Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

@tema2311, ну у вас авто то более современное. Наверное проблемы с управляемостью производитель уже решил.
Кстати, как ощущения при более низких скоростях, 100-130?

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

После смены летних шин - прекрасные! Я и на предыдущем 14гв, который 13my, как-то раз за ведущим авто до 192 км/ч (по спидометру) пёр, причём на зимних колесах - вполне был доволен управляемостью. Сейчас, конечно, более чувствительный руль, но зато боковой ветер практически не чувствуется, думаю за счёт аэродинамики и доработанной подвески.
А на 100-130 немного тяжеловато держать прямую при колейности без ускорения, но когда давлю на газ - чётко прямо. Но у меня шины летние не совсем шоссейные, уверен, что на нормальных шоссейных было бы прекрасно.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Да, у меня вот машина 14-го года, боковой ветер очень ощущаю

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

я не понимаю, что значит - не внятное рулевое...пять оборотов надо накрутить двумяруками, чтобы машина чуть повернула??? не чувствуете каждый камень на дороге в руле?? приходилось входить в поворот на различных скоростях - машина едет именно туда,куда я её рулю...
про подруливание - понятно, откуда оно берётся - мне не ясно и у меня этого нет...
про боковой ветер-всё от природы зависит... тут на выхи ехал - три мужика по сто кг и в багажнике виброплита бензиновая (аппарат такой для утрамбовки грунта), выехал из леска по шоссе, км около 80 в час, ветерок как дунул в бочину, что показалось, что сейчас опрокинет на... а так то наверно не заметно :biggrin:

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Всегда думал, что чем больше нагружен, тем меньше чувствуется ветер...

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

У меня тоже так :)

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Утриврованно конечно сильно , но примерно так и есть. Я тут видео как раз на эту тему выкладывал .
В точку .

То то и оно , что в поворотах все нормально.
И ты ее корректируюешь а приходится " 5 оборотов двумя руками " ,а потом в обратную строну так же .

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

так я тут про Силу ветра :Data_204: то есть "ветерок" такой дунул, что груженую машину покачало ! :blush:
это я к чему?? а к тому, что "чувствую боковой ветер, не чувствую!" (С) :biggrin: хотите говорить о технических параметрах, так пишите - боковой ветер с порывами до 30 км в час, под углом 90 град к боковой плоскости автомобиля массой 2 тонны - не ощущаю, сидя за рулём...ага...

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

@konstantin941, на моем автомобиле достаточно чуть нажать на нужную сторону руля, чтобы в ответ, тут же, повернулись колёса в ту же сторону....каждый камень на дороге можно ощущать имея рулевое управление без каких либо усилителей, но ни как не на авто с электро приводом...слишком много "посредников" между камешком на дороге и вашими руками...
а если в поворотах всё нормально, тогда о каких проблемах с управляемостью идёт речь ??? :fool: стоя на месте не понятно в какую сторону повернут руль ??? :biggrin::blush:

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

@Shofer, Мы с Вами вроде уже обсуждали данную тему .

Вы до аута на чем ездили ?
У меня так же , тока чтобы машина поехала в ту сторону руль надо еще повернуть.

Есть машины с элетроусилителем у которых при таком же количестве посредников информация с дороги приходит намного точнее .

По прямой :fool:

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Заказываю метеостанцию :D

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

У меня прошлая машина была с электроусилителем. После гидравлики вообще казалось, что руль пустой. Потом привык. А на дерьмовых дорогах даже лучше, не вырывает руль из рук и машина не так рыскает.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

прям прям перед этим аутом ездил сразу на трёх машинах одной опой...корейка,японка,француз...причем француза много посетителей сайта марки материли за "тяжелый руль!" ...все седаны...из джипов,давно, ездил\владел ГАЗ 69,469,Гранд Черроки,Глентваген,Тахое... а что?? мне, после седанов, должно быть более не привычно вроде бы как НО!! мне мой аут нравится, рулится, тормозит...повторю - резина стоковая - отстой... по воде ваааааще плывёт даже меньше сотки, по пыли плохо тормозит... а всё остальное - устраивает... кстати машину я выбирал, в этой ценовой категории выбор есть, на всех выбираемых проехал не по разу на тест драйве, машина не в кредите :biggrin: если бы выбор в процессе езды не понравился, то поменял бы машину...у меня подобный опыт есть...в своё время, додж неон сдал обратно в салон через две недели езды...

