Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Вы думаете у Колеос самоблокирующаяся муфта заднего дифференциала стоит? Митсу понимая, что электронными псевдоблокировками механические не заменишь, в концепте GT пока только намекнула о своих намерениях. Рено до этого ещё очень далеко.
Вы правы, наш Select WD вкупе с короткоходой подвеской пасует порой в безобидных вродебы ситуациях. Но не стоило приводить в пример Колеос (смотрите видео двумя постами выше).

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Уже проверяли. Но ссылки на youtube потёрты.
https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1707
https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1711
Тут показано сравнение нашего 4wd, 4wd+ASC и S-AWC на Outlander GT.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Я вот все думаю когда-же Шпунт успокоится, похоже что только лет так через 40, хотя может и раньше, в таких предсказаниях я бессилен :)
Признайся, ты же ведь специально так себя ведешь, а? :) Ну право специально таким быть нельзя :)
Давай логически все расставим по полочкам: Тут у каждого есть Аут. Согласен далеко не каждый попробовал его лимит способностей (просто потому что им это не´надо), но многие все таки ездили и по заснеженной целине, грязи и даже карабкались на горки. В большинстве случаев не потому что это было жизненно необходимо, а просто для интереса. У многих уже давно сложилось мнение что он может а чего нет. Так объясни мне зачем раз за разом ты пишешь чушь, умнее тебя это к сожалению не делает. Уже много раз было сказано что Аут справляется с тем с чем должен справляться не плохо, пусть не отлично, но все таки не плохо. Мне кажется лучше лишний раз промолчать чем из раза в раз заниматься бессмысленным словоблудством. :)
Я уже неоднократно ездил по глубокому снегу и такие выражения "Это не ошибка. XL не умеет ездить по сугробам": я лично понять не могу, и даже не буду пытаться.
Ну и последнее вот тут видно что полный привод у Аута работает и он едет там где передний привод не проедет:
глубокий снег: http://www.youtube.com/watch?v=cDtu5HL9lIo
песок, ребята специально для шпунта, шелкали между режимами: http://www.youtube.com/watch?v=2ya5H...eature=related
вот аут тянет волво в50 авд: http://www.youtube.com/watch?v=RWNigvmd4YM
а вот тут спайсраннер: http://www.youtube.com/watch?v=ffsx37N7YdU
вот тут видно как крутятся все колеса: http://www.youtube.com/watch?v=Ta6JL...C8422&index=11
вот тут видно лимит привода, но согласись этого для Аута достаточно: http://www.youtube.com/watch?v=pJj3L...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sTKLup299No
Вот тут видно что с вывешиванием он не дружит, но заметь как он дергается при нажатии газа, еще несколько таких же движений и он бы проехал:
http://www.youtube.com/watch?v=1c85EX3-EvQ
Помоему достаточно, чтобы понять с чем Аут справляется а с чем нет?

Ну а вот для чего он изначально нужен: http://www.youtube.com/watch?v=8gyZi...C8422&index=19

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Точно так же можно дать ссылки, где XL буксует (диагональными и "ненужными" колёсами) и не едет.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

а ты получше посмотри, я ее уже дал :) и что? я же сразу сказал что всем известно что он может делать а что нет. Ты же без-апеляционо бросаешься глупостями.

кстати ты не мог-бы мне выслать не нужные колеса? мне они пригодятся:)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Для того, чтобы управлять автомобилем мало "купить права", нужно еще и знать ПДД и иметь навыки вождения.

Для того, чтобы уметь что-то "большее" на полноприводном автомобиле, мало купить XL (или Калеус или X-Trail или Санту...) нужно научиться использовать их возможности в полном объеме. А раз этих навыков нет - не пенять. Хотя-бы на зеркало.

И если какой-то камрад не видит разницы между Лансером Х 2WD и XL - то это не умаляет достоинств ни того и не другого, это личная проблема конкретно этого камрада.

Как-то так...

