Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Отвлеку от лифтовых проблем (не, мне интересна эта тема очень!)... э, если лебедку ставить скрытую за передним бампером, то это надо регистрировать как изменение конструкции?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Машина должна быть как с завода. Любое вмешательство это изменение. Безопасность сертификацию машина проходила на стандартное заводское исполнение. Чтоб вписать изменения, нужно соответствовать техническому регламенту таможенного союза. Если удастся вписать не соответствующее - то в любой момент аннулируют.
Может есть еще для самоделкиных самому пройти сертификацию транспортного средства, или зарегистрировать как трактор и не выезжать на дороги.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Формально - да. Штатной опции такой в ОТТС МПС3 не прописано (в отличии от фаркопа, например).
Неформально - покупаеш лебедку с креплением на неё номера сверху. Будет 2в1, и номер будет держаться так что его фиг выломаешь, и лебедку снаружи не будет видно никак вообще.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Вот читаю...просто мысли вслух. Купить НОВУЮ дорогую машину под 3 ляма...Кожа, ковры, краска металлик, электроника всякая. И превращать её в УАЗ. Лифты, пружины, амортизаторы, колеса нештатные, шланги тормозные... Ездить с этими наворотами по трассе, возить в этом свою семью. Или народ стал настолько жить лучше? Или не от большого ума? Я понимаю ещё, когда покупают за недорого б/у и целевым образом превращают его в трактор - это не жалко, для того и брали, при этом ежедневно ездят на нормальной другой машине.
Я использую машину на бездорожье. Но точно не полезу туда, где не проеду. При этом максимум, что делаю - вожу в багажнике лебедку и перед похождениями обуваю колеса с грязевым Купером. Защиту, конечно, хорошую поставил. И больше точно ничего мастырить не буду. По-моему, надо меру знать.
Никого не хочу обидеть, просто со своей кочки...

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Мне вот жалко денег на покупку ещё одного автомобиля, на котором я буду ездить максимум раз в неделю, а то и реже, т.е. чисто для баловства. Тем более что в таком случае надо в него будет вложиться серьёзно, а иначе зачем он нужен. И уж точно не пустяковый лифт тогда и т.д.. Вы правильно говорите про меру. Мы тут и обсуждаем где она эта мера. Чтобы каждый день на работу, на дачу по выходным, в путешествия и на выезд. Мне, например, нужна универсальная машина.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Да не, на самом деле нормальный здравый вопрос. Его часто задают если не в интернетах, причем даже знакомые обладатели и УАЗиков и "недорогих б/у" подготовленных. Просто тут надо смотреть по сумме вложений. Если ты берёшь уазик или недорогую б/у, и не собираешься делать котлету, которая будет гонять чисто по грязи а на место и с места доставляться на прицепе, то надо машину привести в соответствующий вид.
Если это УАЗик, то его банально надо разобрать и собрать нормально, заменив попутно те узлы которые не будут потом тюнинговаться (их позже заменить на тюнингованные) на нормальные. Проекты просто нормальных экспизиционников на 35-х катках без фанатизма из УАЗика обходятся с учетом цены новой машины ляма под 2.5-3. Это занимает дофига времени, требует материально-технической базы (стоящей отдельно денег) и знаний с умениями. И после всего этого надежность получившейся машины будет не сказать чтоб большой, текущие ремонты будут стоить денег и тратить время. При этом передвигаться на такой машине будет не сказать чтоб комфортно, а например зимой на парттайме ездить по городу удовольствия меньше чем на пп пузотерке.
Если взять б/у под проект, то его надо сначала привести в порядок. За 10-15 лет езды под несколькими хозяевами даже на крепкой машине поломается или износится очень многое. А запчасти далеко не всегда бюджетных денег стоят. Купив старенький джип и приведя его в состояние когда он гарантированно не сломается внезапно в дали от людей, поставив его на катки 35-е те же самые и заточив в экспедиционный формат бюджет не досчитается тех же 2.5-3 лямов. Чинить его потом придется реже чем уазик, это плюс, но чтоб его в порядок привести потребуется найти кто это будет в состоянии сделать, что зачастую очень сложно - это минус. И когда (если) это всё удаться, у тебя будет машина с кучей всё равно уже начавшего сильно уставать железа. Просто как факт уставшего. И рамы ломаются не ржавые, и блоки цилиндров трещину дают, всякое случается даже на вылизанной до безобразия машине просто из-за его возраста.
А если взять спорт. Поехать в салон, уболтать менеджеров на те же 2.5 миллиона, вкинуть сотку в подвеску и бодик и просто тупо поехать купить 35-е катки. Всё, ты уложился в те же 2.5-3 ляма, у тебя тот же экспидиционник, только он тупо новый, тупо с кожей-рожей-всеми делами, и в нем никто не ковырялся до тебя. И не вылезет косяк незамеченный при полном ремонте от предыдущих владельцев. И не пойду винтами полуоси и не осыпятся шестерни в ходовой потому что они минимум в разы прочнее чем у того же УАЗа сразу, из коробки. И много ещё каких плюсов.
В итоге то на то и выходит на самом деле, если нужна машина на которой можно устраивать не поещдки выходного дня по грязи на коротке а потмо долго чинить, а нужна машина способная тысячи километров проехать, забурится в интересное место и потмо оттуда вернуться. И дальше уже что-то более экстримальное наворачивать на всё это тоже примерно уже одних денег требовать будет.
Вот так и выходит, что с ходу кажется "Оооооо, машина под 3 ляма для грязи, есть варианты дешевле", а если копнуть, то не дешевле они нифига. Как то так)))