Добавлено через 3 минуты
общая фраза - ни о чём....какая информация?? температура резины?? дорожного полотна?? количество смазки в шрусе?? глубина колеи??

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

А то , что все перечисленные автомобили не славились хорошей управляемостью. Особенно Гранд Черроки и Тахое.
Поэтому Аут у Вас, на фоне этих машин, едет абсолютно нормально.

Не поленись прочитайте внимательно первый пост этой темы.



При прочих равных.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Лично я не просто чувствую, но и вынужден рулём реагировать (подруливать). И не только на боковой ветер, но и на порывы от встречных фур-грузовиков.
Причём всё познаётся в сравнении. На Киа Спортейдж, на котором ездил ранее, такой эффект был явно менее выражен.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

так по вашему это от плохой управляемости ?? как рулевой механизм связан с ветром??? может это всё таки зависит формы кузова , его геометрии и обтекаемости???

Добавлено через 4 минуты
:biggrin: эти были давно, по сравнению с тремя машинами, что были до митсухи !! на "ситре" приехал в салон, уехал на митсухе ... и все три -седаны...

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Я тоже раньше думал , что тоета авенсис 2 хорошо рулица и едет . Потом пересел на форд мондео 4 и понял , что такое рулежка и езда как по рельсам .

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Управляемость зависит от многого. От подвески, от резины, от размера колёс. И от рулевого механизма тоже.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Считаю некорректным сравнение с Вагом. Поднимите их кроссоверы на 5 сантиметров, чтобы просвет и свесы, как у Аута были, и получите не меньший холодец.
Когда дорожный просвет, как у легковушек, кончено управление будет лучше...

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Спорить об управляемости можно долго. Кого то устраивает, кого то - нет. Я пересел на Аутлендер с Форд Куга.
Основные претензии:
- чтобы повернуть нужно крутить рулевое колесо на большой угол или вообще делать много оборотов,
- слабое реактивное действие на рулевом колесе, после поворота руль очень неохотно возвращается в нулевое положение, а при малых углах поворота может вообще не вернуться в ноль, отсюда и подруливания.
В общем остроты не хватает.
То, что проезд мелких ямок, трещин в асфальте и т.п. подвеска отрабатывает с ощутимыми вибрациями - тоже плюсов не добавляет.
Так вот вопрос, кто, что делал для улучшения управляемости? Прочитав данную ветку поставил на машину распорку, в принципе проблем с прямолинейностью движения на скоростях 80 - 120 км/ч не ощущаю, быстрее не ездил.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Что за распорка?

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

С новья не замечал проблем.
Стоит распорка.
После первого сезона заменил штатную резину на Continental PremiumContact 6 235/55R18.
По трассе что 120, что 170 полет ровный.
Свыше 180 начинает немного гулять, требует корректировки направления.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Направленная резина. Все как рукой снимает)

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

А как правильно прямолинейность хода проверить? Еду по трассе держу рулевое колесо в руках, вроде бы машина едет прямо, подруливать не приходится. Стоит отпустить руль и машина то влево начинает забирать, то на другом участке трассы вправо. Это нормально?

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Ну если не подруливаете, значит всё в порядке)
Если ветра нет, дорога без наклона и без колеи, отпустив руль машина должна ехать прямо. Но такую дорогу и ситуацию надо поискать)

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

смотрите старые художественные фильмы ....если рулите, как герои лент выпуска 50-70 годов, то это подруливание... а если просто меняет направление движения в зависимости от рельефа дороги и прочих условий движения - то тогда у вас всё нормально с ру! :biggrin:

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

:rofl::rofl::rofl::rofl:

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Идеальная дорого всегда имеет градус наклона для удаления воды с покрытия.(Проходили теорию в институте).

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Решил поэксперементировать с установкой полиуретановых стоек стабилизатора. Они более жесткие, вместо шарнира работает сайлен-блок. Пока поставил задние и успел покататься. На уровне плацебо, прохождение скоростных поворотов стало более уверенным и дребезжание задней подвески при проезде мелких неровностей стало меньше. Передние стойки уже приобретены и ожидают установки на машину. Думаю эффект будет большим.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Точно. Придётся менять сайлент-блоки, достаточно быстро.
И стойки стаба снова ставить нормальные.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Это вы к чему написали? Как стойки стабилизатора связаны с сайленблоками рычага?

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Сами же написали:
Полиуретан убивает подвеску, где бы он ни стоял.
Автопроизводители не дураки, давно бы перешли на него, но нет - все используют резину.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Сайлен блок стоит в самой стойке стабилизатора, вместо шарнирного соединения. Отсюда большая жесткость узла, стабилизатор начинает больше работать на скручивание.

Что касается утверждения, что полиуретан убивает подвеску... У меня есть опыт использования полиуретановых стоек и он положительный. По поводу использования полиуретана в других узлах подвески утверждать ничего не буду - не использовал.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Поставил передние полиуретановые стойки стабилизатора вместо штатных. Эффекта которого хотел - не добился. После поворота руль в нулевое положение сам возвращается с большой ленцой.
Но изменения в поведении машины есть и они более заметны чем после установки распорки:
- в быстрых поворотах крены стали меньше
- четкость руления и острота немного увеличилась
- думаю что и скорость прохождения поворотов подросла, но пока пробег после установки не большой.
Жена, человек не искушенный в вождении и та заметила положительные изменения в поведении машины.
На сколько хватит этих стоек покажет дальнейшая эксплуатация.
В спорткар машина конечно не превратилась но управлять стало интереснее!

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Вот это видимо основная проблема .

Честно говоря не совсем понятно , что убирает растяжка

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Когда хотел поставить на предыдущий Аут её, нашёл где-то здесь тему от ХЛя по этому поводу. Повально писали, что польза от неё только при диагональном вывешивании в нашем случае, а вот комфорта она значительно отнимает...

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Так точнее! :biggrin:

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

Вчера проехал на полиуретановых стойках130 км. На трассе свежий, ровный асфальт, кое где небольшая колейность, 10 км по лесной петляющей дороге с хорошим асфальтом и километр по разбитой бетонке.
По трассе машина идет и рулится очень уверенно. Скорость 105 км., везде камеры. Колеи чувствуются, но машину легко ловить.
По лесной дороге с поворотами 30 иногда 45 градусов рулится замечательно, крены уменьшились в руле появилась точность, не надо доруливать корректируя траекторию движения.
По разбитой бетонке мелкие неровности машина отрабатывает без ударов и дребезга, более упруго. Наверное как на резине с более высоким профилем, у меня штатная резина на 18 дисках.
Пока экспериментом полностью удовлетворен.

Re: Управляемость ► Прямолинейность хода Outlander 2016-2017
 

у меня так едет в заводской комплектации на стоковой 18 резине...
что значит :
какие колеи?? какой глубины?? на асфальте?? грунте?? если колея на асфальте, то моя машина едет хоть по колее, хоть по любому её краю и ничего ловить не надо..а так же пересекает колею слева направо и обратно...разбитый бетон, гравий проезжаю без дребезга (если в багажнике нет ничего такого) и уж тем более ударов...кстати про удары- это пробой подвески до отбойников или удары чего обо что??