OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3654)

tihan 19.06.2008 10:32

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 190322)
А это что тада? :

Это же галогенки под ксенон, а Isacaron писал про настоящие ксеноновые лампы, что 5000К у IPF нет (по крайней мере я так понял)

Zonder 19.06.2008 14:08

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от tihan (Сообщение 190368)
Это же галогенки под ксенон, а Isacaron писал про настоящие ксеноновые лампы, что 5000К у IPF нет (по крайней мере я так понял)

Тогда логично :) Все что выше 4300 в большей или меньшей степени самопал. Есть только 3 цоколя D1S D2S и D2R все они - 4300, устанавливаемые штатно, под них делается фара и пр. Все остальное "колхозный ксенон".

Greendizer 19.06.2008 20:08

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Если очень хочется синевы - у Philips есть лампы 6000К. Цоколь D2. Они точно в Москве есть в D2s варианте. D2R формально существуют, но можно ли их вот так запросто купить - вопрос не изучал.

Тут правильно говорят - максимальную освещенность дадут фары с лампами 4000К +/-К. Все остальное светит слабее (световой поток ламп ниже).

Isacaron 23.06.2008 14:04

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Вчера был сильный ливень и я ощутил всю прелесть 4300к...
Светят как прожектора! Фары рядом стоящих авто светили как карманный фонарик на фоне моего ксенона :biggrin:
При этом когда осадков нет, такой разницы я не вижу. Сначала даже расстроился, что не ярко.

DenZ 29.06.2008 09:50

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Незнаю, я своим 4300 доволен (как тут уже писали БЕЛЫЙ-БЕЛЫЙ)! Сейчас уже подумываю на дальний ставить!!!
В габариты поставил светодиодные лампы МЕГА по 20 руб за штуку, правда светят слегка голубее чем ксенон 4300, а вот у брата на 6 тысчах вообще идеально!

Dron33 29.06.2008 13:37

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Поставил ксенон 5000 не знаю какой фирмы из минусов,пучок света хуже родных и дает помехи на радио, подскажите какие ставить лампы чтоб не давали помех?

Shpunt 29.06.2008 15:13

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
назови марку блоков и марку ламп.

Zonder 29.06.2008 20:28

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Dron33 (Сообщение 195427)
не знаю какой фирмы

Эта "незнаю какая фирма" наверно Шу-Ми. Или Берус. Но это не важно. Правильно установленное оно никак не должно мешать радиоприему.

Greendizer 30.06.2008 01:32

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Скорее всего причина помех - брак блока(ов) розжига. По гарантии поменять и все будет нормально.

Dron33 30.06.2008 08:43

Марку наишу позже, на первом Ауте стоял биксенон было все нормально но после замены ламп стали идти помехи может дело в лампах.

Блоки EUEREST лампы не знаю

weall 03.07.2008 08:47

А давайте ставить ксеноно в поваротники?! :rofl: Нет, лучше в стопари! :rofl:

Народ, можно попросить того у кого есть возможность выложить 2 фотографии с одного места ночью с двух аутов. Одну с включенным только ближним галогенками, а другую с включенным только ближним штатным ксеноном.

Заранее примного благодарен! никак не могу решить стоит ли выкладывать 6 рублей за эту приблуду!

Isacaron 20.07.2008 11:53

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Я вложил 17 килорублей, сначала думал, что зря. Потому как разница заметна конечно, но не космическая, особенно если учесть факт тусклости штатных галогенок. Но стоило пару раз прокатиться в дождь или не заметить свет фар рядом стоящего авто на фоне моего ксенона и тут же я успокоился, что не зря выкинул деньги. Единственное что все-таки огорчает - друзья жалуются что слепит немного, даже после регулировки у дилера. Насколько я понял, прочитав 40 страниц этой ветки, это устраняется только заменой рефлектора на приспособленный под ксеноновую лампу.

Shpunt 20.07.2008 14:47

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
правильно. нужна или линзованная оптика или ксеноновые блок-фары от XL 3.0

Zonder 20.07.2008 16:23

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Я лоханулся и купил касочные фары штатные с ксеноном. Отличия в конструкции отражателя - не могут повлиять на формирование светового пучка. Единственный положительный момент - применение фирменных ламп.

Black XL 20.07.2008 16:55

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 205136)
Отличия в конструкции отражателя - не могут повлиять на формирование светового пучка. .

Как это не могут???

Zonder 20.07.2008 17:05

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Разжовываю: те микроскопические отличия в конструкции отражателей галогеновой и ксеноновой "родной" фар, устанавливаемых штатно на автомобили марки Мitsubishi, модель Outlаnder XL, не могут оказать какого-либо значительного влияния и быть причиной заметной разницы в формировании светового пучка.

Black XL 20.07.2008 17:09

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 205153)
Разжовываю: те микроскопические отличия в конструкции отражателей галогеновой и ксеноновой "родной" фар, устанавливаемых штатно на автомобили марки Мitsubishi, модель Outlаnder XL, не могут оказать какого-либо значительного влияния и быть причиной заметной разницы в формировании светового пучка.

Все спорно, ибо:

1. тогда бы зачем разрабатывать 2 вида отражателей. Значительного конечно нет, как например леворукий и праворукий пучки

2. значительная разница зачастую бывает замента не водителю, а встречному авто!!!!

Yepp 21.07.2008 00:34

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
И так многоуважаемые пользователи данного форума, осилиил 30 страниц....из которых 70% споров (хотя честно скажу что даже мне ,то как разъяснялись участники дебатов было интересно читать). Кое что теперь понимаю о Би-ксеноне,IPF, цоколь и т.д :)

Ну а теперь уважаемые да простите меня если чего не так и порекомендуйте 1001 раз что мне лучше поставить"
( Я уже понял что надо было раньше думать о таких прелястях как светлый салон из кожи+музыка Rockford Fosgate+круиз (благо лечиться 3.0 доустановкой кнопок+ну и сам ксенон...).
Подскажите правильно ли я всё понял:
1) Вместо стандартных габарит >>>Большенство поставило: "АвтоГабарит Гамма" и "IPF L.E.D. White XP11" всё правильно или я в чем то ошибаюсь?!
2) Далее конкретно меня НЕИНТЕРЕСУЕТ пока что ксенон и колхозный ксенон; Следовательно вместо штатных галогенок>>>Большенство поставило?! "Philips Blue Vision", "Narva Range Power White 4100K"
3) ПТФ (противо-туманная-фара) меня НЕИНТЕРЕСУЕТ ксенон/колхозный ксенон; Кто что ставил вместоо штатных галогеновых ламп?!
Наталкнулся на умное изречение "https://www.out-club.ru/board/showthread.php?p=91206&highlight=narva#post91206" пост № 97 (в вреху с права у сообщения идет порядковый номер самого сообщения).
Кто-что ставил в птф? Я всё понимаю но хотелось-бы что бы порекомендовали что-нибудь в такт ближнему свету...

Всем кто откликнется или хотел-бы дополнить моё сообщение по названию/яркости выдаваемого пучка света прошу отписаться ну и соответственно про цену...Думаю что то приблезительно вот так: (напомню что конкретно меня интеерсует галогенки а не ксенон хотя и он лучше...)
1) Ближний свет:Narva Range Power White 4100K
2) Габариты:
"АвтоГабарит Гамма"
3) ПТФ- . . . . . . . . . . . .

Заранее всем спасибо!

DaVinci 21.07.2008 01:38

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
а что известно по поводу светодиодов? пара ламп стоит как комплект ксенона... а как с эффективностью и надежностью? кто-нить юзал уже?

Isacaron 21.07.2008 11:18

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
SOS! Вчера рано утром еду за мерседесом ML и вдруг замечаю что на его черном идеально чистом и отражающем как зеркало кузове моя правая ксеноновая фара начинает моргать с очень высокой частотой вроде стробоскопа. Мерс аж вправо дал немного :Data_57:

Ну ясное дело выключил фары, включаю снова - правая два три моргания и гаснет, левая нормально горит.
Вот думаю хана настала моему IPF или коротит может просто?
Кого винить: установщика или продавца?

