Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

andrey_174, А что еще остаеться делать:) , вот такие вот качественные ремни mitsu :( А пробег всего не чего был , лохмотья уже появились

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А всетаки Kuzenkakol, внимательный человек. Я бы хрен допер сам...
Я вот только чесно понять не могу таких приколов митсу. Прям вот представляю картину. Сидят такие - "Так. Выпиливаем муфту с гидрача ,ставим фуфлыжный ремень. Экономия +2500 руб." Один раз за гарантию меняем натяжитель. -1200 руб. Ремни за счет покупашки. Профит 1300 руб. Одобрено! :rofl:

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

igorche, ну так на всем экономят , представляете какие это деньги в масштабах огромного производства, только так деньги рубят. Сложно представить сколько это в млн

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

что то я не видел на своем ремне такого хотя я его и не рассматривал
Снял и убрал завтра гляну а в среду на ТО
кстати уже 3000 на новом намотал впечатления абсолютно положительные

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

su814, Будем надеяться что от нового ремня такие же и остануться... Советую по мере пробега всем кто поменял отписывать в эту тему , что и как изменилось , чтобы можно было мониторить. Вот думаю когда поеду на то менять ремень на старый или нет?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Швы там эти точно есть ,но вот у меня за 9700 пробега они не поползли. Я бы спустился сфоткал ,но мне лень...

Добавлено через 11 минут
Ну видимо оно того стОит. Рискнуть имиджем в глазах потребителей. Видимо профит зашкаливает...

Добавлено через 13 минут
Вы им главное там скажите , что их спалили , и что пусть заказывают вагон муфт генератора и прицепом вагон ремней под размер. ))

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я бы еще посоветовал поменявшим распечатать стоковую схему прокладки ремня и возить с собой, мало ли.....

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот не понятно. Схема с автоматическим натяжным роликом как я понял стандартная, только с ним стандартно шкив ОБГОНЫЙ на ГЕНЕРАТОР ставится. Без него ролик от скачков нагрузки на генератор пытается всё вернуть в норму!!!!! И тут то начинается бить ремень, а ролик своими попытками вернуть всё в норму только поддерживает эту вибрацию.
Они чего? Из-за кризиса взяли инженеров с ВАЗа?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

За острова мстят....)

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Kuzenkakol, "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли" (c) Карл Маркс :rofl:

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

так и делаю , лежит в органайзере ремень + ключ на 14 и распечатки старой и новой схем, места все равно не занимает.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Угу, тем более зачем для русских лишние затраты нести, всё равно под себя всё переколхозят. На худой конец с жены колготки снимут и натянут.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Надо тогда писать письмо чтоб ОБГОНЫЙ ролик в зад вернули. А то сейчас все скопом поедем натяжной менять))))

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ну тут такое дело... Обгонный ролик нам никто не обещал... Вы когда покупали машину , видели что его нет? Не видели??!! Ваши проблемы... ))

А если серъезно ,даже не представляю , что как и кому писАть...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Надо так же как и про усилитель.
Только тут описать, что типовая прокладка ремня с автоматическим роликом натяжения подразумевает установку генератора с обгоной муфтой, иначе возникает вибрация из-за того что натяжной ролик пытаясь компенсировать "удар", который возникает при скачкообразной нагрузке на ГЕНЕРАТОРЕ при подключении кондиционера на ремне, уходит в сторону. В дальнейшем пытаясь прийти в исходное состояние натяжитель перетягивает ремень. Происходит зарождение вибрации, которая на определенных оборотах поддерживает сама себя.
Это ведет к износу ремня, генератора, шкива кондиционера, самого ролика натяжения.
Ну чего то в этом духе. Упомянуть, при такой же схеме на других машинах, где шкив есть ничего подобного не происходит, а только тогда, когда эта муфта выходит из строя.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Кстати напряг память. Прошлым летом на новой машине, при езде с кондеем таких звуков не было. Появились только этим летом и зимой были, но чуть тише, я их на задний привод относил. Это я к тому, что кому ремень поменяли или ролик у диллера, скоро пожалуй опять заторохтит....

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Не ,как про усилитель ненадо. А то будет такой же результат...
Скопировал и сохранил.
Подумать надо к кому и как с этой информацией правильно подъехать...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

В подтверждение несколько цитат от владельцев ASX 1,8:

Я так понимаю эта тема будет вечной=) от ОД можете ничего хорошего не ждать, так как замена ролика это временное решение.

Если проблемы остались тогда к ОД с оригинальной схемой и ремнем.
Могу из собственного опыта сказать, замена ролика и оригинального ремня на оригинальный проблему не решает, все опять рычит и т.д.
ну и т.п.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот тут про муфту http://abiznews.ru/rubric/pa/tekhnologii/305370/ сейчас скину вырезки
OAP позволяет генератору в двигателе внутреннего сгорания избегать неравномерности вращения коленчатого вала и таким образом снижать влияние масс генератора на ременный привод. В данном случае генератор приводится в действие только при ускоряющем движении от неравномерности вращения коленчатого вала. Шкив лишен собственной частоты, в отличие от шкивов ремня с пружинами или эластичными компонентами между внутренним и внешним кольцами. Благодаря демпфированию вибрации ремня и снижению уровня нагрузок в ременном приводе OAP продлевает срок службы ремня и натяжителя (движения рычага натяжителя, а также натяжение ремня сокращаются почти в три раза, уменьшение же амплитуды колебаний на натяжителе увеличивает его срок службы). Кроме того, он оптимизирует шумовой фон на холостом ходу и во время процедуры запуска и выключения двигателя. Предотвращает возможное появление свиста (из-за проскальзывания ремня) при переключении на повышенную передачу при полной нагрузке

Принцип работы достаточно прост. Эффект отсоединения возникает за счет кинетической энергии ротора генератора во время превышения скорости его вращения относительно шкива, замедляемого ремнем, и в основном возникает на частоте вращения двигателя ниже 2000 об/мин. Это обусловлено концепцией привода, амплитудой неравномерности вращения коленчатого вала, гибкостью ремня, электрической нагрузкой на генератор и его моментом инерции. В результате генератор вращается только ускоряющим движением от неравномерности вращения коленчатого вала.
Во время переключения передач (трансмиссии) вал генератора также отсоединяется из-за снижения частоты вращения двигателя. Это предотвращает появление нежелательного шума при проскальзывании ремня. Вырабатываемый ток замедляет вращение вала генератора. Следовательно, перепад скоростей между валом генератора и шкивом ремня несколько снижается, а нагрузка на генератор увеличивается. Однако это не снижает эффект от оптимизации, достигнутый OAP.
В России, к сожалению, не всегда понимают, зачем нужен OAP. Нередко его банально заваривают, и он превращается в обычный шкив. Но потом начинаются проблемы: буквально сразу ломается натяжитель ремня, крайняя степень последствий — обрыв ремня.
Специалисты категорически против замены шкива с обгонной муфтой традиционным. Почему? Благодаря появлению OAP, как уже было сказано, с привода снимается разрывная нагрузка, вызываемая остановкой генератора, шкив позволяет ремню в определенных условиях проскальзывать, это приводит к тому, что характеристика работы ремня выравнивается, ремень крутится плавно, не «надрывается». Сокращение нагрузок, в свою очередь, позволяет автопроизводителям уменьшить ширину ремня (отсутствие значительных нагрузок снимает необходимость в огромном запасе прочности), применять меньшие по размерам ролики, не такие мощные натяжители и так далее. То есть ременной привод уже адаптирован под применение шкива с обгонной муфтой. И когда экономят на шкиве, меняя его на традиционный, первое, что получают, — разрушенный натяжитель ремня.
Бывают случаи, когда после разрушения натяжителя механики, не понимая причинно-следственной связи, устанавливают новый, но через довольно короткий срок эксплуатации он снова разрушается.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

dmitr70, дак а че цитаты. Лично мне вон ОД натяжитель менял. Изменений ноль сразу с помененным. Сначала у них там проверили - все тарахтит как было ,потом день по городу откатался дребзжа и вибрируя. На следущий день перекинул ремень...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

igorche, от асх клуба составляю коллективную жалобу по данной проблеме,как составлю письмо отправлю его нашему администратору,после его подтверждения и редакции будет отправлено в Рольф импорт

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Всё сам прочитал и стало понятно из-за чего.
Смотрите: включается кондей, ремень замедляется, генератор летит как раньше (сразу замедлиться не дает масса ротора) да ещё и как он обтянут хорошо по старой схеме, в итоге наш ремень как бы собирается между генератором и кондеем, а дальше понеслась ролик компенсирует и т.д. И что уже писал.

Добавлено через 4 минуты
Они теперь ММС РУс

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

В митсубиси это знали и решили что раз они всеравно не понимают...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот вот)))) кстати глянул сейчас, наш генератор дешевле, чем на предыдущем 5553 против 6318 это в гривнах правда)))

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Им нужно будет поставить обгонный ролик - раз, (снимать генератор и тд)
поставить ремень другого размера под этот ролик (ну полюбому же) - два,
поменять всем натяжители (их уже подшатало у всех наверняка) - три.
Я прям представляю как закипит работа... :train:

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

igorche, написать письмо стоит и с вашей стороны,пусть думают,хотя как всегда нелепый отписки ожидаются....
А то что вы обсудили это в полне логично,осталось проверить на деле

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот кстати посмотрел цену на exist 1800A061 обгоный оригинал за 2500 можно взять наш 1800A332 столько же, чего сэкономили?

Добавлено через 5 минут
Кто смелый, испытать как старая схема будет с муфтой работать?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вариант того ,что они просто тупанули я тоже не исключаю. На самом деле оно так скорее всего и было...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ремень 6РК2020 на OUTLANDER 2013!


Поменял. Испытал. Отлично! :good:

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Преглядись, он на ведущем валу не прыгает?

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Интересно ,а на трехлитровом как дело обстоит? Какой там ролик ,и вобще...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Небо и Земля.
Я даже не знаю что добавить к предыдущим комментариям от тех кто заменил ремень! Все правы! Кто то уже сказал - наконец я стал ехать на японской машине.
Так оно и есть. Исчез этот дребезг. На видео там как не пытались - дребезга не добились! И натяжитель (!!!) спокойно работает! Проехал часик потестил - никакого намека на пресловутый дребезг. Всё! Закончились тракторные симптомы. И кажется машина поехала лучше.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Там автомат стоит, думаю схема принципиально другая.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v,
Ну наконец-то, поздравляю! )))

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Это надпись которая на ремень нанесена пролетает и такой эффект на видео получается. Я в живую смотрел чательно - все нормально там...

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Да это всё придирки, но это оно))))) обрати внимание на ролик))) когда там проскакивает ролик тож поживее ходит. Просто мы решили как нивелировать последствия: убрали пролет где есть куда ремню погулять, плюс укоротили его, а генератор как был так и остался.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Если бы ремень прыгал - натяжитель это бы "показал". На натяжителе тоже бы "прыгало". Других вариантов нет.
Ведущий внизу и самый спрятанный. Днем надо

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Кстати поздравляю!!!! Глаза боятся, а руки делают. Надо тех кто не меняет, к дилерам отправлять, пусть мозг им выедают и скажут, чтоб муфту как на XL поставили.

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я когда смотрел после замены (а делал я это чательно) ,ничего криминального не увидел. И кстатии рассуждая так же как ты ,стал и на помпу смотреть и на ведущий. Ну завтра еще посмотрю конечно для успокаения.. :)
А натяжитель теперь стал реально работать как ему и положено - двигаться и натягивать. Раньше то он тупо дергался ,причем устрашающе так не слабо это выглядело...

Добавлено через 10 минут
И кстатии говоря. Вибрация на старой схеме ,пусть даже возникала между генератором и компрессором ,но приходила то в итоге на натяжитель. И шла при этом через ведущий. Короче полная лажа... :(

Re: Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Эпизоды избавления .. от дребезга ..
Подготовился ( Заранее нанес стрелку на старый ремень);
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1370895627 Ключ на 14. Палочка. Ремень 6РК2020 Gates
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1370895627 Ключом оттянул натяжитель, подложил палочку.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1370895627 Шов ремня Mitsubishi. Шов ремня Gates. (По разному)
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1370895627 Маркировка ремней. (Совпадает)
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1370895627 Палочка не мешает.
Закинул петлю на шкив коленвала. Затем другую петлю на шкив помпы. На шкивы генератора и компрессора. Шкивом помпы провернул весь ремень по ходу движения - проверяя укладку.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1370895627 Оттянул ключ. Снял палочку.