OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Поломки вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9450)

MarkoN 16.02.2018 13:10

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 2660413)
Это говорит только об одном: если есть стружка - есть износ клапана.

Поставь чугуний, меньше стружки и причин для обращения в сервис не станет. Отсрочка по времени, не более.
PS запчастя от TransGo более грамотный подход. т.к. в комплекте не только сам поршень стальной но и ответная часть из того же материала.


1. Количество стружки абсолютно никак не зависит от того, какой редукционный клапан (из какого материала) стоит. Хоть из золота ))) Стружка - это износ ремня и конусов, не клапана. И потом уже эта стружка попадает в масляный насос и стирает этот самый клапан.

2. Родной клапан - из алюминевого сплава. Плотность алюминия - 2.7 г/см в куб. Плотность стали - 7.8 г/см в куб. И абсолютно логично, что стальная стружка со временем стачивает этот самый алюминевый клапан.
Если даже просто поменять клапан на чугунный, то плотность чугуна - 7.0 г/см в куб, что 2,5 раза лучше, чем алюминия. А значит по логике, сточить чугунный клапан в 2,5 раза сложнее (дольше), чем алюминевый. То есть, говоря простым языком, даже просто поменяв клапан, можно ресурс вариатора (именно по этой проблеме) смело увеличить в 2,5 раза...

3. Можно так же изначально просто уменьшить количество стружки (регулярно меняя масло и чистя поддон и магниты от стружки). Можно поставить и дополнительный магнитный фильтр (врезать в систему). То есть, существуют разные возможности "тюнинга" вариатора, которые увеличат ему ресурс до капитального ремонта.

4. Стальной клапан (от того же TransGo) имеет плотность 7.8 г/см в куб (не намного больше чугунного - 7.0 г/см в куб) То есть, разница между ними получается всего около 10%. Это не в 2,5 раза как с алюминевым. )))) Но не все могут (умеют) установить этот стальной клапан (здесь по любому нужно развальцовывать масляный насос). Ну и есть так же неочевиднын дополнительные минусы по этому стальному клапану, которые всплывают только после установки (подробнее об этом - в другой раз)

MarkoN 16.02.2018 13:16

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от igelko (Сообщение 2660556)
К варианту с клапаном, подходит что зимой подёргиваний нет? То что заменил задние пружины и корма поднялась на 8-10см., могло спровоцировать подёргивания? Поддон снимал на 200т.км, стружки не было.

1. Время года (зима/лето) никак не влияют на "зависание редукционного клапана масляного насоса". Рабочая температура внутри вариатора - практически одинаковая (как собственно и рабочая температура двигателя). Естественно речь идет о прогретом вариаторе, и да зимой он прогревается дольше, что логично.

2. Изменившийся наклон автомобиля (после установки пружин) - не влияет на работу вариатора

3. Если вариатор "дергается", то это повод приехать на диагностику, чтобы определить причину (почему это происходит). Но в РФ большинство ездит на неисправном вариаторе до тех пор, пока вариатор "не встанет" уже. Менталитет?

YesYes 16.02.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от MarkoN (Сообщение 2660855)
А значит по логике, сточить чугунный клапан в 2,5 раза сложнее (дольше), чем алюминевый. То есть, говоря простым языком, даже просто поменяв клапан, можно ресурс вариатора (именно по этой проблеме) смело увеличить в 2,5 раза...

к.м.к. - Вам нравиться менять эти клапана.:blush:
Проще создайте сразу предложение клиентам "Резать не дожидаясь перитонита!" - при плановой замене масла (со снятием падона) - менять и клапан на "усиленный чугуниевый".

Лейтмотив - стружка - клапан - падение давления - еще больше стружки - задиры и т.п. я понял.

Осталось выяснить про полировку конусов.:hat:

vova18 17.02.2018 20:57

Re: Поломки вариатора
 
студент после курса обучения по устройству и болячкам JF011E зарегистрировался на форуме и начал всех учить, смешно ей Богу:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
@MarkoN, то что вы тут излагаете старо как Мир, не утруждайтесь понапрасну

MarkoN 18.02.2018 16:48

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 2660945)
к.м.к. - Вам нравиться менять эти клапана.:blush:
Проще создайте сразу предложение клиентам "Резать не дожидаясь перитонита!" - при плановой замене масла (со снятием падона) - менять и клапан на "усиленный чугуниевый".
Лейтмотив - стружка - клапан - падение давления - еще больше стружки - задиры и т.п. я понял.
Осталось выяснить про полировку конусов.:hat:

Планово? При смене масла? Вы представляете объём работы, чтобы просто "планово" поменять редукционный клапан масляного насоса? ))) Ну хотя бы приблизительно? )))


Цитата:

Сообщение от vova18 (Сообщение 2661537)
студент после курса обучения по устройству и болячкам JF011E зарегистрировался на форуме и начал всех учить, смешно ей Богу:biggrin:
Добавлено через 1 минуту
@MarkoN, то что вы тут излагаете старо как Мир, не утруждайтесь понапрасну

Студент? ))) Сначала вы говорили, что "я передираю информацию из интернета сам не понимая о чем она", потом что я "ни грамма не соображаю в устройстве и работе вариатора", потом что у меня "больное воображение" и т д.
Когда потом вас достаточно вежливо и с юмором "мордой об факты", вы теперь считаете меня "студентом"... )))) Я вот понять не могу, вам теперь нужно паспорт показать с возрастом или "свидетельство о рождении внуков"? :biggrin:

Меня абсолютно не интересует ваше мнение обо мне. Вы (судя по вашим сообщениям тут) большой теоретик статуса "диванный эксперт", который реально не разбирается в тематике, но который любую правдивую и реальную информацию от практиков - считает бредом (и ничего в ответ написать не может, хотя вас об этом неоднократно просили). Впрочем неудивительно, что может написать "диванный эксперт"? Ничего, он может только хаить других, чем, собственно, вы тут и занимаетесь. Реально толку от вас (в тематике "вариатора") - ноль (при этом допускаю, что в других темах вы "гуру" и есть чему поучиться у вас). Так может вам тогда прекратить флудить в этой "тематической теме" и засорять её никому не нужными и неинтересными сообщениями?

Предлагаю закончить наш с вами диалог. Всё что вы могли сказать по "теме" - вы уже сказали и вряд ли сможете добавить что-то новое и полезное.

Удачи! )))

vova18 19.02.2018 08:14

Re: Поломки вариатора
 
@MarkoN, какой же вы неугомонный:biggrin:, ну распыляйтесь Бога ради, просто о том, что вы тут копируете и пишете уже терли перетерли лет так пять назад, и все тут уже в курсе о возможных проблемах вариатора, или за месяц вы решили тут всех уму-разуму научить? Думаете что вы самый продвинутый в этом вопросе? Напрасно, мания величия- это одна из форм шизофрении.
Спорить с вами я тоже не буду, ибо в споре рождается истина, а в споре с дураком-оскорбления и различного рода глупая писанина. Удачи в ваших начинаниях знакомства с вариаторами.

mac-mac 19.02.2018 13:59

Re: Поломки вариатора
 
@vova18, не мешайте людям деньги зарабатывать! ;)

hczz 19.02.2018 18:55

Re: Поломки вариатора
 
Привет, участникам форума.
Полгода назад стал обладателем Outlander XL, 2011, 2.0, 4WD
Пробег 70000 км и не скрученный (покупал у родственника)
По вариатору: первый раз масло поменяли на 65000 с фильтром тонкой очистки, поддон не снимали, у официалов.
Знаю, что предыдущий хозяин коробку не перегревал, но правда и не прогревал зимой:(
-
Собственно, вопрос на каком пробеге стоит залезть в коробку в профилактических целях?
Чтобы:
- посмотреть состояние ремня и шкивов (если я правильно понимаю, шкивы можно шлифануть, если повреждения небольшие);
- осмотреть злополучный клапан маслонасоса и поменять его на более продвинутый, типа sonnax;
- и главное поменять шарики в ведущем конусе на новые (видел видео, где их меняют на ролики, но мне кажется, что лучше оставить шарики), дабы не попасть в будущем на замену шкива.

mac-mac 19.02.2018 20:41

Re: Поломки вариатора
 
@hczz, не мешайте агрегату работать. заменить масло и фильтр тонкой очистки на 100 тысячах и далее каждые 40. А к 200 можно и магниты почистить.
Пробег 220 тысяч. Коробку практически не грею.

igelko 20.02.2018 18:19

Re: Поломки вариатора
 
В дополнение к #2446: - Масло в вариаторе менял на 90 и 185т.км, оба у дилера. - Коллеги, есть у вас опыт устранения(или хотя бы наличия) подёргиваний которые летом присутствуют, а зимой нет? - Может бать другие варианты(привода, кардан, подушки двигателя или трансмиссии)?

mac-mac 20.02.2018 19:54

Re: Поломки вариатора
 
@igelko, масло надо лить прописанное на щупе коробки и менять его не раз в 100 тысяч. фильтр тонкой очистки меняли? поддон снимали, магниты чистили? если нет, то обязательно надо.

YesYes 21.02.2018 15:12

Чтиво про неоригинальный клапан насоса с драйва.

igelko 21.02.2018 17:29

Re: Поломки вариатора
 
@mac-mac, "масло надо лить прописанное на щупе коробки" - кто бы ещё это офф.дилеру объяснил. Фильтр тонкой очистки заменили. Поддон снимал на 200т.км, магниты почистил, был тонкий слой как цементная пыль.

Братишка 22.02.2018 13:07

Re: Поломки вариатора
 
Вариатор умер на пробеге 247600, менял масло раз в 50 т.км., раз в 100 со снятием поддона и заменой фиьтров.
Си кроссер 2008 г.в. когда открыл на 100 фильтр был как новый, поддон и магниты чистейшие.
на 200 была стружка на магнитах и в фильтре грубой очистки. до 250 не доехал совсем чуть чуть(((
В общем вчера все было как обычно, никаких проблем, сегодня утром выехал задним ходом со двора, включил драйв, коробка начала дергаться, но это только при трогании, на скорости от 10 км/ч все ок, в общем проехал в этом режиме около 5 -7 км и на очередном светофоре встал, загорелся чек, а позже, когда потащил ее на галстуке домой, загорелось предупреждение, что проблемы с АКПП.
в общем у меня несколько вопросов, может кто то ткнет меня в нужную(ые) тему(ы)
1. кто то ставил вместо клиноременного клиноцепной вариатор, что нужно для свапа и т.д.
2. контрактный вариатор, кто где покупал, насколько все это надежно
3. ремонт целесообразен или нет..
4. есть ли среди нас те, кто покупал новый...

mac-mac 22.02.2018 15:10

Re: Поломки вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Братишка (Сообщение 2663488)
2. контрактный вариатор, кто где покупал, насколько все это надежно

так или иначе лотерея, но тысяч на 50 должно его хватить
Цитата:

Сообщение от Братишка (Сообщение 2663488)
3. ремонт целесообразен или нет..

только после дефектовки можно конечную сумму узнать. 60-80 тысяч минимум встанет, если повезет... в среднем около 100. смысл есть, если еще 200 тысяч хотите проехать.
Цитата:

Сообщение от Братишка (Сообщение 2663488)
4. есть ли среди нас те, кто покупал новый...

думаю, он стоит тысяч под 200, если не больше...


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU