Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Наверное предложат мимо кассы с хорошей скидкой.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я не оригинальное масло в вариатор заливал с одной промывкой (слил-залил, слил-залил). брал Idemitsu для CVT (делает масла для Хонды) оно напорядок дешевле. По составу думаю и свойствам принципиально не отличается. Прошел 10 тыс. после замены - полет нормальный.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Почему только для Хонды, наше J4 тоже они делают.
https://out-club.ru/board/attachment...aehny4edas.jpg

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Мне кажется вы ошибаетесь, коллега. Для митсубиси масла делает Nippon Oil, по крайней мере раньше всегда делали. Они даже в 1999 году назывались Nippon Mitsubishi Oil Corporation — NMOC. На википедии всю истории компании можно почитать. Масло для двигателя они 100% делают до сих пор для Митсубиси.

Ну и визуально по цвету и запаху оригинальное от митсубиси и идемитсу несколько отличаются. J4 по цвету немного ярче. Хотя где то встречается в интернете инфа, что производит J4 Idemitsu.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Так виднее, кто производитель https://out-club.ru/board/attachment...tmnabnftl0.jpg

Отправлено с моего X15 через Tapatalk

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Тогда вопросов больше нет =) Тем более нет смысла покупать и переплачивать за одинаковое масло

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Активировал скрытые функции на двух машинах Outlander MY 2016 2.0 и 2.4. Etaсs Decoder видит счетчик деградации. В ближайшее время попробую посмотреть Торком.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Добрый день! Если можно подробности Вашей активации и вообще для не совсем сведущих. Может повтор? тогда прошу прощения.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

amel, программа TORQUE тоже видит счетчик уровня деградации масла в CVT.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Есть отдельная тема тут

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Доброго времени суток!
Хотел поведать историю про то как меня автосалон MAJOR на Псковской, пытался надуть и содрать с меня 20 000 руб.. хотя моя машина на гарантии.
На прошлой неделе мы с друзьями решили поехать в замечательный город Воронеж на моем Мицубиси Оутлендере 2014 г.в. Встретились, сели в машину и поехали в самый час пик из Москвы, на выезде уже пробки начали рассасываться, за выездом из Москвы выйди на М4, решил уже притопить и набрать крейсерскую скорость, ближе к отметке 120 км/ч на панели приборов загорается ошибка «Коробка перегрета, остановитесь» В испуге я оттормаживаюсь, встаю на аварийку, достаю книжку по эксплуатации, ищу эту ошибку и нахожу, что необходимо остановить, не глушить двигатель, покурить. Делаю все выше перечисленные рекомендации, ошибка пропадает, садимся в машину, едем дальше. Опять ошибка как приближается стрелка спидометра 120 км/ч.. Опять останавливаемся, курим и т.д. Ну и понимаем, что наша скорость 110 км/ч, так и едем. Спустя пару дней возвращаюсь в Москву, звоню своему же официальному дилеру, где приобретал автомобиль и обслуживался, объясняю ситуацию, слышу в ответ от специалиста, что необходима дополнительная установка радиатора на Вашу АКПП, в связи с этим идёт перегрев коробки. Весь ремонт будет гарантийный, приезжайте. Ну я весь на радостях, записываюсь, приезжаю, сдаю машину на диагностику. Помню по телефону со мной общался мастер с другой фамилией, нежели кто выдавал мне автомобиль. Выходит мастер мол говорит с Вас 2 600руб. за диагностику, + Вам не обходима замена масла в коробке еще примерно 20 000руб, я тут и о***ваю от изумления и начинаю у него всё подробно расспрашивать, мол на каком основании и что это вообще за развод, если мне по телефону говорят, что требуется установка доп.радиатора. Манагер ухмыляясь мне говорит(жаль не запомнил его фамилию, уже не первый раз по хамски общается) при диагностики никаких ошибок не обнаружено, а точно «НА МОМЕНТ ДИ АГНОСТИКИ КОДОВ НЕИСПРАВНОСТИ НЕТ. УРОВЕНЬ СТАРЕНИЯ МАСЛА В АКПП СООТВЕТСВУЕТ 118000 КМ.ПРОБЕГА.ТРЕБУЕТСЯ ЗАМЕНА МАСЛА». Я на удивлении ему отвечаю, что моей машине 2 года и пробегу на ней 55 000 км, как Вы можете поставить ей примерный пробег 118000км, на что мне этот менеджер отвечает : « Во всём виноваты пробки», я тут чуть со стула не упал  Тут начался спор между мной и им, я ему пытаюсь объяснить, как так произошло ? Он мне рассказывает про какие то погодные условия, пробки и т.д. Я опять ему говорю, не ужели завод изготовитель не предусмотрел какие то особенности и не заложил в данный ресурс его старении, начинаю рассказывать что я машину приобретал за 1,5 миллиона рублей, чтобы мне потом менеджер сказал, что у Вас масло состарилось ранее его регламентной замены ? На что мне в ответ сказали – это не деньги, тут я вообще просто еще больше присел  Задавав следующий вопрос ему, если я заменю масло, даёт ли мне гарантию, что данная ошибка исчезнет и проблем с АКПП больше не будет, так как я сентябре собирался семьёй на море, на что менеджер мне ответил, что НЕТ, никакой гарантии он давать мне будет, т.е. если бы я заменил масло за свой счет, не разобравшись в ситуации позже, и опять у меня позже загорелась бы та же самая ошибка, мне бы эту неустойку никто не компенсировал. Разозлившись на таких специалистов я забрал машину и уехал. Приехав домой, сразу сел за компьютер, начал искать аналогичные проблемы с оутлендерами и наткнулся на форуме на следующее объяснения, что в каких то годах завод перестал ставить доп.радиатор на АКПП, но многие дилеры были предупреждены, что если клиенты будут приезжать с такими проблемами, требуется установить данное доп.оборудование. Как я понимаю, дилеры стали данные рекомендации откладывать на последний пункт для клиента. Позже я потом позвонил еще в один ОД Major, мне там то же ответили тем же, что необходимо приехать, сделать диагностику, и т.д, заменить масло, заплатить 20 000руб. Таким образом ОД лечат симптомы болезни автомобиля, не желая вылечить саму болезнь. Обратившись к другому ОД РОЛЬФ объяснив всю ситуацию и проблему, мне ответили, что действительно есть такая проблема у Оутлендеров и необходимо дополнительное охлаждение для АКПП, так как машина на гарантии, сделаем всё бесплатно, но меня попросили доказательную базу фото/видео данной ошибки, я приехал показал им фотографию, перекинул им на почту, мастер-приемщик распечатал всё и отдал на диагностику. После двух часов меня позвали к машине, за диагностику я не платил, всё подтвердили, что данный ремонт гарантийный, но придётся подождать около месяца, когда приедут под заказ детали, после произведут установку. И на радостных чувствах я поехал домой. После таких обращений в автосалон, я начинаю задумываться, а стоит ли вообще посещать этот дилерский центр, после такого отношение ? А стоит ли вообще его советовать и рекомендовать, думаю то же НЕТ ? Спрашиваете посещу ли я его. То же НЕТ. Будьте бдительны !!!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Примерно вся наша тема в одном сообщении .. по вопросам бодания ..

пока никто не предоставил сосканированный параметр по этой модели, там ведь и вариатор другой модели. Вот и вопрос возник: есть ли там деградация вообще и по какому она адресу. А по прежнему адресу конечно что то можно посканить, но обычно там нули были, так что не понятно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Странно, менеджера по гарантии звали Александр или Дмитрий? Александр такой коренастый, светленький, Дмитрий - худощавый.
Мастеров приемщиков там вроде 2 человека по Мицу. Владимир, Рослый здоровый такой мужичек, Еще есть низенький темненький мужичек...
Кто вас лечил?
Странно это конечно, через меня в мэйджере несколько радиаторов поставили, а мне еще и коробку сменили. Дмитрий конечно еще тот защитник мицу, но вроде проблем не было с ними. Наоборот всем их советовал.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

v888v, у меня тоже до вчерашнего дня TORQUE показывала параметр деградации масла в CVT равным 0, хотя несколько недель тому назад у ОД дилерский сканер MUT III показал, что этот параметр равен 8.
Вчера, при дружеской поддержке одного пользователя с другого сайта,:friends: этот параметр программой TORQUE стал отображаться равным 255. Строка инициализации для этого параметра вот -
"(Out3) CVT oil degradation","CVT oil deg","2110","AB*65536+AC*256+AD","0","220000","degr","7E1"
Почему идет расхождение с дилерским MUT III пока не знаю. Есть одно предположение - у нас тут стояла сильная жара, днем до +43 гр. Цельсия доходило. Может и успело нащелкать. Надеюсь в выходные добить инсталляцию на ноутбуке своего MUT III и посмотреть, что же сейчас там показывается, и сравнить с текущими показаниями TORQUE. :hat:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

@v888v, в новых вариаторах счетчик есть, вот отрывки лога с двух MY 2016:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

проверить можно так.
Мониторим температуру вариатора и деградации одновременно и долго двигаемся со скоростью менее 37 км/ч. Наблюдаем как температура вариатора растет. Когда температура варика станет выше 90 °C посматриваем на счетчик деградации, если за каждую минуту начнет прибавлять единичку тогда верно - это счетчик деградации.

255 это в ячейке AD, одни единички (1111 1111 или FF)
а одни единички или одни нули вызывают сомнения в прочитанном параметре. Либо адрес не тот ячейки, либо параметр производителем упразднён, и нам ведь об этом производитель не скажет.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Спасибо.

Как я понимаю, адреса байтов 31 и 32 если по порядку ответа (получается AE и AF),
и третий байт с ответом но не посчитан.

0B34 - 2868
04A6 - 1190

Может неправильно я посчитал. Подкину Yuriy_SPb для разгадки.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

@v888v, Посчитано все верно, Володя :)
Вопрос только в том, насколько эти цифры совпадают с реальными данными (лучше с MUTa) :blush:
(номера байтов в Торке, правда, другие будут - 6110 - это не данные, а эхо запроса, ну и 7F9 - aдрес блока)

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Привет всем,
Словил в прошедшую пятницу на трассе перегрев вариатора с установленным радиатором Long 279x197x19.
Самое интересное, менял жижу на ТО-3 и проездил всего 4000 км. :cray:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Я думаю, всем будут интересны обстоятельства инцидента: скорость, температура воздуха, загрузка машины, продолжительность поездки, другие факторы (например, незадолго до надписи 15 минут стоял на жаре с запущенным двигателем на перекуре).

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

На свежей жиже и с радиатором получить перегрев крайне сложно.
Термостат стоит?
Может он неверно установлен?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

скорость: от 80 до 130 км/ч
температура: 24
загрузка: 4 взрослых человека ( 400 кг).
продолжительность поездки: 1.5 - 2 часа
дополнительные факторы: большая часть пути дорога с разрешенной максимальной скоростью 110 ( +20) :), "рваного режима" не было.

Добавлено через 2 минуты
Термостата нету, я тоже крайне удивлен такому случаю.
ОД ставил, до этого все хорошо было. Заливал Idemitsu Extreme CVT OIL

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Сам радиатор не пощупал в момент перегрева?
Чудеса какие-то при такой температуре воздуха.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Неа, я еле нашел место где остановиться, чтобы не мешать другим :).
Надо покупать Мультитроникс :).

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

GPF, позвольте поинтересоваться, а какие конкретно цели в этом случае преследуются при приобретении БК Мультитроникс?

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Даже если бы не было радиатора странно что при таких условиях нагрев до 138 °C произошел, имхо.

Может это тот редкий случай когда датчик врёт. Например доки по CVT начинаются с этого Т.е в доках инфа соответствия температуре масла сопротивлению в датчике сразу с первой страницы выложена, хотя сама процедура проверки датчика внутри раздела.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот мне тоже это показалось, потому как особо ничего не произошло, в плане "завываний" коробки и роста оборотов с потерей скорости, да и отдыха на обочине хватило 3 мин.

Мониторить температуру масла вариатора, перестать "насиловать" коробку :).
В моем случаи дорога до дачи теперь почти большая часть автобан.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Достойное занятие. Но для этого не обязательно покупать БК Мультитроникс.
Достаточно купить ELM-адаптер и поставить на смартфон (планшет) программу TORQUE. Прекрасно отображает многие параметры машины. Есть у меня и БК Multitronics MPC-800. Но вот с ним проблемы. Даже один раз в ремонт отправлял. Правда ничего не сделали, только аварийную перепрошивку блока выполнили (сам мог сделать, а так 1000 руб. потерял на пересылке). А он опять не контачит с моим ГУ. Техподдержка говорит - у вас новая машина, мы под такую прошивку не затачивали. Приезжайте к нам (из Грозного, 2000 км.), мы все посмотрим. Так что предлагаю начать с программного решения. Его лицензионная копия стоит порядка 200 - 300 руб. Удачи!

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Да я так и сделал, у дядюшки Али заказал ELM-адаптер.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

У меня Out III 2,0 уже 4 года. Три года проездил абсолютно без проблем с вариатором. Сейчас на спидометре 57500 и в последнее время уже 2 раза загоралось предупреждение о перегреве. По трассе 120-140 км/ч - нет проблем, а греется в горах на перевалах. Я люблю ездить на Эльбрус, а на крутых спусках приходится тормозить двигателем (лепестками). Все 3,5 года это выходило абсолютно нормально. Теперь наверное настала пора поменять в нем жидкость и фильтр. Думаю сделать это при ТО 60 самостоятельно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

У вас стандартная ситуация, в моем случаи была недавно смена жижи, фильтров и есть радиатор на вариаторе.
Я думаю тут 2 варианта: глюк датчика,что скорее всего мало вероятно или проблема при смене жижи в вариаторе у ОД :(

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Вы написали, что недавно уже поменяли жижу и фильтр. Неужели вариатор все равно греется? Я-то на свою машину совсем не жалуюсь и думаю, что смена жижи и фильтра должны снять проблему. Мой вариатор на трассе не грелся до сих пор ни разу, а проверить просто - проехать километра 2-3 на 2 или 3 скорости (3-3,5 тысячи оборотов) у меня нагрев происходит именно при этом режиме. Менять жижу в вариаторе, кстати собираюсь сам. У нас замечательный форум люди всему научат. У дочки Nissan Micra - вот где абсолютно бесполезный форум.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Удивительное рядом!
Большинству одноклубников,для того чтобы ОД бесплатно установил радиатор вариатора,необходимо пройти как минимум "семь кругов ада" с фото или видео-доказательствами.
А как вам совсем НЕтипичный случай пост #3789 и далее,причем с одной из заинтересованных сторон?!:what:

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Установка радиатора не вызвала ни каких проблем, записался, приехал, менеджер подошел, посмотрел, радиатора нет, заказал оный с пречиндалами, ждал около месяца, позвонили приезжайте на установку, времени ушло на сие действо часа 2,5.. при этом всём, мной было сказано два слова "Словил перегрев" Рольф Диамат "Алтуфьево"..

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Однозначно поможет! Была у меня Toyota (пруль)на вариаторе, дошло до проскальзывания ремня вариатора! Поменял жижу и все нормально стало! По сей день ездит другой хозяин! Сообщение о перегреве, считаю как спец.защита, чтобы продлить жизнь CVT избежать серьёзных последствий.

Отправлено с моего thl T11 через Tapatalk

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Разрешите внести свои пять копеек в столь болезненную тему. Авто четыре года, приобретено из первой партии японской сборки, поставленной в Тулу в ноябре 2012г. До пробега 51 т. км. проблем, озвученных выше, не испытывал. Посему благополучно про@..пустил возможность установить радиатор вариатора по гарантии. Сам дурак, что скажешь. Однако настал и мой час. При возвращении с отпуска по трассе в районе Ростова загорелся перегрев. К слову сказать, ехать пришлось в очень рваном режиме. От Сочи до Ростова – то пробка, то свободный участок, где все разгоняются – наверстывают время. Плюс жара стояла в середине июля за 30. Выдаче ошибки предшествовало активное подтупливание вариатора, с которым я раньше вообще не сталкивался, поэтому даже и не понял сразу в чем дело – жмешь на газ, машина начинает дергаться, ехать отказывается. Ошибок никаких не загоралось. Постоял минут пять, трогаюсь – и тут же загорается перегрев. По возвращении домой обратил внимание, что на высоких оборотах вариатор стал как-то противненько подвывать – первый раз услышал этот звук на Сочинских серпантинах. Как водится, испугался, открыл эту ветку форума, почитал - испугался и расстроился ещё раз. :fp:
Стал мониторить ситуацию посредством ЕЛМ 327. У меня 57 тыс. штрафных баллов деградации масла (на 51 т. км. пробега), что дает коэффициент 1,117 – выше среднего, что соответствует моей нехорошей манере вождения. Сейчас по трассе средняя температура масла в варике держится в районе 115-117 градусов, при спокойной езде в районе 110 км\ч.
Звонил Тульскому ОД, приценится по замене масла в вариаторе и возможности установки охлаждения. Замена масла – 15800 р. (это со скидкой на преклонный возраст авто). Установка охлаждения – в районе 60000 р. М-да. Однако сервисмен немного успокоил: «мол нам Ваших денег не жалко, но слухи о смерти вариаторов несколько преувеличены, и если не пытаться сделать из машины болид формулы 1, то подавляющее большинство машин проблем никогда не испытают. Мол на лансерах и икселях вообще владельцы забывали масло в вариаторах менять, по 100 тыс. бегали и не заморачивались. Уровень деградации масла –искусственный синтетический параметр, который даже они сами не видят. Степень реального износа масла он не отражает, и если масло оригинальное, которое и залито – то там запас по износостойкости большой» Как то так.
Посему мне, по дружески, предложили не забивать голову всякой фигней, спокойно кататься и поменять жижу в вариаторе согласно ТО на 75 т.км.
Вот такая обычная история.
Для тех, кто дочитал до конца. Внимание, вопрос! Я так понимаю, что необходимо как минимум заменить жижу в вариаторе, если нет денег на установку радиатора (а их и нет). И дальше тихо кататься-молиться чтобы не перегрелся? Или план «Б». Просто тихо кататься-молиться до указанного в сервисной книжке пробега. С учетом того, что уровень деградации масла ещё далеко не критичен – на форуме мнения на этот счет самые разные.
Спасибо, всем, кто дочитал до конца. Тому, кто ответит – спасибо отдельно.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

Значения температур высокие, с учетом объявленной скорости в 110 кмч. Масло и фильтр тонкой очистки стоит поменять. И все же задуматься об установке радиатора. В качестве антикризисного вариант - то что делали в этой ветке: родной теплообменник на 4 трубки, а магистрали и сам радиатор - не оригинал, получается довольно гуманно по деньгам.

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

@Diemon, Я бы сказал, что лучше масло поменять и кататься дальше, мониторя температуру CVT, и, по возможности, не перегревая коробку (в смысле много выше 100 градусов). Лучше бы, конечно, еще и радиатор поставить, но ... :(

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 

@Diemon, замените масло в вариаторе.И это однозначно!

Добрый день всем, хочу поделиться своей историй. В начале июня возвращаясь из Нижнего Новгорода. На пол пути до дома появилось оповещение, что коробка перегрета и нужно скинуть скорость. По трассе шёл примерно 130-140 км/ч на 2800-3200 оборотах. Для меня признаться это было шоком, что на не столь больших оборотах Варик можно перегреть. Первое что подумал, что моему варику приходит кирдык. Пробег на тот момент был примерно 85 тыс. Кстати покупал машину тоже в конце 2012, когда они шли ещё японской сборки. Спустя несколько недель ситуация повторилась. Знающие люди посоветовали сменить масло, а так же располовинить и промыть радиаторы (двигателя и вариатора), а так же снять защиту картера для лучшего охлаждения. Перед очередной длительной поездкой заменил масло и промыл радиаторы, которые действительно были сильно забиты всяким мусором. А вот что касаемо защиты картера, то тут я не рискнул. Ездить приходится не всегда по асфальту :biggrin:. И вот после этого всего, могу с полной уверенностью точно сказать, что замена масла и промывка радиаторов не поможет. Сервисмен сказал, что эта болячка у всех и что Варик не рассчитан на такие нагрузки. Так что ездить нам со скоростью 120 км/ч. и не держать постоянном режиме 3000 и более оборотов.
Ещё хочу дополнить. Неделю назад накрылся компрессор кондиционера. Ремонт у официалов стоит порядка 50 т.р. Но это уже другая история...