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

только рычаги.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

рычаги родные от МПС2 с родными шаровыми и сайлентами, сказали что подготовят и покрасят. что конкретно с ними делать будут я незнаю и не спрашивал. лучше один раз увидеть вживую чем слушать объяснения того чего не понимаю, вопросы могу потом задать когда будут на руках. у меня нет опыта в таких делах поэтому пока возьму у профи, а дальше можно посмотреть и по ситуации следующие самому или опять же заказывать, но это достаточно далекое будущее.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

такие машины за 3ляма берут не на последние копейки и уж никак не для понтов по городу (хотя на драйве есть такие МПС3, впоследствии их продают с припиской: ошибочка вышла, не моё!). как универсальное авто даже стоковый можно с большой натяжкой использовать, ну поднял на 5см, повесил железяк - мало что поменялось для городской эксплуатации. как был высокий тесный трясучий таким и остался, зато как экспедиционник (куда и был перекос этого авто изначально) только выиграл. комфорт мне нравится, адаптивный круиз по трассе радует, внедорожные возможности в тему - что и требовалось. даже слехка подготовленный уазик выйдет за 1.5 ляма, комфорту, мощности и надежности это ему не добавит, гнить все равно будет. пока МПС катает два таких уазика поменяют, затраты одни - комфорт разный :) пока что тут подготовка без экстрима. все что поставил можно снять и вернуть сток, например на продажу. вот когда пойдут чистые гряземесы на огромных колесах с пиленым кузовом тогда и задавайте им вопрос "а зачем" :) хотя думается не придется, т.к. их будут делать из уже уставших авто, на "добить развлекаясь".
PS: по городу ездить самому, семью возить есть более подходящий для этого минивен. старый, но вполне живой и отлично справляется со своими задачами. а МПС3 со своими.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Я так понимаю, что скрытую бампером лебедку установить легально можно, т.к. не противоречит ТР в части выступа за бампер, но самостоятельно я судить о соответствии/безопасности не могу и должен пройти регистрацию с экспертизами и т.д. ?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Понятно. Непонятно только как проверить, увидев вживую, что это не самопал из непонятно какой стали, который не будет выдерживать нагрузки. Если по деньгам примерно то же самое, что собрать из родных комплектующих с проставкой, то в чем выгода этого изготовителя, который купит от МПС2 родной рычаг и переделает его? Учитывая, что это не массовый продукт, то маржа должна быть большая, а иначе это не коммерция, а благотворительность... Думаю, что рычаг они с нуля делают сами и в нем их маржа и есть.
Не, я очень хочу чтобы было все хорошо с рычагами этими, т.к. сам думаю о лифте на 2".

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

@aamozhaev, заводские тогда смотрите рычаги. Мне 60тр австралия предложили

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Лучше бы вначале все узнать,а потом уже заказывать:)
Даже интересно, что же там надо ещё с ними делать,кроме того как поставить проставку и прикрутить шаровую...

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Вот я может что не понимаю? Зачем покупать какие-то рычаги с непонятными переделками или за 60т из Австралии, если есть нормальный рабочий вариант из оригинальных деталей.,с добавлением приставки и все. Который удовлетворяет всем требованиям и задачам.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

дайте хоть одну ссылку, фото установки, сравнения. мне опытные установщики написали разные от слова совсем.
Варится полностью посадочное шаровой. По ушам под сайленты не знаю.
От проставок многие уходят думающие, либо приварить ее.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

У меня слово "проставки" ассоциируется со словом "колхоз". )) И одно дело колхоз в некритичных местах автомобиля, а другое- в узлах, напрямую связанных с безопасностью. Первое по мне еще куда ни шло, а второе- мне лично боязно.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

МПС3 это рамный внедорожник. У него кузов стоит на раме несущей. Стоит он на дай бог памяти 8 подушках. Меняя их высоту можно делать боди-лифт как раз.
Суть подушки и проставки одинаковая полностью, принцип одинаковый, часто и материалы одинаковые. Просто чтоб понятно было по слову о том где стоит это называют это разными словами, подушки держат кузов а проставки подвеску. Ну замените "проставка рычага" на "подушка рычага" и будет то же самое, но без "колхоза".

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

@эрмак, проставкой рычаг приложения сил увеличивается, болты прочнее надо. При лифте центр тяжести поднимается, нужно вылет увеличивать колес. Я уаз сделал по Монстроходу. Друг смеялся, но пикап он перевернул, и его отец буханку. Все лифтованные.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Там проставки в рычаг не установить никак кроме как с кастромными болтами. Длинны родных не хватит вообще никак.
Про буханку пример не особо удачный, у названий "козел" и "буханка" как раз отсылка к склонности лежанию на боку. Но в целом да, самое оптимальное состояние машины это заводское, оно всем хорошо, любые переделки улучшают одни параметры за счет других. Чудес не бывает и надо это помнить всем кто занимается переделками.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Любоые переделки заводской комплектации-колхоз:) Но колхоз-колхозу , рознь.
Если брать на примере обсуждаемых тут рычагов, то лично мое мнение,что проставки под шаровые со сменой болтов надлежащей твердости- это разумный колхоз с минимальными переделками заводской конструкции.
А вот переваренные посадочные места в родных рычагах- у меня вызывают беспокойство :)

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

получилось вырваться на Алтай и встретить золотую осень! по рифовской подвеске: достойная, проехал на 110 по убитому кочкообразному асфальту и разницы со стоком несмотря на то что стал выше не заметил, скорее даже наоборот стало лучше. к концу поездки после 2000км пробега кажется стала мягче, самое то. пока что постукивает иногда когда ход вниз, надеюсь с модифицированными рычагами будет нормально.
по говнам: из алтай-ресорт пытался проехать по дороге для квадриков на каракольские озера, это был полный Пэ! короче километра не прошол и развернулся, т.к. проводник сказал что в основном всё так или хуже местами. 30км в одну сторону - нунафиг! машина в говне, проверил там ходы подвески, блокировки, понижайку и резину по говнам - сам выбрался обратно без помощи и лебедки, не без проблем :) с другой стороны деревни дорога уже для шишиг и уазиков - земля и небо! квадрики и толпы туристов - ЗЛО!!! правда лесорубы ее деревьями засыпали дальше, так что всё равно облом был.
багажник опробовал, всё получилось как и планировал: два фэтбайка ехали ПЛАШМЯ на крыше, им было похер на кочки, резкие перестроения и высокую скорость. после 110 начинает сильно шуметь ветер - нужно шумить крышу. расход вырос литра на 3 в диапазоне 110-130. грузить и разгружать долго :( стремянку возил с собой в багажнике. вобщем мне понравилась основательность, но погрузка-разгрузка убивают :( снимал передние колеса, левую педаль с рычагом и сидухи.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Красота! Отличное путешествие:good: Насколько хватит РиФовской подвески- особенно амортизаторов.:)
Подскажите, что у вас за фаркоп установлен? Судя по фото,все очень скрытно под бампером или просто так на фото получилось? Даже крюк и проушина на месте.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Лаборатория Полного Привода. У меня такой же. Он не скрытный, наоборот рельса здоровая, просто у SGtomsk он покрашен в белый раптор и это очень хорошо сочетается с белым спортом.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Жаль, хочется без здоровой балки как раз. Тут только у одного товарища с Владивостока был фаркоп с очень скрытой установкой под бампер, но там его нестандартно установили- с творческим подходом:good:

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

гайцы пока не трогали, в упор таращатся на это чудо в обвесах и с велами на крыше, но даже не дергаются стопнуть. наверное окраска в цвет кузова дает хорошую маскировку :) хотя если нарушишь и стопнут то более близкое знакомство повлечет нервотрепку...
передняя защита хорошо торчит вперед за бампер, лаборатория полного привода говорит что это незаконно и как защита бампера не канает. жду от них шильдики и сертификаты, если подгорит то буду пробовать оформлять как силовой бампер. по говнам и кустам отработали отлично - бампера целы :)

Добавлено через 2 минуты
всё там хорошо, мне нравится. в говнах на пороги и защиту пуза усаживался раньше чем на защиту бамперов. это же не скрытый фаркоп, а настоящий железный бампер вместо той бутафории что у нас в стоке :( взять тот же прадик, так там бампер сзади торчит точно также, из пластика и железа незнаю, но он там есть и выглядит как положено бамперу.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Там китайский фаркоп доработанный. Очень спорное удовольствие ставить железку из страны железо не добывающее.
Если сильно хочется то лучше сделать под заказ. Например есть в спб контора "Лаборатория Полного Привода", которая эту рельсу и делала. Можно у них заказать и скрытый фаркоп, я думаю, как когда то один из форумчан заказал эту рельсу им в разработку.
В плане расчётов они перестраховщики, там прочности с запасом в несколько раз, за эту железку машину можно на тарзанке скидывать с моста. но вот размеры подкачали у них, все кто заказывал заднюю часть допиливали под себя не под размер сделанные крепления. Но зато на месте они с креплениями уж точно не ошибутся, если сами ставить будут. Так что дерзайте, может через год в соседней теме про фаркопы будут ваши фотки с кучами вопросов "ну как оно?" от других юзеров, ищущих фаркоп)))

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

вот по расходу. выехал из Полысаево и сфотал уже перед Томском где начались пробки из-за ремонта. круиз на 130, между Кемерово и Юргой свои ремонты и подождать + пись-стоп. вот так вышло, расход реален и проверен заправками. пока по 4х-полоске ехал то средняя 12х, в ремонты заехал упала.
если 130 всю дорогу то выходит >13л. резина атешная, уже указывал, калибровка скорости и расхода под увеличенный размер в компе введена.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Ну по поводу страны не добывающей железа- так таких стран много... Тут надо смотреть на качество изготовления. А железо все равно визуально не проверить. Наши могут тоже- такого навыпускать:) А за наводку- спасибо:good:

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Для ваших целей, большая балка-самое то:good: У меня задачи - скромнее. Иногда воспользоваться фаркопом:) У Прадо,мне очень нравиться как стоит фаркоп- все скрыто под задним бампером и торчит только крюк. У меня у соседа как раз Прадик с таким скрытым фаркопо- я каждый раз любуюсь:)
Может у них уже с завода они идут в комплектации.
Себе бы хотел установить фаркоп под американский квадрат и без торчащей балки. Но у нас как я понял- это сложно,мало места. Но как писал выше- есть пример такого форкопа во Владике.
А какую программу используете (это я про фото выше)?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

car scanner. дружно покупаем и долбим автора чтоб он добавил плагины альтиметра (прочих нужных кому каких данных от GPS) и часов :) тогда будет универсальная софтина. 2 месяца ему писал про это но пока нету :(

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

у вас же отбойник сняли? поэтому стучит.
Как на другом форуме написали - скорей всего затягивали сайлентблоки на вывешенной подвеске. Потому что пишут и на Драйве что ход маленький остается до отбойника с этим лифтом РИФ.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Я ее скачал, только не платную версию- ещё не купил через что ее выводить:) У вас ЕМL- постоянно стоит? А то читал тут, что у некоторых машину начинает глючит, если постоянно стоит.
Вот и хочу себе подобрать такое приспособление, что бы постоянно могло стоять и не глючить машину.

Добавлено через 3 минуты
Ну затягивать на вывешенной- это сайлентам кирдык будет.
Тут вчера смазывал развальные болты, так в запаре один болт на вывешенном колесе закрутил:) Но быстро опомнился:)

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

ДВС.
Уже не раз слышу про эту процедуру, как часто ее необходимо делать? Чем смазывать? Подскажите, где можно подробнее про нее узнать?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

больше месяца уже не вытаскиваю, проблем нет. главное не забыть вытащить его если авто надолго оставляешь, теоретически оно постоянно сосёт батарейку.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Так я не понял... можно что ли избежать посадки верхнего рычага на отбойник посредством иного монтажа?
На другом форуме (про L200) на мой вопрос про ситуацию с рычагом и шлангом на драйве (выше ссылку обсуждали) был и такой ответ: "Ну особых проблем я там не вижу, вижу только неправильную установку.
По всей видимости, кмк, они стягивали болты на опущенном рычаге, вследствие чего и всё опустилось.
Шланги так выглядят и на штатной подвеске."

Так что получается, что можно как-то правильно установить?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Как часто- не подскажу. Но первый раз надо обязательно. Я сделал на пробеге 25т и год эксплуатации. Болты вышли легко,ничего не приржавело. Смазки не было никакой. Читал,что у некоторых была на L200 c завода.
Самое основное-это правильно поддомкратить машину двумя домкратами- поймать положение рычага,когда болт находится не в натяг. И вставить в место него другой болт или что то наподобие,а то в случае если с домкрата соскочит или ещё что, рычаг не ушёл в сторону. У меня на первом болте - ушёл. Возился 3 часа с ним. А остальные три- за 1,5 часа.
Много инфы на Драйве. К сожалению ссылки не сохранил.
Мазал медной смазкой Ликви Моли. Вначале спреем брызгал,после как подсохнет-густой. Просто была и та и та, вот я и извращался:)
Обязательно ставить метки по положению сход развала и по ним ставить при сборке. Потом все советуют все равно на сход-развал.

Добавлено через 2 минуты
Вот спасибо:good: А то читал,что у кого то машина начинала глючить и зажигалась приборка -всеми цветами радуги, если ездить постоянно с воткнутым ЕМL.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Я вот тоже около пяти лет катался с подключенным ЕLM на Аутлендере и ничего не происходило плохого. Также и на МПС продолжил ездить, и в один прекрасный момент высыпала гирлянда неисправностей на панели.

В принципе ничего страшного не случилось, вытащил ELM, заглушил-завел и поехал дальше.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

На L200 в этом поколении, с 2015 года, стали ставить тоже неразборный рычаг. А до этого там стоял разборный. И очень много эти машины покупали под оффроад тюнинг сразу и лифт. И "правильная установка" для 99% владельцев L200 всегда была стойки+пружины+рессора усиленная+проставки под рычаги передние верхние. С выходом 5-го поколения L200 ценник на него стал заметно больше, а желающих купить дешевый рамник под грязь - заметно меньше. А владельцев новых L200 которые с неразборными рычагами и брали машинку под оффроад, стало там меньше, так как минимальный МПС3 стал стоить уже совсем не на много дороже, а как не крути а МПС3 гораздо лучше под оффроад чем L200 из-за развесовки и коробки даже механической более мощной. А сейчас в 2019 году сделали рестайлинг L200 и арки уменьшили, тормоза увеличили и 17-е диски тоже как и у нас минимальными стали (кроме самого барабана), и владельцев L200 их под оффроад и тюнинг берущих станет ещё меньше.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Это все понятно. А что насчет правильной/неправильной установки?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Ну а как можно неправилньо соединить прямой 2 точки в геометрии Евклида? Они либо соеденины либо нет. Можно поставить непарвильно правые/левые компоненты, но на собраной машине это будет сразу видно просто банально неровным её положением на ровной поверхности. Я не представляю как можно неправильно установить РИФовскую подвеску не путая право и лево, если кто представляет то с удовольсвтием расширю свой кругозор рассказом как это можно сделать.