Shpunt 22.07.2008 09:09

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
проверь разъёмы. может отходит.

Isacaron 22.07.2008 12:50

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
В обед сгонял в установочный центр, в котором собссно все и поставили месяц назад. Записали на диагностику в четверг. Говорят или блок или лампа. Будут правую с левой менять чтобы понять что конкретно.
Потихоньку начинаю бояться, что я останусь крайним и запчасть буду оплачивать из своего кармана. Сервис с пеной у рта трясет сертификатом на право установки ксенона в автомобили Mitsu

Nok1577 23.07.2008 11:52

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Моему знакомому на Прадо установили ксенон в ближний/дальний и ПТФ. Само оборудование он приобретал у них. При установке дали гарантию на оборудование. Через полгода у него отключилась одна из ПТФ. Приехал, сделали диагностику, поменяли все бесплатно. Оказалось перегорел блок.
Кроме того, сервис дал рекомендации не включать одновременно сразу всю оптику :Data_57:
Ответив: "может ее вообще не включать..." - он уехал. Сейчас все работает.

Greendizer 23.07.2008 22:21

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
2 Zonder
Отличия в конструкции отражателей есть - это видно невооруженным взглядом. В этой ветке я выкладывал фотки родного ксенонового отражателя и стрелками показал в чем разница. Различия в радиусах кривизны рефлеторов естественно есть, но их не видно просто так. Видно РАЗЛИЧНЫЙ пучок, который формируют фары. Плюс у ксенонового варианта иная конструкция "колпачка" перед лампой.

Главный плюс родного ксенонового света - он захватывает вдвое большую ширину полотна. Ездить с ним гораздо комфортнее, чем с колхозным вариантом.
Это если не касаться вопроса ослепления -)

Zonder 23.07.2008 22:28

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Хм. А фото мона? Родного и колхозного с одного места, чтак что бы было видно вдвое большую ширину.

SamMan 24.07.2008 12:29

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Тема, безусловно, отличная:good: помалу читаю ее страницу за страницей... Но уже ясно, что с самого начала было принято решение развивать вопрос "в глубЪ", т.е. цоколи, форма свет. пучка и прочая большая наука. :) А если подняться на чайниковский уровень? :blush: И на этом уровне спросить:

На стандартном Outlander XL 2.4/S60 что настоятельно рекомендуется к замене/апгрейду из световыделяющей аппаратуры установленной на заводе?

Как минимум складывается ощущение, что стандартные галогенки ближнего(и дальнего??) света у нас не того... не фонтан вобщем.:( Это верно? Может еще что - туманки, поворотники, ...?

Shpunt 24.07.2008 13:12

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
сделать свет лучше - это личное дело каждого. если не устраивает штатный свет - ставят ксенон. не устраивает сама машина - покупают другую.

KODak 24.07.2008 14:40

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от SamMan (Сообщение 207139)
...Как минимум складывается ощущение, что стандартные галогенки ближнего(и дальнего??) света у нас не того... не фонтан вобщем.:( Это верно?

Нет, это неверно. Но до ксенона они конечно же не дотягивают.

Greendizer 24.07.2008 22:39

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
2Zonder
Фотки родного сделать могу - сейчас он стоит. А колхознго, к сожалению нет. Пока стоял - не фотографировал, а сейчас все снято.
можно сравнить вот так:
Это родной ксенон на ауте
http://www.autoreview.ru/archive/200...V7158_1024.jpg
Это галоген на Mazda CX7
http://www.autoreview.ru/archive/200...V7159_1024.jpg

Ксенон в галогеновой оптике будет светить ярче, но форма пучка сохраниться, те ширина освещенного участка останется той же самой. Вобщем сравнивать вполне можно.

SamMan 25.07.2008 17:42

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 207156)
сделать свет лучше - это личное дело каждого. если не устраивает штатный свет - ставят ксенон

Да нет, это понятно... Как всегда банальное "с чем сравнивать". Если с фарами ТАЗов, то я понимаю - ничего улучшать уже не требуется, у нас и без этого МЕГА-круто. :biggrin: Но все же вопрос переезда на ксенон разросся уже до без малого 50-ти страниц. Без объективных факторов толкающих Аутоводов к такому переезду этого бы не случилось. Ну было б исписано 5-10 страниц, чисто для фанатов безупречного света. Так что определенная закономерность в этом вопросе прослеживается, ИМХО.

лексей 26.07.2008 00:56

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Поставил Ксенон 6000К, свет, просто класс, но радио вообще перестало ловить радиостанции. В чем проблема? Подскажите.

Sergy 26.07.2008 01:01

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от SamMan (Сообщение 207983)
Да нет, это понятно... Как всегда банальное "с чем сравнивать". Если с фарами ТАЗов, то я понимаю - ничего улучшать уже не требуется, у нас и без этого МЕГА-круто. Но все же вопрос переезда на ксенон разросся уже до без малого 50-ти страниц. Без объективных факторов толкающих Аутоводов к такому переезду этого бы не случилось.

Неверный вывод. Найдите хотя-бы один форум, где не обсуждается вопрос вкрячивания колхозного ксенона. Ни одного. Хотя, наверное, все-же можно найти - для машин, которым по конструкции не предусмотрен галоген в принципе. Бентли, майбахи и тп... :biggrin:

Что касаемо первопричин - они на поверхности. Обыкновенный человеческий эгоизм. Работающий по ГОСТу (IEC,DIN и тп) ближний свет любого авто всегда смотрится "слабее" любого колхозного ксенона.
Цитата:

Ну было б исписано 5-10 страниц, чисто для фанатов безупречного света. Так что определенная закономерность в этом вопросе прослеживается, ИМХО.
Закономерность тоже простая - если раньше ставили, потому что было "круто", то сейчас, когда стоимость комплекта ксенона опустилась до цены трех килограммов колбасы, - "хочу, чтобы было ярко". И пох на ГОСТы и встречных водителей. "У меня не слепит - сам проверял...", "Мне не моргают...", "Я плохо вижу и не хочу улететь в кювет...", "Мне моргают - наверное потому что завидуют..." и тд и тп... :bad:

Zonder 26.07.2008 14:17

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Ладна, все это правильные слова... Особенно тех, кто хочет хоть как-то оправдать вложения. Я поставил вчера купленную на разборе за 18 тр штатную HID - оптику. Никакого отличия невооруженным глазом в освещении не обнаруживаю, ну кроме того, что цвет со стороны желтее. До этого стоял Альфа Премиум, 5000К c лампами Филипс. Мож авторы разгромных топиков, втаптывающих в грязь "колхозный ксенон" ничего слаще морковки не пробовали - в смысле юзали кривые и косые лампы типо Шуми, Беруса и прочей 3к-рублевых комплектов. В данный момент ищу 5000К под фирменный цоколь. Будет дорого - поставлю назад Альфу.

Sergy 26.07.2008 16:07

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 208173)
Я поставил вчера купленную на разборе за 18 тр штатную HID - оптику. Никакого отличия невооруженным глазом в освещении не обнаруживаю,

омыватели тоже в комплекте ?
Расскажи, что там с автоматическим компенсатором наклона? Он заключается полностью в самой фаре или где-то еще датчики к нему идут? Работает? При включении "самодиагностика" (вверх-вниз) идет?

Цитата:

Мож авторы разгромных топиков, втаптывающих в грязь "колхозный ксенон" ничего слаще морковки не пробовали - в смысле юзали кривые и косые лампы типо Шуми, Беруса и прочей 3к-рублевых комплектов.
Причем здесь цена комплекта, если рассуждения касаются тех, кто едет по встречной полосе ?