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

А у меня нет проблем.
Я прежде чем куда-то заезжать - думаю головой. :)

---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:56 ----------

Вот и сегодня ... в Москве обещали "шторм" и 25см снега.
А я что сделал? Поехал пешком :)
А мог сказать "я крут, у меня джип и 4WD" и поехать на машине.
Потому что заранее известно (если думать головой) что в Москве бывает на дороге в такую погоду и что бывает с XL, если заехать в сугроб. Но, на НГ придётся ехать на дачу. И пешком туда точно не доехать.
Там что будет "весело" при испытании XL на заснеженной лесной дороге. Но на даче со мной будет Паджеро. Так что мне ничего не страшно :)

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:07 ----------

А вот тут самая большая ошибка - нажать на тормоз. Результат этого действия - предсказуем. (на льду)
http://www.youtube.com/watch?v=45N8N3MFxsU

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Ну вот опять, ну зачем выставлять глупость на показ? :) Ведь многие поехали на Ауте на работу, и знаешь я просто уверен что если не на летней резине совершенно превосходнинико доберутся и туда и обратно, если конечно в Москве это реально:) Пробки сегодня наверное просто не реальные, и ибо не стоять в них можно было бы поехать на метро. (чувствуеш разницу)? :)
Кстати у нас тоже валит не по детски, дороги не успевают чистить, а я радуюсь как ребенок:)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Баян

Кроме того, это кажется Владивосток, так, что старые праворульные машины без АБС - низачот!:biggrin:

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:37 ----------

Да ладно тебе!

Он же написал - головой думает, а не мозгом соображает :biggrin:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Естественно на метро поехал не потому что XL не проедет, а потому что нереальные пробки (будут к вечеру, когда все улицы завалит снегом).
(я не люблю по 3 часа стоять на одном месте)
И поэтому, Дэу Матиз у тебя или XL - нет никакой разницы. Стоят в пробках все одинаково.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:40 ----------

А у тебя в голове нет мозга? :Data_57:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Мозг есть, головы нету:biggrin:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Брателло, позняк рыпатся, написал то не так:)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Впереди НГ, много снега, дача, лес, поле, шашлык ...
Так что будет о чём рассказать, в частности об "управлении в зимних условиях". :)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Представляю,что можно расказать если впервые залезть в серьезные условия паркетного бездорожья снег,рассказывать можно когда уже многократно поробовал и чему-то научился.
:)

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:47 ----------

С таким настроением может и не стоит пробовать,поскольку заранее уже есть вердикт:biggrin:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Далеко не впервые. :)
Я просто помню 2 основных правила:
1. если едешь в колонне, то последними должны ехать те, кто имеет бОльший опыт вождения.
2. если едешь по бездорожью в паре, то последними должны ехать те, кто имеет лУчшие шины и честный полный привод.
Тогда и в аварию не попадёшь и не застрянешь на долго. (тьфу*3)
вот :)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

так просто помню вопрос по грунтовкам спустя год эксплуатации:)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Да. Представляю, что может рассказать камрад, не видящий разницы между десятым моноприводным лансером и XL. :bugaga:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Мне кажется, что вы немного преуведичиваете... 70 см снег и тяжёлый... Вы бы просто даже в колею не заехали... Бампер отломали бы и всё... Когда ветку почитал, навсякий случай глянул на адресную строку. Подумал, что вместо форума аутов попал на форум владельцев уазов и патрулей, а также котлет :biggrin:

Re: Ответ: Первый снег. Отзывы.
 

Коллеги аутоводы! Не удержался... После прочтенного становится не по себе... Умом понимаю, но... Для начала скажу так: Один удар в чужую или вашу задницу - заменит пять часов дискуссий в форуме!!! Ну, во-первых, далеко не всем людям показано управлять авто (а многим даже противопоказано). Для увеличения продаж и придумали коробку автомат (одна из причин) иначе многие, измотавши свои нервишки, давно уже бросили это гиблое дело... Комп помог еще больше, разгрузив некоторые безмозглые головы (прошу прощения это не ко всем), в облегчении управления авто... Но! Наш персональный комп (мозг - для непонятливых) пока превосходит даже самый-самый супер комп... Лично мой выбор Аута 2,4 CVT и был обусловлен тем, что Дакаровский опыт Мицу (со скидкой на маркетинговые уловки) не прошел даром и ходовые качества нашего авто будут на высоте. Оно так и оказалось, кроме того, что с целью заботы о безопасности пассажиров и пешеходов авто не такое крепкое (от сильных ударов о препятствия просто рассыпается)... Хотя речь не об этом. Ручной режим, причем двойной - это не прихоть и не маркетинговый ход... Это обязательная необходимость для истинных водителей с продвинутой версией персонального компа...
Раньше был только один вид резины, а на авто ездили не все - боялись... И управлять авто было сложнее, хотя сам он был проще...
Так вот, умелое ручное управление трансмиссией в несколько раз ускоряет реакцию и поведение авто при усложнении дорожной ситуации... Летом - свои ситуации, зимой свои... Автомат - это средние реакции... Тем более, что у нас адаптивная трансмиссия... Это и благо, и одновременно "тормоз перестройки"... Ей сложнее определить, что вы хотите в данный момент, отпуская акселератор - тормозить или двигаться накатом... Ручной вариант (лепестки или ручка) и есть экстренная подсказка компу авто... И тогда тормозной путь в разы уменьшается (особенно при слабом сцеплении с дорожным покрытием)... Конечно этому нужно учиться и тренироваться. Только потом это становится навыком (подсознательной реакцией). Я не призываю всех к этому, у многих просто не получится... Но тогда и не пробуйте шумахерить в автоматическом режиме - он не для этого... Угробите авто или себя, а еще хуже - ДРУГИХ!!!
Насчет ABS: нормальные водители и без нее обходились... Реально - она даже мешает и в определенных ситуациях даже увеличивает тормозной путь и т.п. Но! Опять же - не всем дано... Так вот, если вы будете бестолково давить в пол тормоз, то, например, на дорожном покрытии с неровностями (выбоины, ледяные наросты, "гребенка", щебень и т.п.) ABS так оттормозит, что останется только разводить руки, если они будут целы... Особенно это удивит вас летом в сухую погоду... Для того нам и даны глаза и мозг, чтобы уточнить обстановку и задачу компу авто...
Коллеги, не обессудьте! Нас в последнее время стало так много, а места не увеличилось, так, что разминуться с обезбашенным, да еще и с претензиями (ездюком) становится все сложнее и сложнее...
Берегите себя!!! И тогда и у меня больше шансов уцелеть...:)
С наступающим Новым годом!:)

---------- Добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:07 ----------

И это ПРАВДА!!! А ПОГОВОРИТЬ...:)
Хотя поговорить можно и нужно о другом...

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=701
Букв много, а информация где?

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Да правильно человек говорит: сейчас по льду накидало снега - на вид состояние дороги не определишь, начинаешь тормозить - АБС трещит, а эффекта ноль. Сразу же лепестками (минусом) включаю передачу ниже (насколько автоматика позволит, т.е. жмешь несколько раз пока зуммер не пискнет) и тогда машина тормозить начинает. Кстати тогда, если надо маневрировать, можно тормоз вообще бросить - и машина руля слушаться начинает, с АБСом же тупо морду несет в том же направлении, куда до этого ехал.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Так это в тему новичкам, нафига прописные истины мурыжить, сам снег раз в 10 лет увидел, и давай умничать дано не дано!:bad:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

А еще хочется добавить к посту выше следующее: Человек, даже с продвинутым "компом" (то есть башкой своей) не может похвастаться стабильностью результата. Даже супер профи к сожалению ошибаются. Электроника то же не без греха, но стабильность результата выше. По этому АБС и прочие примочки в большенстве случаев все же благо, для обычного водителя без притензий на "Шумахера".
Просто многие из нас родились "На улице Ленина" и еще прекрасно помнят как круто справлялись со всеми трудностями управления Москвича 412, и современная умная техника для "тупых" кажется нам бестолковой. Короче, горе от ума.
Осторожней и спокойней на дороге надо нам всем быть, уважать друг друга. Вот! Пису пис, всем счастья, с наступающим.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Я бы добавил: ВСЕХ ШУМАХЕРОВ НА ЗАКРЫТЫЕ ТРАССЫ!!!, слишком большая плата за безмозглость и мастерство на дороге!
АБС и другие помощники никогда, не помешают если правильно выбрана скорость движения, и т.д. и т. п.
Удачи всем:friends:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Чего спорите вообще не понятно... С АБС и ЕСП машина тормозит и входит в поворот лучше, чем 99% водителей... Если вы попадаете на ямы, то АБС не даёт пустить машину в занос... На большой машине без АБС ездить - это смертельно опасно... Шумахер управляет лёгкой машиной, которая ездит по абсолютно ровной дороге. В наших условиях все гонщики рано или поздно попадут в аварию. Так что я за АБС и ЕСП на всех машинах...

З.Ы Прикалывают фразы из серии: "раньше без АБС отлично справлялись". Раньше и без машин прекрасно ездили! А на лошадях то как здорово было!

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

В Европе уже законом утвердили: "Машины с завода должны быть укомплектованы в обязательном порядке ABS и ESP".
Россия - мать ваша! У нас до сих пор есть выбор - брать машину с ESP или без.
О какой такой "безопасности" думает наше правительство? Если бы оно что-то думало - так же бы законодательно утвердило.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Насколько помню оснащенность это касается пока только краш-тестов и только,что в Европе,что в Америке не получишь максимальных баллов без них.:) Были данные в начале года о том что самая высокая оснащенность ЕСП в Германии и что-то около 81% новых машин,в общем по Европе 53%.

Об этом наше правительство точно не думает,кто бы знал думает ли оно вообще:blush:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Сколько Лансеров улетело с дороги ....
Все они были без системы стабилизации ....
Ехали по трассе, потом ни с того, ни с сего начало кидать зад из строны в сторону (разное покрытие слева и справа или правые колёса попали на лёд). Если опережающие движения рулём сделаны не были или были, но с запаздыванием - просходит раскачка задницы и далее ... 2-3 качения ... - разворот на 180 градусов и вылет на встречку или в кювет.
Система стабилизации ASC просто недопустила бы этого. И машина бы осталась на трассе.
...
тут есть видео
http://www.drive.ru/technic/2007/06/01/316349.html

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Ролик с честным полным приводом и ЕСП в зимних условиях
http://www.youtube.com/watch?v=Zy8jocfu0bg

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Вчера вечером много покатался.
Еще раз зачот ХЛ-ю - его приводу и системам стабилизации, чтобы не говорили по снего-льду машина ведет себя надежно и уверенно.
ASC работает очень эффективно - специально "протестировал" (ночью и на пустой дороге). Зашел в поворот 90 градусов, покрытие снег и лед. Скорость где то 30-40 км/ч. Машину без системы стабилизации должно было минимум хорошенько занести, а скорее развернуть полностью.
ASC сработала на ура - все нужные колеса были заблокированы, заданная траектория сохранена, руля слушалась.
В общем респект ХЛ-ю.

PS
Еще вчера наблюдал Волгу. Это пи...ц.
За рулем видимо еще тот отморозок. Мало того, что он шел под 80, так его зад заносило так, что я даже отстал метров на 50, потому, что реально пару раз было ощущение, что его уже все - развернет. И обогнать страшно было - поскольку его заносило градусов на 45 перекрывая обе полосы. Причем практически на ровном месте.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Сравнить XL с Волгой ..
интересная тема :)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Нет это показательный пример дурака на дороге с задним приводом без АБС и системы стабилизации, из-за которых до черта аварий бывает:)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

А я себе в этом году при прошлом снегопаде за вождение поставил 2-ку:blush:.
Часто срабатывала АБС:punish:, т.е. я либо на расчитывал правильно дистанцию, толи слишком быстро ехал, то ли резковато тормозил.

На праздниках поеду, где нибудь в пустынном месте на площадке покручусь, в принципе так каждый год делаю по снегу

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Быстро ехал:)
и резко тормозил.

ИМХО, ХЛ хорошо снег и лед держит вот и провоцирует слегка:)

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

УРА! Российский менталитет неубиваем! Дурят нас эти буржуи, впаривают никому не нужные ABS, ASC и прочие ХХХ, но мы то знаем, у нас компутер в мозгах покруче - русская смекалка не подведет!.
Уже лет 20 как "у них" прекратились дискусси, нужны ли средства активной безопасности. ABS и иже с ними. Да, действительно, бывают ситуации, особенно у ранних моделей, когда ABS "сбиваются с толку" - "стиральная доска", "бульдозерный эффект" и пр. Но это 1% дорожных ситуаций. В остальных 99% современные ABS делает невозможное для самого крутого Шумахера - импульсное торможение с частотой 400 Гц и контролем наличия блокировки в каждом цикле.
Сколько жизней было спасено этими системами. Без АВS сегодня авто выпускаются только в России и Иране (и то не все модели).
Да, с прочими АSC, EBR (у всех по-разному) сложнее, сложные там алгоритмы, много датчиков, бывает, ведут себя неожиданно. Но и они являются сегодня обязательными в 4WD моделях. И это не маркетинг, это огромный опыт "их" автопрома. А мы тут, имея в прошивке генетическую память о Москвичах и Жигулях на лысой резине, снисходительно так их поучаем - мол ездить не умеете, вот и придумываете тут от нечего делать.
Однозначно - серийные авто без ABS должны буть запрещены!

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

+1, не стоит,испытано. даже через минуту букса

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Может и не только его:(

А так вообще - гремучая смесь

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Дааа, то что провоцирует, эт точно;), но расслабляться нельзя:secret:

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Запретить у нас продавать новые машины без ASC пока невозможно. Это означает закрыть АвтоВАЗ. И 100 тысяч народу, которые там ЧИСЛЯТСЯ, окажутся на улице. А в Самарской области через несколько месяцев какие-то местные выборы. И что тогда с "ЕдРом" ?
Не говоря уж о прочих Газелях.
А запретить продавать новые машины без ASC только иностранным производителям - это было бы уж слишком...
Так что поддерживают т.н. отечественного производителя за счет отечественного потребителя.

Re: XL.Управление в зимних условиях.
 

Второй день по Московским и подмосковным дорогам в состоянии снегвнезапновыпалкругомпробкикоммунальщикиработаютвпотелицановсеравнож*па.

Машина ведет себя прекрасно и предсказуемо, управляемость прекрасная. Со светофора улетает на ура, причем без фанатизма, но все отстают сразу корпусов на пять.
Тем не менее, сказать, что машина стоит на дороге, как гусеничный трактор - нельзя, но это и не удивительно, все-таки снег+лёд дают о себе знать.
При каше на дороге и прокатанных колеях 4ЛОК показывает себя отменно.
Касаемо ХЛ-я заметил одну характерную особенность (хотя вполне возможно это особенность всех авто такого мудреного полного привода) - при перестроении, обгоне, когда колеса попадают на разнородное покрытия, или едем по снежной каше - лучшая стратегия - не сбрасывать газ, и не держать его постоянным, а плавно и планомерно его увеличивать - машина идет как влитая в этом случае.

Сегодня метнулся к знакомым на дачу.
Народа нет никого. Центральная дорога более менее прокатана, локальные улочки покрыты снегом сантиметров двадцать двадцать пять.
Наслушавшийся здесь всяких баек о том, что не проходимец он родимый и чуть что..... А ночь, людей - нет, машин - нет:Data_57:
Но, как говорится, у страха глаза велики. Вперед - едет, в зад едет. И даже не напрягается. А разворачивался я вообще по целине, где снег лежит с первого снегопада - сколько не мерил, неохота было по сугробам лазить. Но, в общем, - машин даже не крякнул. :)
На обратной дороге по одной колее разъежались с Нивой, это я потом увидел, что это Нива. Ну чего, я как культурный представитель XL - залез в сугроб на обочине по бампер, пропустил, спокойно выехал и погнал дальше на 80-ти по этой колее.

Короче, машина для наших условий прекрасная, каждый раз в этом убеждаюсь. И не надо гнать на шипованную резину - у нас она нужна, даже хотя бы и несколько раз в году.:)