OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17006)

HotRus 05.11.2010 08:26

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от 454 (Сообщение 871812)
Согласен. Пружины со временем проседают на 2 см., а при замене на ФОБОС поднимаются на 2 см. от "просевшего" состояния до состояния нового авто, и параметры должны быть в норме.

Вот о чем я и пытался сказать !:good:

Barsky 05.11.2010 15:22

Re: Просевшие задние пружины
 
Слушайте, осилил таки все 30 страниц данной темы - ибо у самого пружины просели, пробивает заднюю подвеску так, что зубы выносит, поправьте если не правильно понял по теме:
1. Проставки увеличивающие просвет - зло (помню ещё по 10-ке - ставил проставки, поведение машины изменилось в сторону неадеквата)
2. "Родных" пружин если снова поставить - хватит ненадолго (~10-11 тыщ за пару)...
3. С американца и 7-ми местного C-Crossera пружины одинаковы, но дороже "родных" (~12-13 тыщ за пару)
4. Пружины "Фобос" дёшевы (~3 тыщи за пару) и вроде как ноу-хау, но блин тёмная лошадка???

В общем, задавила жаба покупать с америкоса - заказал в Экзисте "Фобосовские" утром сёня... Ну и плюс резиновые проставки родные на всякий случай... Если не понравится - сниму - не так жалко денег будет ))))

ed461 05.11.2010 17:10

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Barsky (Сообщение 872136)
Слушайте, осилил таки все 30 страниц данной темы - ибо у самого пружины просели, пробивает заднюю подвеску так, что зубы выносит, поправьте если не правильно понял по теме:
1. Проставки увеличивающие просвет - зло (помню ещё по 10-ке - ставил проставки, поведение машины изменилось в сторону неадеквата)
2. "Родных" пружин если снова поставить - хватит ненадолго (~10-11 тыщ за пару)...
3. С американца и 7-ми местного C-Crossera пружины одинаковы, но дороже "родных" (~12-13 тыщ за пару)
4. Пружины "Фобос" дёшевы (~3 тыщи за пару) и вроде как ноу-хау, но блин тёмная лошадка???

В общем, задавила жаба покупать с америкоса - заказал в Экзисте "Фобосовские" утром сёня... Ну и плюс резиновые проставки родные на всякий случай... Если не понравится - сниму - не так жалко денег будет ))))

Обязательно сделайте развал и выложите в данной теме до и после установки ФОБОСа. Заранее спасибо.

Проставки резиновые врядли понадобятся , а вот болты развальные могут.

Roman96 06.11.2010 19:25

Re: Просевшие задние пружины
 
Привет Всем! Долго мучался, что делать поставить пружины-фобос или проставки. Заказал и то и другое. Потом прочитал всю тему и решил поставить пружины фобос. Установил. Перед этим замерил расстояние до арки до 74 см после сразу 79(на вид было круто), а через день осели и теперь 76,5 см. Вот теперь буду отслеживать если осядут ещё, то поставлю дополнительно проставки 2 см. Схождение делать обязательно(развал у нас не делается). Мне на лазерном стенде вывели на раз.

Barsky 06.11.2010 20:29

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Roman96 (Сообщение 872551)
Привет Всем! Долго мучался, что делать поставить пружины-фобос или проставки. Заказал и то и другое. Потом прочитал всю тему и решил поставить пружины фобос. Установил. Перед этим замерил расстояние до арки до 74 см после сразу 79(на вид было круто), а через день осели и теперь 76,5 см. Вот теперь буду отслеживать если осядут ещё, то поставлю дополнительно проставки 2 см. Схождение делать обязательно(развал у нас не делается). Мне на лазерном стенде вывели на раз.

А поведение-то машины изменилось как-то? Мне клиренс-то пофигу - для говён Шнива есть, главное чтобы подвеску сзади не пробивало, а то пока на море и обратно ехал пару раз детей сзади так тряхнуло, что мама не горюй!!!

krivozubov 08.11.2010 07:37

Re: Просевшие задние пружины
 
Парни из ММС старались сместить центр масс как можно ниже для чего сделали нам алюминивую крышу, применили короткоходовую подвеску для управляемости и безопасности, все в духе компании Mitsubishi.


центр тяжести парням из ММС, действительно, снизить удалось! еще бы они сделать так, чтобы машина нормально ездила. тогда и колхоза городить ни кто б не стал. не припомню чтобы "русский народ" ставил проставки на рав 4, или тигуан.

454 08.11.2010 09:17

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Barsky (Сообщение 872136)
4. Пружины "Фобос" дёшевы (~3 тыщи за пару)

Вроде, 1380 руб. за пару?

ираклий 08.11.2010 15:59

Re: Просевшие задние пружины
 
посоветуйте ребят. Заказал в екзисте пружины фобос. Сегодня звонили сказали что , то ли у них этих пружин больше не будет, то ли вообще сняли с производства. Порекомендуйте где еще можно их достать или адекватные по цене и качеству другие пружины.

Ромик 09.11.2010 09:00

Re: Просевшие задние пружины
 
Кстати, сегодня после двух месяцев эксплуатации машины со стальными проставками решил снова замерить расстояние от диска до арки как делал сразу после установки так как терзали смутные сомнения. Пришел за комп, открыл свой пост с фотками и был просто поражен. Сразу после установки проставок расстояние было 71,5 см, а сейчас 69 и одинаково с обоих сторон. Вывод- подвеска осаживается на свои места не сразу, поэтому реальные замеры можно проводить спустя некоторое время. Кто ставил фобос первыми и у кого остались результаты тех замеров- проверьте, а как у Вас.
По поводу управляемости при поднятом на пару см заде за эти два месяца реально не заметил никаких ухудшений, в повороты машина входит также лихо. Что касается еще большего поднятия задка, то у меня один раз при быстром проезде полицейского хорошо садануло на отбое- видно шток амо вышел на всю. Так что поднимать еще пожалуй не стоит- добьемся обратного эффекта, пробивать будет не на сжатии каждый раз а на отбое.

Demon98 09.11.2010 10:58

Re: Просевшие задние пружины
 
Всем добрый день. Поставил пружины "Фобос", езжу две недели. Разница между замерами до установки и после (утряски) 2см. Посадка на вид как у новой машины. По ощущениям подвеска стала более упругой, но не зубодробильной, пробоев нет. На пологих волнах дороги пропала продольная раскачка. На мой взгляд не хватает 1-2 см сзади. А если фобос+проставки, только сделать их по-короче?

Пандыч 09.11.2010 12:10

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Demon98 (Сообщение 874435)
.... А если фобос+проставки, только сделать их по-короче?

а не проще ли было сразу усиленые протавки от ВАЗ классики поставить?......

ЛаКост 09.11.2010 12:53

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от ираклий (Сообщение 873809)
посоветуйте ребят. Заказал в екзисте пружины фобос. Сегодня звонили сказали что , то ли у них этих пружин больше не будет, то ли вообще сняли с производства. Порекомендуйте где еще можно их достать или адекватные по цене и качеству другие пружины.

Написал письмо в Фобос. Вот их ответ:
"Данная пружина выпускается, появится вновь в Экзисте на следующей неделе.
С уважением, Лазарев Игорь
специалист отдела продаж
ТМ "ФОБОС"

ohotnik 09.11.2010 18:24

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Ромик (Сообщение 874337)
......Сразу после установки проставок расстояние было 71,5 см, а сейчас 69 и одинаково с обоих сторон........

Это что за расстояние, откуда до куда?????
У меня стоят родные пружины, машине 2.5 года, расстояние от земли до арки 76 см.
Правда не знаю сколько было с новья.
Не знаю просели не просели.
Но при загрузке проседают довольно сильно, когда еду на рыбалку, полный багажник шмоток + прицеп с лодкой на фаркопе.
Вот тоже подумываю как бы так сделать что бы загрузка не так сильно влияла.
Пружины Фобос помогают именно в этом?????

Demon98 09.11.2010 23:37

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Пандыч (Сообщение 874503)
а не проще ли было сразу усиленые протавки от ВАЗ классики поставить?......

Судя по отзывам, проставки от классики не очень хорошо, их со временем начинает "выпирать", к тому же сохранились бы отрицательные свойства родной пружины : излишняя мягкость, большая просадка под нагрузкой и т.д.. проставки всех вопросов не решают, только внешний вид.

Пандыч 10.11.2010 09:35

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Demon98 (Сообщение 875163)
Судя по отзывам, проставки от классики не очень хорошо, их со временем начинает "выпирать", к тому же сохранились бы отрицательные свойства родной пружины : излишняя мягкость, большая просадка под нагрузкой и т.д.. проставки всех вопросов не решают, только внешний вид.

что-то не нашел особо плохих отзывов......

DiMa_K 10.11.2010 11:40

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Пандыч (Сообщение 875353)
что-то не нашел особо плохих отзывов......

А что их искать.... Народ снимает проставки (ваз) и ставит Фобос.
Это уже о чём то говорит.....

Artur-TranSat 10.11.2010 12:36

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от DiMa_K (Сообщение 875500)
А что их искать.... Народ снимает проставки (ваз) и ставит Фобос.
Это уже о чём то говорит.....

... и через некторое время эксплуатации убеждается в ничтожно малом увеличении клиренса. :(
Действительно, наш авто спроектирован с спортивной подвеской, конструктив которой предполагает не большой её ход + уменьшение центра тяжести (высота авто и алюминиевая крыша).
Если действитель кого волнует больший ход подвески и т.п., то нужно обратить внимание на другие модели: L200, Pajero Sport.

DiMa_K 10.11.2010 13:05

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Artur-TranSat (Сообщение 875563)
... и через некторое время эксплуатации убеждается в ничтожно малом увеличении клиренса. :(

А кто убеждается? :what: Я нет!
Фобос даёт те несчастные 2.5 см, с которыми машина не выглядит как моторная лодка и не пробивает подвеску.
Ну кому нужен прирост высоты в 5см и более, так можно и проставки с Фобосом оставить и ещё чего нибудь запихнуть....
И обзорность впереди сразу в разы улучшится!!! ;)

Artur-TranSat 10.11.2010 13:32

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от DiMa_K (Сообщение 875597)
А кто убеждается? :what: Я нет!
Фобос даёт те несчастные 2.5 см, с которыми машина не выглядит как моторная лодка и не пробивает подвеску.
Ну кому нужен прирост высоты в 5см и более, так можно и проставки с Фобосом оставить и ещё чего нибудь запихнуть....
И обзорность впереди сразу в разы улучшится!!! ;)

Что-то мне не вериться, что 2.5 см спасут внешний вид. Например мне, наоборот такой внешний еще больше нравиться. Вроди как хищный зверь в момент прыжка-атаки. А вообще кому как.
Спасти подвеску от пробоев - наверное будут улучшения, но не значительные.
Наш авто не подразумевает гонки по бездорожью. Достаточно быть более внимательным к дорожным условиям.

Пандыч 10.11.2010 14:48

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от DiMa_K (Сообщение 875500)
.... Народ снимает проставки (ваз) и ставит Фобос.....

Много сняли? много поставили? ;).......

DiMa_K 10.11.2010 15:15

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Пандыч (Сообщение 875706)
Много сняли? много поставили? ;).......

А почитать всё ранее написанное не судьба?....:)
И при желании посчитать, кто и чего ставил и снимал..... ;)

HotRus 10.11.2010 15:49

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от ohotnik (Сообщение 874872)
Это что за расстояние, откуда до куда?????
Вот тоже подумываю как бы так сделать что бы загрузка не так сильно влияла.
Пружины Фобос помогают именно в этом?????

Пружины Фобос как раз именно в этом и помогают. Зад становится жестче, собранее, исчезают пробои при сидящих сзади 3-х пассажирах и/или грузе. Ну и клиренс становится как у НОВОЙ машины, т.е. такой же, как и с новыми пружинами. Да и при загрузке так сильно не проседают как штатные, так как Фобос более жесткие и имеют прогрессивную хар-ку.

Artur-TranSat 10.11.2010 15:58

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от HotRus (Сообщение 875764)
Пружины Фобос как раз именно в этом и помогают. Зад становится жестче, собранее, исчезают пробои при сидящих сзади 3-х пассажирах и/или грузе. Ну и клиренс становится как у НОВОЙ машины, т.е. такой же, как и с новыми пружинами. Да и при загрузке так сильно не проседают как штатные, так как Фобос более жесткие и имеют прогрессивную хар-ку.

и в добавок, они просто новые!:biggrin:

ираклий 11.11.2010 15:00

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Agarushka (Сообщение 785799)
Заимел проблему с пружинами после поездки в отпуск. Чувствовал себя как на телеге. Установил проставки чертеж которых предлагался ранее. Теперь мой богатырь вновь похож по клиренсу на внедорожник и... может это самовнушение, но мне показалось, что подвеска работает четче и лучше (лежачие полицейские, кочки, ямы), нет того бряканья.
Фото 1 - общий вид Фото 2 - заднее колесо Фото 3 - переднее колесо.

а делал сам эти проставки по чертежу? и где это надо делать?

Вячеслав86 11.11.2010 15:14

Re: Просевшие задние пружины
 
Надо проверить просвет тоже.

Sergoo 11.11.2010 20:22

Re: Просевшие задние пружины
 
После установки передних и задних проставок 3000 км. Аккурат пачка сигарет между колесом и аркой - одинаково спереди и сзади. На дороге не пробивает, устойчивость не нарушилась.

Пандыч 12.11.2010 08:39

Re: Просевшие задние пружины
 
А спереди-то зачем???????

Ninegr 12.11.2010 09:21

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Sergoo (Сообщение 876962)
После установки передних и задних проставок 3000 км. Аккурат пачка сигарет между колесом и аркой - одинаково спереди и сзади. На дороге не пробивает, устойчивость не нарушилась.

Тут на днях прокатился с коллегами домой 5 чел. всего (обычно сам катаюсь) ну еду с привычной своей скоростью, так на первом же повороте чуть не перевернулся, повезло что не было встречной, и сухой асфальт, пружины штатные(а если бы заменил?)!
Я к тому , если лифтуете то полюбому придется учитывать сие, при выборе скорости, особенно пока не изучили повадки машины после переделок!
А устойчивость у поднятой машины конечно хуже надеюсь спорить тут неочем, если где то прибыло значит где то убыло , закон !!!

Artur-TranSat 12.11.2010 10:10

Re: Просевшие задние пружины
 
... и я про это. А для "г#вен" есть другие тазики.:biggrin:

Demon98 12.11.2010 15:08

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Artur-TranSat (Сообщение 875625)
Что-то мне не вериться, что 2.5 см спасут внешний вид. Например мне, наоборот такой внешний еще больше нравиться. Вроди как хищный зверь в момент прыжка-атаки. А вообще кому как.
Спасти подвеску от пробоев - наверное будут улучшения, но не значительные.
Наш авто не подразумевает гонки по бездорожью. Достаточно быть более внимательным к дорожным условиям.

согласитесь, найдется мало автомобилей среди "паркета",у которых линия порога стремится к земле в сторону кормы? В основном это либо приподнятый зад, либо порог параллельный земле(это и аута касается). Да, фобос не дает большого лифта кузова, да это и не нужно, просто устраняет те недостатки, которые возникают во время эксплуатации авто. А на счет "хищного зверя" это кому как, на мой взгляд просто быстро "устающие пружины". Больше похожа на 21-волгу, чем на какого-то зверя.

DiMa_K 12.11.2010 15:43

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Demon98 (Сообщение 877657)
согласитесь, найдется мало автомобилей среди "паркета",у которых линия поргога стремится к земле в сторону кормы? В основном это либо приподнятый зад, либо порог параллельный земле(это и аута касается). Да, фобос не дает большого лифта кузова, да это и не нужно, просто устраняет те недостатки, которые возникают во время эксплуатации авто. А на счет "хищного зверя" это кому как, на мой взгляд просто быстро "устающие пружины". Больше похожа на 21-волгу, чем на какого-то зверя.

Это точно! :)
Ага:rofl: а зверь становится ещё агрессивнее, когда едешь в четвером и пару сумок в багажнике....:good:

Sergoo 12.11.2010 16:31

Re: Просевшие задние пружины
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Пандыч (Сообщение 877213)
А спереди-то зачем???????

Я-ж говорю - "Аккурат пачка сигарет между колесом и аркой - одинаково спереди и сзади". Впереди вставки -10 мм, сзади - 25 мм. Извините за качество и грязную машину, т.к. дожди и хреновая камера телефона.

Sergoo 12.11.2010 16:35

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Ninegr (Сообщение 877260)
Тут на днях прокатился с коллегами домой 5 чел. всего (обычно сам катаюсь) ну еду с привычной своей скоростью, так на первом же повороте чуть не перевернулся, повезло что не было встречной, и сухой асфальт, пружины штатные(а если бы заменил?)!
Я к тому , если лифтуете то полюбому придется учитывать сие, при выборе скорости, особенно пока не изучили повадки машины после переделок!
А устойчивость у поднятой машины конечно хуже надеюсь спорить тут неочем, если где то прибыло значит где то убыло , закон !!!

Человек везде ищет компромисс. У Вас резина зимняя шипованная? Или т.к. по асфальту катаетесь выбрали липучку, потому что она комфортнее?

Ninegr 12.11.2010 16:48

Re: Просевшие задние пружины
 
Только шипы без компромисов, а если зад просядет, поставлю новые оригинальные пружины!

Demon98 12.11.2010 20:31

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Ninegr (Сообщение 877260)
Тут на днях прокатился с коллегами домой 5 чел. всего (обычно сам катаюсь) ну еду с привычной своей скоростью, так на первом же повороте чуть не перевернулся, повезло что не было встречной, и сухой асфальт, пружины штатные(а если бы заменил?)!
Я к тому , если лифтуете то полюбому придется учитывать сие, при выборе скорости, особенно пока не изучили повадки машины после переделок!
А устойчивость у поднятой машины конечно хуже надеюсь спорить тут неочем, если где то прибыло значит где то убыло , закон !!!

Согласен, что лифт повышает центр тяжести авто, но не забывайте, что этот закон действует, если лифтуешь без изменения характеристик подвески. в случае с фобосом, подвеска жестче оригинала, следовательно меньше кренится в поворотах и в целом машина устойчивее. так что не значительное увеличения клиренса сзади в совокупности с увеличеной жесткостью, может и не внести критических изменений в характер поведения машины. тем более с фобосом машина не выглядет задраной, скорее как новое авто.

vvic 12.11.2010 22:58

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от vvic (Сообщение 833397)
Всегда в багаже 50-100 кг поэтому и хочется поднять на 4см.

Есть вопрос к тем кто ставил проставки из металла. Ребята дайте конкретные координаты токаря!!!
Кому не позвоню, то нет металла, то заболел,то ещё-что.

HLG 13.11.2010 08:54

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от Demon98 (Сообщение 877977)
Согласен, что лифт повышает центр тяжести авто, но не забывайте, что этот закон действует, если лифтуешь без изменения характеристик подвески. в случае с фобосом, подвеска жестче оригинала, следовательно меньше кренится в поворотах и в целом машина устойчивее. так что не значительное увеличения клиренса сзади в совокупности с увеличеной жесткостью, может и не внести критических изменений в характер поведения машины. тем более с фобосом машина не выглядет задраной, скорее как новое авто.

Стандартная задача из курса теоритической механики: как меняется опракидывающий момент при увеличении жескости подвески? Ответ - ни как!!! Завист исключительно от геометрии ( колейности авто) и высоты от точек опор. положительной стороной жесткой подвески может служить то что снос оси произойдет раньше чем переворот авто:biggrin:

Марадона 13.11.2010 10:27

Re: Просевшие задние пружины
 
С месяц назад поставил родные задние пружины после 115000 км.
Сравнивать при установке начали - даже опешил - по длине, старая и новая, одинаковы!
По высоте практически не изменилось ничего, НО! - вот где собака порылась - дело в усталости металлов.
На старых пробивало уже нещадно, а с новыми совсем другое дело.
Заказывал в Зкзисте.
Проставки небыло желания воротить, только в своё время сделали разборные аммо и периодически их прокачиваю.

pmereshuk 13.11.2010 16:48

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от DIMASIK071 (Сообщение 498245)
Рассказываю как я боролся с этой проблемой.
1. заезжаем в магазин запчастей ВАЗ.
2. Покупаем передние проставки от ВАЗ 2101+ металические чашки. (60-100р.)
...
10. Вставляем пружину с проставкой обратно (проставку ставим сверху).

Два вопроса:
1. ВАЗовские проставки отличаются по верху-низу? Или они в единственном варианте продаются?
2. Металлическая чашка, я так понимаю, ставится под проставку?

Спасибо

HLG 13.11.2010 19:28

Re: Просевшие задние пружины
 
Цитата:

Сообщение от pmereshuk (Сообщение 878584)
Два вопроса:
1. ВАЗовские проставки отличаются по верху-низу? Или они в единственном варианте продаются?
2. Металлическая чашка, я так понимаю, ставится под проставку?

Спасибо

Проставка не отличается, посмотри тут https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=318


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU