём отчёта!

Kuzenkakol 29.01.2014 13:15

Re: Out III - радиатор вариатора
 
chundga, кто-нибудь купить баночку оригинального, для сравнения;)

chundga 29.01.2014 13:18

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1617031)
chundga, кто-нибудь купить баночку оригинального, для сравнения;)

Думаю, что оно будет один в один, а разница если и будет то только при проверке в лаборатории.:)

Kuzenkakol 29.01.2014 13:28

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Вложений: 1
chundga, ну по крайней мере пахнет так же, единственное сейчас у меня в варике уже подгорелое, поэтому к ноткам самого масла примешивается всякая гадость);
Фото на просвет

chundga 29.01.2014 13:32

Re: Out III - радиатор вариатора
 
У оригинала и этого масла производитель один как я понял, поэтому они должны быть одинаковы. Просто на банке оригинала нарисован шилдик митсу, а масло там тоже самое, и цена его поэтому намного выше. Вот таки мысли.

globus2003 29.01.2014 15:08

Re: Out III - радиатор вариатора
 
chundga, цена выше, как минимум, за счет допусков, здесь как я вижу их просто нет :)

Kuzenkakol 29.01.2014 15:22

Re: Out III - радиатор вариатора
 
globus2003, я на оригинале допусков тоже не видел;) да и вообще это не моторное масло, и классификация явно другая. Скорее всего по производителю трансмиссии, либо он говорит можно, либо нет.

Добавлено через 7 минут
Это кстати не ты? http://forum.liquimoly.ru/topic/1691...bishi-cvtf-j1/

Добавлено через 32 минуты
http://www.pajero.us/repair/116.shtml

Добавлено через 33 минуты

оттуда

Классификация АРI не охватывает масел для автоматических трансмиссий, так как у изготовителей трансмиссий имеются к применяемым маслам свои требования, которые раньше могли даже значительно отличаться друг от друга. Ныне ситуация изменилась, и теперь почти все автоматические трансмиссии могут смазываться маслом одного и того же сорта.
[свернуть]
Добавлено через 39 минут
globus2003, вот даже Castrol. Идет просто спецификация, одобренно и всё..
http://castrol.berg.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=22

globus2003 29.01.2014 16:47

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Kuzenkakol, местами я :)
У кастрола в спецификациях все что нужно есть по твоей ссылке.
Да я не отговариваю от твоего, если что. Скорее всего и сам его буду лить, пока еще не определился.

Kuzenkakol 29.01.2014 16:54

Re: Out III - радиатор вариатора
 
globus2003, мне жалко баночку оригинального 700 руб..... А так бы сам сравнил, по запаху так реально одно и то же. На вкус не пробовал... Так как всё равно в варике уже не то... А так можно было бы точно сказать одно и тоже, лучше носа и вкуса проверки нет;) и лаборатория не нужна.
к сожалению, изображение утрачено
http://akira-oil.com/content/Primeni...20+%20CVTF.pdf

WarGamer 29.01.2014 17:29

Re: Out III - радиатор вариатора
 
globus2003, В масле ликвимоли напрярает спечификация VAG. Масло VAG не подходит для вариаторов с ремнем насколько я знаю.

globus2003 29.01.2014 17:29

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Kuzenkakol, а что по таблице означает "о" и "х"? Я вот не понял про хитриллу... Там напротив атф стоит о.

Kuzenkakol 29.01.2014 17:36

Re: Out III - радиатор вариатора
 
globus2003, о можно, х нельзя;) я тебе больше скажу http://cedia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3114 и как думаешь, что им рекомендовано заливать? Прально, в их варик льют ATF SP-III;)
Там разбивка неправильная, для стандартных АT, видно так как два масла, разбили сначала стандартные, потом модели машин.

viktorgevara 29.01.2014 18:47

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1616997)
единственное что не горячее, как в вариаторе, поэтому более густое.

Руслан, я вот смотрел на щупе на холодную при -10, оно текло прям и капало, вообще очень жидкое в сравнении с АТФ СП-III, был удивлен. И очень прозрачное(ну понятно цвет может быть не заметен в таких малых количествах).

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol (Сообщение 1617031)
купить баночку оригинального, для сравнения

Может просто через капельницу шприцом набрать через ход для щупа.
Потом их вместе в холодильнике заморозить понижая температуру постепенно, а потом скипятить на плите на одной мощности и посмотреть какое закипит раньше. ну и т.п. сравнения. Лучше конечно не с твого аппарата, у кого-нибудь позаимствовать 100 мл.

Kuzenkakol 29.01.2014 18:58

Re: Out III - радиатор вариатора
 
viktorgevara, да у меня оно уже явно погорело, так как на щупе видно, что карамельного цвета, думаю когда солью будет как на фото:
Слева j1 новое, а справа старое
https://out-club.ru/board/attachment...fvxaxn4tur.jpg
А так оно зеленое, на щупе невидно, когда капельку этого берешь, тоже свет не понятен;)

WarGamer 29.01.2014 19:07

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Kuzenkakol, Желтое оно потому что окисляется постепенно. Ты его немного налей в стакан и оставь месяца на 2-3. Удивишься))) У меня подтеки на канистре с NS2 тоже пожелтели. На канистре оно сгореть не могло)))

Добавлено через 1 минуту
Кстате когда сливаешь, то струя не черная, а жёлтая. Точно такая же как и масло на канистре.

Kuzenkakol 29.01.2014 19:35

Re: Out III - радиатор вариатора
 
WarGamer, ну если буквально, то процесс горения - это процесс окисления;) так что подходит сгорело;)

WarGamer 29.01.2014 20:04

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Kuzenkakol, Я менял масло в коробке вместе с установкой радиатора. Проехал порядка 5000км и масло на кончике щупа сейчас желтоватого цвета. Правда я менял не вытеснением. А просто слил и залил со снятием поддона и заменой 2-х фильтров.

viktorgevara 29.01.2014 20:19

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Руслан, нихрена оно у тебя поджарилось(или это не твое?), и в итогое перегревов много выскакивало и степень деградации какая? очевидно, что его менять надо, чем тогда не показатель по деградации для замены(с учетом пробега).Такое нормально работать не может.
Я старое на автомате сравнивал с новым перед заменой (пробежало старое тыс 50-60 точнее не скажу), так оно повиду от нового розового не отличалось практически, чуть потемнее ну менее розовое типа.
Понятно твое уже не стоит сравнивать, может кто из одноклубников соточку пожертвует для эксперимента(или в Вологде никого с Аутом-3 с малым пробегом из клубней), или у ОД прикупить(нереально?).

Kuzenkakol 29.01.2014 20:26

Re: Out III - радиатор вариатора
 
viktorgevara, фото не моё;) на форуме нашёл, лансеров!


жалко 700 руб. ;) да и смысла не вижу, так для себя, и так вывод сделал, что одна бойда, ну не могут разные вещи одинаково пахнуть (пищевые добавки в расчет не берем), да на ощупь.

Добавлено через 9 минут
Всё хочу трубку для переливания купить, посмотреть чего в варике, да руки всё не доходят

viktorgevara 29.01.2014 20:37

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Не ну понятно тратиться не стоит в пустую, чисто если б слить у кого. Можно еще смешать Idemitsu и орегинал мицевский. Если на фракции не разойдется . тогда точняк такое же. Цена на твое хорошая и менять нам его часто надо, если оно подходит на 100 проц. это супер вариант. Меня реально удивило как мицевское капает в -10 со щупа, АТФ почти колом стоял. Стремно заливать если вязкость Idemitsu выше.
Я бы всеж сравнил по полной, чтоб зимой не попасть.

WarGamer 29.01.2014 20:38

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Оно примерно такого цвета у нас к 30000км пробега. Так, что можешь не смотреть, а менять))

Добавлено через 2 минуты
viktorgevara, Если купите это масло себе, то я могу вам пожертвовать NS-2 для эксперементов. 6 литров осталось после замены. NS2 аналог CVT J1

viktorgevara 29.01.2014 20:56

Re: Out III - радиатор вариатора
 
WarGamer, т.е. оно у нас к 30 тыс никакое? Это если эксплуатировать без радиатора? С радиатором всеже можно менять раз в 50 тыс. заменой ( и вид надеюсь нормальный сохранится)?
У меня пробег сейчас около 4 т. км. , собираюсь по весне радиатор ставить, мне родного на доливку минимум понадобится. Сейчас Idemitsu покупать смысла нет.

WarGamer 29.01.2014 21:05

Re: Out III - радиатор вариатора
 
viktorgevara, Да цвет, как-то не особо влияет на его свойства)))) Скажу вам по большому секрету. Масла подкрашивают специально, для того, что бы было видно, что именно подтекает

Aram193 29.01.2014 21:20

Re: Out III - радиатор вариатора
 
Вложений: 2
Здесь характеристики idemitsu. Наверно можно найти и характеристики нашей жидкости. Как я понял это аналог j1. И выпускают его с 2008 года.

Aram193 29.01.2014 21:29

Re: Out III - радиатор вариатора
 
А может позвонить и спросить: Russia
Idemitsu Lubricants RUS LLCAdd : "Millenium House", Trubnaya St. 12107045, Moscow, Russia
Tel : (7) 495-775-7318
Fax : (7) 495-775-8491


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU