Re: Out III - радиатор вариатора
 

Только я не думаю, что они скажут, что оем масло для Мицу такое же;) а так реально, смешать их, если никаких переливов видно не будет при аккуратной заливке и расслоений как при смешивании коктейлей, то реально j4 и это - одно и тоже

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Где то в инете видел, что оригинальное масло производится в США.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Kuzenkakol, J1 и Idemitsu почти одно и тоже. Flash point у Idemitsu выше примерно на 10 градусов. J4 появилось позже. Просто если вам лить это масло, то надо делать полную замену. А не слил-залил.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

J4 нету характеристик... Скрывают... Но нету и в линейке Idemitsu другого масла...

Добавлено через 1 минуту
WarGamer, так это и понятно, но оно вообще считай даром;) так что с промывкой купил.

Добавлено через 2 минуты
Aram193, ага в США, так и думаю там конвейер на литрушки переделали, а в Сингапуре линию оставили.

Добавлено через 4 минуты
Вот, уже писал про него http://www.mitsubishi-motors.co.th/e...cals/CHEMICALS j4 eco

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Налил в банку CVT- j4 по цвету один в один и очень жидкое, поставил на улицу на балкон в ночь-17 обещают. Литрушка на долив прготовлена для установки радика. Что увидеть надо?

Re: Out III - радиатор вариатора
 

серг436, завтра посмотрим у нас похолоднее правда, ну да ладно;) насколько вязкое посмотрим. Я для сравнение 0w30 рядом поставил (осталось чуток после то)

Re: Out III - радиатор вариатора
 

серг436, Всех интересует вязкость))) J1 в -20 льется как вода. А вот ATF SP3 уже при -10 тянется.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Если интересно
к сожалению, изображение утрачено

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Высокая цена на масло в вариатор зависит не только от полученного допуска, а от шилдика (например мицу, мерс) на банке. Приведу пример, искал как то жидкость гидроусилителя для мерса. Там тоже только своя спец жидкость и всё, больше не каких характеристик (что бы люди покупали только их родное). Подбирал методом проб, подобрал раза с 5-6:), ну вот ни как не работал гидроусилитель нормально кроме как на родном и всё( а их родное очень дорогое). Но подобрал всё таки. Точно так же и с запчастями, к примеру фильтр салона родной стоит 1000, а от этого же производителя, но без шилдика 300.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Ночью было -25, СВТ-ж4 жидкая. Не могу загрузить видео, как?

Re: Out III - радиатор вариатора
 

серг436, только через ютуб... Оно у тебя большое? На почту не влезет? Ismairuslan@yandex.ru

Добавлено через 33 минуты


Добавлено через 54 минуты


Добавлено через 1 час 6 минут
Руки думал к баночке и стаканчику прилипнут... Холодно... Не представляю в -40 чего.... Брррр

Добавлено через 1 час 31 минуту
Вот видео J4 от серг436, как я вижу, всё таки разные масла!!!!!!


Добавлено через 1 час 42 минуты
Короче, буду заказывать себе литкружку J4.... Только наверно не раньше след недели(

Re: Out III - радиатор вариатора
 

зеленое - J4, а желтое?

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Sludnov, где два масла там, Idemitsu CVTF Extreme и 0w30 Mitsubishi (оригинал)
На последнем видео это J4.
Вот буду заказывать литружку j4, чтоб сравнить в живую, попробовать смешать и т.п.
Но меня устраивает уже то, что это аналог J1 и ниссан ns2, так как нашему j4 доверия у меня нету (чего там могли накосячить наши соседи, не понятно)

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Sludnov, зеленое j1, a жетое моторное 0-30

Kuzenkakol, при эксперименте есть ошибка, т.к. Масла скорее всего на гидрокрекинговой основе, то не стоило их сначало перемешивать/взбалтывать - влияет на их текучесть после взбалтывпния, они становятся намного более текучими ;) такой эффект гидрокрекинговой основы... Оно становится желе, но стоит разок тряхнуть и течет :)

Re: Out III - радиатор вариатора
 

globus2003, не знал, да и пофиг, читай выше;) придет оригинал, тогда в двух одинаковых стаканах сравню и цвет, и морозец (смотря какой будет) и т.п. Много зависит от посуды, перелил в другую банку из стакана, так по цвету стало очень похоже как у серг436 в видео... Короче нужно создать одинаковые условия!

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Kuzenkakol, да очень интересно смешать эти масла, а еще нагреть и заморозить (2 варианта отдельно и последовательно) и изучить фракции. Дай ссылку на видео с j4, чет не грузится тут...

Re: Out III - радиатор вариатора
 

globus2003, http://www.youtube.com/watch?v=iQuETbjkO6Y
Заморозить наврятли получиться, нет холодильника такого((

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Kuzenkakol, а зима на что? Я же не имел ввиду жидким азотом :)
Какой минус будет - тем и морозить... Там все равно плотность, если разная, то будет заметно, а если еще j1 гидрокряк, а j4 реальная синтетика, то эффект будет по идее.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

По поводу термостата отдельного, который шел раньше, в холодном состоянии пропускает 10-15 %, т.е. потихоньку антифриз через него сочится, далее точно не вымерял начинает примерно 75гр. открываться пока не откроется полностью. У нас открытие начинается 82гр. основной термостат и полное открытие до 95 гр. происходит, т.е. сдвиг по температуре около 10 гр. Раньше плюсом радиатор был, как раз и держит в диапазоне 80-90гр.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Точно 2920А063 только засада у него трубки под шланг внутренним диаметром 15мм.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

То есть нормальный подогрев, с самого старта двигателя по сути;) как чего сделаешь, ждем отчета;)

Добавлено через 2 минуты
(((( тогда на теплообменнике какие? Или как они так, то больше то меньше... А не посмотрел, он когда полностью открыт, получается не закрывается с другой стороны?
Перевод с японского сайта выше

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Сейчас конечно надо подогрев, но из-за температур низких не могу переделывать. Кстати нам ОД антифриз марки LUX G11 на Аут 3 льет на долив, может кому пригодится.
http://www.konsulavto.ru/cat/tosol-a...n-line-g11-1kg

Добавлено через 11 часов 37 минут
(((( тогда на теплообменнике какие? Или как они так, то больше то меньше... А не посмотрел, он когда полностью открыт, получается не закрывается с другой стороны?

На теплообменнике 2920А097 трубки 12,5мм, т.е. под шланг с внутренним диаметром 12-13мм. А у этого клапана под внутренний диаметр шланга 15мм. Что-то надо думать. Полностью этот клапан не закрывается он скорее всего простого действия, а который с одной стороны открывает а с другой закрывает имеет минимум три направления потока, но наверное затея чтоб дать двигателю нормально прогреться а в 75 уже начинает работать. Сегодня еще раз его прогрею, чтоб наверняка определить закрывается при 88гр. До этого авто был форд с подключеным мультитроником, зимой температура 70-80 была постоянно и выше не поднималась, наверно здесь так же.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

серг436, вот тогда и не понятно, на теплообменнике 12.5 тут 15, и как оно там всё фиксируется? Ведь на без радиаторных версиях XL и JFG этот же теплообменник, но у них и термоклапан этот...
Поэтому радиаторные и жалуются на печку зимой, радиатор то у масла температуру отнимает;) а потом антифриз его подогревает....
P.S. Реально получается всё отдали на откуп маслу.... Экономия блин..

Добавлено через 10 минут
серг436, судя по описухе и различиям в максимальном открытии, после 88 видимо ограничивает подачу антифриза, но так же не полностью, это как и на термостате на масло пишут, что когда закрыт открыт, всё равно какой то процент будет идти или на радиатор либо через канал байпасный..

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Kuzenkakol, На версиях с радиатором этот клапан тоже есть. И у меня в машине тепло. Хотя и радиатор есть. Там получается не большая разница в радиусах шланг-ТО. Всего 1.5мм. Или забить и поставить штатный шланг и ужать его хомутом. Или натянуть 12мм на этот клапан. Давление там не особо высокое, шланг не армированный. Проблем быть не должно. Штатно все крепится на пружинные хомуты.

Добавлено через 1 минуту
Как вариант. Найдите в каталоге штатный патрубок от этой части контура и посмотрите диаметр.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

WarGamer, так я это понял, тем более хомуты одинаковые идут, смотрел, когда заказывал, что с термоклапаном, что без... Просто мне кажется логичнее было чтобы размеры были одинаковые, тем более термоклапан в пластиковом корпусе.... Отлить другой диаметр мне кажется вообще не проблема.
Надо с подогревом чего то будет думать... Но уже к следующей зиме;)

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Сейчас делать точно не айс, встать на дороге из-за соскочившего шланга или лопнувшего. А времени испытать уже нет. А весной вроде как и не нужен, единственное что перекрывать в жару летом подачу антифриза на теплообменник и пользоваться охлаждением через радиатор.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Всем привет! Что-то я совсем запутался: Термоклапан получается полностью открывается на 88 Градусах, направляя антифриз на Теплообменник или же он закрывается на 88 Градусах перекрывая поступление антифриза к Теплообменнику, тем самым не давая перегреваться коробке?

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Tem, как я понял, как и любой термоклапан, он пропускает в любом случае (это не кран), либо может сделано так чтоб пропускал.
1. То есть как с япского сайта, до открытия пропускает n л/мин
2. Начинает открываться 75 градусов, соответственно пропуск жидкости увеличивается до xn л/мин
3. Вот тут возникла разница в описухах и переводе... Думаю на 88 максимальная пропускная способность, а на 95 максимальное открытие, то есть путаница в работе самого термостата и работы всего блока как термоклапана.
4. Далее она уменьшается, минимум на 95... Короче при минимальных и максимальных температурах подача минимальна
Но надо уточнить, вот его ещё раз погреют;)
Можно проволочкой при максимальном нагревании попробовать потрогать, есть зазор между попкой латунной и пластиком, и какой он если есть.
ИМХО как то так.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Тогда должно быть для нас полезно.

Ещё за время отсутствия пропустил: коробка, получилось, у нас греется теплым антифризом с момента холодного пуска или всё-таки только после открытия общего термостата?

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Конечно не греется, пока движок до 80 градусов не нагреть, коробка сама себя греет.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

http://auto.mail.ru/article.html?id=45267

Кстати: Вот статья, в которой говорится об июньском рестайлинге наших коней. Напрягло слово "модернизированный" - видимо они всё-таки что-то будут в Аут3 менять, иначе я не могу объяснить столь ранний рестайлинг-модернизацию.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Линия ОЖ для ТО варика подключена параллельно радиатору движка. Термостат от 82 градусов начинает открывать. Полностью откроет на 95.

А на XL с термо клапаном на 75 - линия ОЖ для ТО варика подключалась ... до термостата движка (не параллельно радиатору движка)
Когда третий вышел - официально объявляли о другом почти ... вариаторе и его настройках .. на презентациях . (Тема у нас ещё есть. Искали что за варик). Затем объявился сервисный мануал - выяснилось стандартный варик.
А здесь не презентация даже а просто журналистские поиски ..

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Из сказанного следует, что установка термоклапана на ТО при его "прикрывании" на 90 градусов ничем не навредит системе, просто немного повысится давление в шлангах на радиатор ДВС?

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Расход воды без ТО варика для основного радиатора (движка) чуток повысится, возможно.
(Само давление воды вряд ли изменится, это помпа качает, а помпа какое давление создаст то везде и будет. Но смысл я понял)

Непонятно насчет клапана 75 градусов. Получается в XL- по линии ОЖ для ТО варика - шло от 75 до 95 градусов.
А в третьем от 82 до 95. Нижний диапазон ОЖ подняли для третьего - на 7 градусов. А центр диапазона - на 3,5 градуса выше в итоге.

А почему 75 - я не понял. По мне так и 65 градусов - будет не хуже. Но может есть причина другая, не связанная с охлаждением варика ..

Re: Out III - радиатор вариатора
 

v888v, хуже;) покрайней мере на пятнашке, когда стрелка на 75 градусах, печка не грела зимой, а прикроешь и температура от 85 так уже всё замечательно, с этим думаю связано

Добавлено через 15 минут
Вот поэтому поводу и мысля, что может у кого на XL печка плохо греет на холостых, эти термостаты полетели, и варик усилено забирает тепло на себя?

Добавлено через 15 минут
Так как не у всех есть такая проблема.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Нет! Это у всех с новья так, по себе знаю и на Ланцере и на XL так было: прогревается вроде греет хорошо, как только прогреется до рабочей температуры - всё капец - Дубак.:what: Решалось просто, климат на максимум и всё ок! греет как паровозная топка, хоть раздевайся:biggrin:

Re: Out III - радиатор вариатора
 

По поводу термоклапана после 75 градусов начинает открываться и шурует уже без остановки. Ничего там не закрывается после 99 градусов. Думаю смысла в нем не много, разницу дает 7 градусов раньше основного. Надо кардинально думать например в фокусах 3 есть в виде опции жалюзи перед радиатором. Страшно дальше продолжать а то опять себе уазик соберу.:what:

Re: Out III - радиатор вариатора
 

серг436, спасибо!!!! А так как ты хотел;)
Ну тогда можно краник;) проще и надежней;) можно с тремя положениями, открыто-среднее-закрыто;) так вообще самое то будет....

Добавлено через 2 минуты
Мне кажется если нижнюю щель закрыть, на морде зимой, то уже нормально, если тем более защита. На трассе не выдует, а по городу и поток воздуха небольшой, движок быстро прогреется. И будет варик греть, дополнительно.
Я себе под решетку стрелка, из пластиковой папки форму сделал, и закрываю нижнюю щель...

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Краник можно но систему - шланги тоже переделывать надо. А так в принципе- да отрегулировать на зиму подачу на вариатор без ущерба теплу салона. Только со штатными шлангами охлаждения у нас пока засада, они по каталогу, хотел заказать, пока не пробиваются, может пока не продаются.