Zonder 26.07.2008 16:12

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Омывателей нет. Привод точно такой же, как и был - ручной. Быстродействия корректора не хватит, чо бы держать пучок на одном уровне - это коррекция загрузки не более того. Можно поставить блок и датчики - а вот зачем?

Про "причем" просто возьмите в разные руки китайский нонейм и филипс.

Я давно понял, что спорить тут бесполезно. И не спорю. Просто говорю, что применительно к икселю - фиолетово штатный ксенон или нет. Для рассчета отражателя главный фактор - это фокусировка, т. е расположение точечного источника света (нити) в параболе. Т.к лампы нештатного ксенона максимально приближена к галогеновой и источник света находится в том же месте, что и нить в галогене - все светит правильно. Фирменная ксеноновая лампа намного длиннее, сл-но ее нужно сильнее закрывать или менять параболу. Митцу закрыли, читай - наколхозили.

Greendizer 27.07.2008 00:50

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Ну поместить дугу ТОЧНО на место нити невозможно - у них геометрия разная в корне. Ксенон в галогеновой оптике дает бешеную засветку выше СТГ (объяснять почему?).
Вот именно поэтому фары разные. С оптической точки зрения. А колпачек - далеко не самое главное отличие. Просто наиболее зримое.

Zonder 27.07.2008 08:23

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Не спорю, уважаемый, Вы совершенно правы. Но.
1. Я давал фото ксеноновой лампы в одной плоскости с галогеновой
2. Я заезжал на стенд со щитами (а не тумбочка с линзой) - наиболее сильную засветку зает таки обычный галоген.
3. Речь, собственно я веду о том, что мы изначально говорим о разных вещах. Зайдите в какой-нить барыжный маг, торгующий ксеноном и попросите посмотреть лампы Альфа или АППпро и Шу-ми за 2500 р. И Вы поймете, о чем я тут путаюсь спорить. Я видел шуми у которого наклон колбы относительно плоскости был градусов 5 - т.е виден вооруженными взлядом.

ЗЫ: Линзованая оптика есть гуд, границы четкие и все такое, но! у нее тоже есть фича - искажение спектра именно на границе шторки - выглядик так микро-радуга со смещением в более высокую температуру. Вот такой штукой, имхо, ослепить можно даже сильнее.

Isacaron 28.07.2008 09:14

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от SamMan (Сообщение 207139)
А если подняться на чайниковский уровень? :blush: И на этом уровне спросить:

На стандартном Outlander XL 2.4/S60 что настоятельно рекомендуется к замене/апгрейду из световыделяющей аппаратуры установленной на заводе?

Вчера впервые прокатился в дождь с временно поставленными штатными галогенками. Ехал 30 км/час!! так как с непривычки мокрую дорогу видно плохо + встречные слепят дай боже. С восхищением вспоминал всю дорогу свои 4300к. Ближний однозначно менять.

SamMan 28.07.2008 12:20

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
Цитата:

Сообщение от Isacaron (Сообщение 208584)
Ближний однозначно менять.

Спасибо за мнение! А на что менять? Например Вы лично что конкретно проделали по этому вопросу? Какие лампы, каких фирм, и т.д.

Greendizer 28.07.2008 20:58

Ответ: Фары: ксенон, лампы, светодиоды и тд
 
2 Zonder
Дело не в качестве ламп. Даже если предположить, что удалось идеально совместить дугу с расчетным положением источника света в галогеновой фаре, то остается один существенный момент.
У любой фары есть нормированная засветка выше СТГ (для подсветки дорожных знаков и тд). Она невелика и ограничена сверху (по величине, а не геометрически). Ксеноновая лампа обладает почти втрое большим потоком, что увеличит эту засветку. Это не зависит от качества ламп и регулировки фар. Собственно именно в этом корень проблемы ослепления ксеноном в галогеновой оптике. И линз это касается ничуть не меньше, к сожалению.
А "радуга" на границе шторки не критична. Она локальна (геометрически) и находится в области СТГ. На родных ксеноновых модулях она тоже наблюдается - эффект зависит от толщины шторки в линзе.


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU