Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Чтобы не перегружать форум надёрганными из интернета определениями, изложу свой личный опыт.
1. Мотор BSE Volkswagen. Расход масла был почти 1л. на 1000км, после промывки расход масла 0,4л. на 1000км. Пробег после промывки почти 50 000 км. Расход масла так и держится 0,4 л. Проблем с двигателем нет.
2. 6B31 промывку сделал скорее из эстетических соображений(смыть лак и небольшие отложения). Расход масла примерно 0,5л. на 5000 км. Что до промывки, что после. Пробег после промывки 20 000 км. Проблем с двигателем нет, никакие сальники не побежали.
Оба автомобиля до сих пор у меня в пользовании и продаваться не собираются.
И относительно экспериментов. Для выяснения возможной реакции димексида я предварительно смешал масло с димексидом в пропорции примерно 50/50 и грел в этой смеси сальник и резиновые уплотнители форсунок часа 2 при температуре градусов 80. В целом визуально я изменений не заметил.
Хотя при промывке ДВС содержание Димексида в масле всего около 10%. Если греть в чистом димексиде возможно и появятся деформации, но я не проводил заведомо НЕ правдоподобные эксперименты.
И что же вы все ссылаетесь на способность Димексида эффективно растворять лакокрасочные покрытия. Ну делайте промывку правильно и не возникнет таких проблем. И в видео на которое вы прикрепили ссылку от Ходос Авто та же проблема, крашеный поддон.
Да, и очень сложно всерьёз воспринимать ваши сообщения обременённые смайликами. Наверное ник обязывает)

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Благодарю за занимательное видео. Если бы Вы сами внимательно ознакомились с этим видео, которое Вы специально для меня нашли видимо по названию с целью разоблачения димексида. То поняли, что даже Ходос Авто(Компания, которая зарабатывает в том числе и на ремонтах ДВС, и безусловно им не "с руки" рекламировать различные средства, способные продлить ресурс мотора без вмешательства) признали, что димексид весьма эффективное средство. Но только пользоваться им нужно правильно.
К сожалению данное видео не подтверждает озвученных Вами ранее доводов, а скорее их опровергает.
Предлагаю закончить дискуссию т.к. Вы меня точно не переубедите. А я и изначально не планировал кого-то в чём-то убеждать, а всего-лишь озвучил своё субъективное мнение.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Да ник обязывает :Data_204: но пусть это не вводит Вас в заблуждение. Имею соответствующее профильное образование.Своими ручками лично перебрал не один мотор.У друга свой сервис вот уже более 20 лет. Обслуживаю в нем свой авто сам (люблю поковыряться в масле :Data_204:)
Так,что различной статистики хватает и собственного опыта то же.
Так вот были случаи и много кого привозили на авакуаторе шт.10 машин(это только лично при мне). А вот после сольвента ни одной не привозили точно.:what2:
Вот Вы говорите правильная промывка? А ,что это, кто вникает ? Да практически ни кто посмотрели Ютюб и Ваше мнение на форуме и го в аптеку за Димексидом.
Кто знает крашенный у него поддон или нет?? Да ни кто его в жизни не снимал (тем более не читал). Снимать поддон и счищать с него краску для промывки ну такое себе.И дело даже не в краске в двигателе еще и пластиковые детали присутствуют и герметики различные.И у разных машин для их изготовления используются как различные виды полимеров,так и различные виды резины. И влияние на них ни кто конкретно не изучал. Как говорится ,что русскому хорошо то немцу смерть.
Сам люблю эксперименты,но так по мне условия Вашего не совсем корректны. Так как масло при прогретом двигателе имеет температуру 90-105 град.
А при экстремальных нагрузках может нагреваться до 130 град и выше.
И работает все это ну ни как не 2 часа.:what:
Вся разница этих веществ (грубо), что первое очень агрессивная химия,а второе это продукт нефтепереработки (и гораздо мягче). Склоняюсь к варианту №2 просто потому ,что нефть не может навредить нефти (а сальники и пластмассы как раз то же грубо из нефти) это очень грубо конечно извените .Но по сути так (формулы тут не кому не нужны.
Да моющий эффект у димексида однозначно лучше (то же проверенно),но при его агрессивности и повторюсь не изученности до конца на все виды пластмасс и резины я бы категорически его не советовал.
Сольвенты намного мягче и последствия их применения не критичны.
Лучше вообще использовать нормальные масла и не мыть ни чего :what: (как и рекомендует производитель)
А переубеждать кого то я не собираюсь.Кто то моет вообще керосином,соляркой и водой. Да где то есть видео старое как раскоксовывают Таета Вишь водой (лично знаю этих ребят) перекупы 80 уровня.
Только вот еще вопрос, почему в состав всех жидкостей для раскоксовки входит сольвент (это Лавр,Винкс....),а не димексид?? :wall: Наверное в химии производители данных жиж лучше нас обоих то разбираются ?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Кстати вот не реклама https://lavr.ru/production/dvigatel-...r-lavr-190-ml/
Покажите мне где тут Димексид?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Хорошо, продолжим. Хотя становится всё сложнее оставаться в рамках дипломатического спора при прочтении ваших тщетных попыток доказать свою правоту приводя аргументы(скорее размышления) весьма опосредованно связанные с сутью вопроса.
О каких эстремальных нагрузках речь? Промывка проводится на холостых оборотах. Последний этап с подгазовками максимум до 3000 об. без нагрузки т.к. авто не движется. Что значит ну ни как не 2 часа? Вы думаете для промывки нужно залить димексид и кататься на нём пару тысяч км? Зачем Вы такое пишите? Что это должно доказывать?
Мы сейчас находимся на конкретном форуме и обсуждаем вопрос промывки димексидом конкретного мотора. Уверен, что данный форум не читаю BMWшники или VAGоводы, ну зачем об это ЗДЕСЬ писать? Что Вы пытаетесь доказать? Понятно, что есть куча других моторов с пластиковыми шестернями балансиров и прочим для которых промывка димексидом не рекомендуется.
Зачем эта информация о керосине, солярке, воде и прочая ахинея???
Я озвучил конкретное мнение "Правильная промывка димексидом приводит к положительному результату" и всё. Заметьте, я даже ни разу не дискредитировал разрекламированный Вами сольвент. А Вы можете максимально конкретно обсуждать суть вопроса, а не приводить в пример всё, что "заблудилось" в Вашей голове за Ваш долги опыт "ковыряния в масле".
И несмотря на то, что хоть вы и кичитесь своим образованием и опытом, в вопросе промывки димексидом ваши знания весьма поверхностны, ну или вы осознанно приводите абсолютно неуместные в конкретной ситуации аргументы в попытке доказать свою правоту.
Большинство лекарств при несоблюдении дозировки превращается в яд. Соблюдайте рецептуру и инструкцию, тогда и проблем не будет.
"С дуру можно и х.. сломать" и приводить в пример неудачи таких горе "специалистов" нелепо.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

А почему он там должен быть? Я разве ранее утверждал, что в данном продукте от Лавр есть димексид?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Его там нет по одной простой причине-он опасен.Производитель промывок не дурак и вредить свои покупателям не будет это первое.
И второе, Вы все время говорите если мыть с умом. Есть инструкция?
Для промывки димексидом с умом ? :Data_204::wall: Да и цепляться к отдельным фразам типа (люблю ковыряться в масле) чтоб унизить собеседника не надо. Этот прием мне то же известен.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну что же у Вас никак не получается предметно, аргументированно и по существу. Ну ладно хоть отвечаете на вопросы, которые сами себе задаёте)
Ну давайте ещё раз попробуем. Отвечаю на ваши вопросы. По поводу инструкции я писал ранее: Относительно "цепляться к фразам" этот приём о котором Вам известно называется цитированием и я не вырвал эту фразу из контекста, Вы сами это написали и акцентировали на этом внимание заключив в скобки. И судя по смайлику даже похвастались.
Не скрою, я хотел прекратить эту бесполезную переписку, но сейчас мне просто занимательно продолжить, но даже если абстрагироваться от технической стороны вопроса(в которой Вы слабо ориентируетесь и не приводите никаких доводов), ну будьте Вы хоть более изощрённы в изложении своих мыслей. А то становится, ну совсем не интересно.
И только ради забавы, подкину Вам такую мысль. Вот состав ЛАВР ML203: базовый ароматический сольвент, апротонный растворитель, активные аминофункциональные компоненты. https://lavr.ru/production/dvigatel-...r-lavr-190-ml/ В него входит в том числе и апротонный растворитель, которым и является Диметилсульфоксид(Димексид).
Вы бы уточнили у производителя, а вдруг он именно Димексид использует в своих раскоксовках? Тогда от Вашей и без того сомнительной и хлипкой теории ничего не останется, как от нагара и отложений в двигателе после Димексида)

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну батенька с химией то у Вас проблемы и еще какие :Data_204:
Во первых апротонный растворитель это -Диметилформамид а не Димексид (Диметилсульфоксид)
Формула первого органическое соединение с формулой (CH3)2NC(O)H
Формула второго химическое вещество с формулой — (CH3)2SO :wall:
Наверное по химии было 3. Вещества похожи по свойствам,Но органика менее агрессивна чем ее химический собрат.
Тут все понятно теперь спор точно закрыт.Удачи:what:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну Вы и забавный. Давно я таких "мультиков" не встречал)
Я конечно не претендую на нобелевскую премию по химии)
Ну если у Вас совсем познания отсутствуют, Вы хоть поиском в интернете не пренебрегайте, чтобы так не позориться) Вот прям контретно для Вас. Учите мат.часть. Надеюсь с чтением нет проблем, справитесь...
Диметилформамид https://ru.wikipedia.org/wiki/N,N-%D...BC%D0%B8%D0%B4
Диметилсульфоксид(ДМСО): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...81%D0%B8%D0%B4
Ваш ход) Жду с нетерпением, чем ещё повеселите...
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/399.html

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Вам самому не обидно, каждый раз мимо. Может по-джентельменски снимете шляпу и закроем спор.
Если нет, то я конечно готов продолжать. Только прошу Вас не торопитесь с ответом, подготовьтесь, изучите внимательно материал.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Вы как уж на гребешке :Data_204: Зачем Вы приводите мне мои же ссылки??
В составе ЛАВРа ML203 в качестве апротонного растворителя используется как раз Диметилформамид, а не Димексид органическое соединение с формулой (CH3)2NC(O)H потому ,что это органика Вы понимаете разницу то вообще?
И не используется (CH3)2SO (Димексид) потому ,что очень агрессивное хим вещество.
Жаль нет Вадим_69 он химик по образованию и решил бы наш спор раз и навсегда.
Еще раз повторяю мойте хоть керасином,водой и солярой. :wall:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

И снова здравствуйте. Я уж было рассчитывал на грандиозное разоблачение, но нет. Снова у Вас абсолютно никакой аргументации и конкретики. Скучно с Вами дискутировать. Вы как попугайчик, пока вас не научат новому слову, так и будете одно и то же повторять.
Вы свои сообщения то помните? Вы задали вопрос по поводу состава раскоксовки ЛАВР ML203 соответственно я вам ответил на это.
Дайте ссылку, где КОНКРЕТНО указано, какой апротонный растворитель применяет Компания ЛАВР???
Что-то я не встречал указания конкретного состава т.к. это является коммерческой тайной и раскрывать "секреты" они вряд ли станут.
И если бы Вы обратили внимание, то многие раскоксовки "подрывают" краску и тот же ЛАВР на сайте об этом пишет: https://lavr.ru/production/dvigatel-...r-lavr-190-ml/
И чем же такие раскоксовки безопаснее Димексида?
А вот если посмотреть на менее именитые бренды, то можно даже увидеть в их ассортименте Димексид, который официально продают для применения при раскоксовке ДВС: https://greenol.ru/project/dimethylsulfoxide/

И в составе многих раскоксовох присутствует Димексид в качестве апротонного растворителя, но в меньших дозировках. А сделано это потому, что раскоксовки штука универсальная и не может производитель делать разные составы подстраиваясь под каждый двигатель, поэтому делают максимально "щадящие", чтобы всем двигателям подошло, но и КПД таких составов гораздо ниже, чем у димексида.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

И так продолжим. Ваше посты просто одно загляденье
Так поэтому они и не именитые :Data_204: А для гаражных и диванных экспертов.
Поэтому я приведу Вам официальные ответы Лавра (только не надо опять писать,что и это не то что надо) И Вы все врети :biggrin:https://out-club.ru/board/imagehosti...fa3c4b4cc6.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...08b62cb712.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...dea329075c.jpg
Или это опять не то что Вы хотели увидеть?
А промывки от не известных брендов (интересное выражение. Как раз бренд это и говорит,что он известный) Это как промывка от токаря дяди Васи :wall::rake: Удачи на дорогах

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну вот, это уже значимая и полезная информация.
Она конечно никак не противоречит тому, что Димексид весьма эффективен при правильном применении. О чём я писал изначально и по-прежнему в этом не сомневаюсь.

У меня нет оснований ни подтвердить, ни опровергнуть ответ ЛАВРа. И даже то, что они ожидаемо просто ушли от ответа оставит информацию о составе, который разъедает краску поддона, за гранью коммерческой тайны для меня не ставит под сомнение их правоту. Тут только независимый лабораторный анализ может что-то прояснить.

Я выразился "менее именитые бренды" и для многих тот же GREENOL вполне добротный и качественный бренд, имеющий множество сторонников.

И на мой взгляд именно благодаря таким экспертам в большинстве своём создаются и существуют подобные форумы.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну наконец то доводы приняты. Шляпу не желаете снять (как Вы писали) перед каким то multikom :hat: ? Или западло ? Ведь это ж мультик :bye: Хотя мне это и не надо :Data_204:
Если Вы сами ,что то сделали и получили положительный результат это вовсе не означает,что это правильно. Это вполне может быть частный случай. Хотя как говорится случайность это часть закономерности :what:
А про состав Лавровского апротонного растворителя и что туда входит именно Диметилформамид (хоть они это и не пишут). Я знаю от хорошего знакомого он отработал на их заводе лет 5. Но не стал тут писать это Вы же все равно бы не поверили и сказали,что это выдумка моя.
Я за много лет привык опираться как раз только на техническую информацию (и учили меня именно так), а не доверять диванным экспертам.Допустим если пишет инженер НАМИ или МАДИ (может знаете) то это одно,а если кто то с форума то это надо неоднократно проверить и перепроверить.
GREENOL для меня не бренд, а ширпотреб. Спорить не собираюсь.Фирма очень молодая хотя пользовался их продукцией ( в основном средства по уходу за авто) шампуни,полироли,средства для очистки салона.... По мне делать средства для очистки авто одно,а средства для очистки двигателя ну это другое.
Одним из ведущих тут (если не самым ведущим) является WYNNS он был первым когда Лавра и в помине не было. И да, на первых упаковках Лавра писали "изготовлено с применением импортных составляющих" скорее всего это и были компоненты покупаемые у WYNNS. Ну как то так .:Laie_48 :

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

После вашего первого и ЕДИНСТВЕННОГО аргумента хотел интеллигентно закончить переписку, но пожалуй позволю себе ещё один пост. Хотя мне презрительно общаться с "экземпляром", использующим "воровской жаргон". Я понимаю, что вашу скучную "писанину" на последних 2-х страницах в которой найти аргументы и доказательства не представляется возможным, читать надоело не только мне. Поэтому, если аргументов по-прежнему не удаётся предоставить, а потребность в писательстве преобладает над разумом, пишите в курилку, чтобы не засорять тему бесполезными постами.
Единственный ваш аргумент это ответ от службы поддержки ЛАВРа в котором вас культурно "послали" вы в силу своей заурядности расценили, как великую удачу вцепившись в него, как Трамп в своё кресло. ЛАВР вовсе не подтвердил ваши доводы. Хотя вы продолжаете на этом настаивать, ещё и очередной "мультик" про этом придумали.
Вернитесь к началу разговора и предмету спора , что вы за 2 страницы переписок смогли аргументированно доказать по существу вопроса. Ну ок, я принял к сведению, что "ЛАВР сказал, не использую димексид в качестве апротонного растворителя, а что использую не скажу". Уже переделано много тестов и Димексида, и BG, и Лавра, и Винса, и Гринола и прочих средств(только Диметилформамид что-то ещё никто не протестировал). Где показана эффективность всех этих средств и эти тесты есть в общем доступе(например у Тоскина можно посмотреть).

А ваша критичность в суждениях: и не только в данном случае, выдаёт в вас весьма ограниченного человека с делитантскими взглядами.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Ну это уже верх наглости :what: Вы вообще я вижу неадекват. Знаний у Вас 0 полный одни понты корявые .Я Вам аргументированно все доказал ,а Вы кроме Ваших изысканий и левых ссылок ни хрена ни привели. В отличии от меня.
Дилетант как раз Вы полный и есть ни одного технического термина и обоснования я не услышал. Одно балобольство. Я сказал Лавр не использует Ваш Димексид привел доказательства.
Вы ни привели кроме Вашего мнения, которое ни чем повторяю ни чем кроме балобольства не подтверждено.
Тут и написано не? для меня.Вот и все
Таких гаражных экспертов я повидал много на своем веку. Вы хоть одну книжку то прочли по авто (кроме инструкции по эксплуатации) ?.Профессор 80 уровня :fool: не отличающий органику от не органики .Кто 100500 лет ,что то там мыл и керосином и демиксидом и еще хрен знает чем. А всякие GREENOL под них подстраиваются и льют всякую байду в состав.Им потом движки то не перебирать.
Вы не только дилетант,а еще и очень высокомерный человек не признающий своих ошибок и не отвечающий за базар.
Мне говорили снимите шляпу(в смысле я) если это не так. А сами шляпу то снять не захотели.А как поняли ,что не правы не признали да же этого. И сново понесло Вас куда то в сторону про тесты каких то там ютюберов .....бла бла бла
Он своей беспомощности и ограниченности пытаетесь очернить других.
Думал напишите:" ну коллега не прав по рукам ан нет все туда же" .:Just_Cuz_05:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Доброго времени суток уважаемым. Подбираю себе масло. Остановился не Шелл 5/30 . На Озоне есть два варианта, кроме цены вроде ничем не отличаются. Но цвета у канистр разные. В чем подвох? На сайте Шелла по артикулу не проверить.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/170306065/
https://www.ozon.ru/context/detail/id/224234971/

И вообще как выбор? Вроде по допускам подходит. Меняю раз в 7.5 т.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

цвет одинаковый, снято с разным балансом белого, вот и разница.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Не совсем так, у них артикулы разные. И ценник сильно отличается.
00-01058069 дешевле
9309975 дороже

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@zosel, одно со склада Озона, второе со склада продавца, где остаток три штуки, которых на самом деле уже может и не быть. Артикул предоставляет продавец, может это его внутренний, а не шелловский. И цена потому разная.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Нет, я тут снова пересмотрел. Оказывается у них допуска разные. Самый последний, без приставки Форд. Но все равно разница почти в два раза меня смущает.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

@zosel, у обоих фордовский допуск есть. но у вас-то не Форд. ))

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

купи ЗИКовское производство Корея и будит тебе счастье , их еще не подделывают ,
тоже пришло время менять масло , немного потеплеет поменяю .
как меняю , перед заменой в разогретый двс заливаю с литро соляры ( что бы под очистить сетку масло приемника если что ) ,
ни каких промываек с пол часовым торохтением двс , минут 10-15 жду,
ДВС НЕ ЗАПУСКАТЬ !!! ,
сливаю масло , меняю фильтр , заливаю новое масло и вперед . на предыдущем мицыке 200 тыс без проблем .

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Как бы процесс ясен, слилось масло с солярой. Закрутили сливную пробку, поменяли масл.фильтр. Заливаем новое масло в остатки старого масла с соляркой. Потом то заводим ДВС. Ни чего страшного? Мне как то было бы ссыкатно.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Как раз остатков соляры там будит 0,01 ,
я же указал АВТО НЕ ЗАВОДИТЬ !!!

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Блин. Как же не заводить!? Читаем внимательно. Слили старое с солярой и залили новое. Как же после этого не заводить?? Блин!!!

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Привет ," Как же после этого не заводить?? Блин!!!" как , как не заводить вообще не заводи пусть стоит , можешь выставить в продажу с указанием НЕ ЗАВОДИТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

На сайте Шелл есть только одно масло А5/В5 HX8. Для себя все понял. Кстати отзыв на известном сайте вроде неплохой.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

С их сайта
Рекомендовано:
Helix Ultra 5W-30 А5/В5

Альтернатива:
Helix HX8 0W-30
Helix HX7 5W-30


Сам лью третий год Helix Ultra 5W-30 А5/В5

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Так там вроде А3, а у этого А5. Вроде получше или как?

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Helix Ultra 5W-30 А5/В5 а ссылку на сайт Шелла можно? У меня такого продукта в поиске нет.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Я тут смотрел:

https://www.shell.com.ru/motorists/М...lubematch.html

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

У меня открылась главная Шелла по ссылке. А гугл выдал вот
https://www.ozon.ru/context/detail/id/145126995/

Так я его и выбрал пока что;)

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

И не говори. Тот кто в каске, их не победить. Вменяемым умом не поймешь.

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Господа и дамы, кто нибудь льёт 5w40 в 4b11? Как долго и каков ли полет? Знаменитые k-power на g4kdпожвергают критике жидкие масла, все таки мотор побратим... Пробега 150т км. Приобрёл пол года назад аута лил 5 30 щас вот задумался...

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Александр, вот тут все четко расписано...и не забивай себе голову.:good:

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Да как раз про 5 w 40 там и не написано, посмотрите k-power канал на ютубе ведь схожие g4kd на 30ке и жиже ходят мало

Re: Outlander XL - замена масла и все связанное с ним.
 

Да не брат он вовсе тебе.:rofl: