OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=67913)

Сергей095 04.04.2016 17:06

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Tropik (Сообщение 2399938)
А кто допускал непонятно

Tropik, допуски устанавливает производитель автомашины (вариатора). Соответственно, производитель масла для вариатора, в нашем случае ZIC, делает масло для вариатора по этим допускам. Потом проводится сертификация этого масла с целью проверки его на соответствие требованиям производителя автомашины (вариатора). При получении положительного заключения, производитель имеет право указывать на упаковке соответствие своего масла требованиям, предъявляемым производителем машины (вариатора). В нашем случае, это Mitsubishi Diaqueen J1, Diaqueen J4.

globus2003 05.04.2016 15:46

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Сергей095 (Сообщение 2399991)
Потом проводится сертификация этого масла с целью проверки его на соответствие требованиям производителя автомашины (вариатора)

это, простите, если речь идет, действительно, о допусках, но такое встречается оч. редко, т.к. сильно удорожает товар.
Как правило все ограничиваются соответствием, а не допуском. По европейским законам, если производитель написал соответствие, то он за него отвечает "по полной", как у нас и на других рынка не знаю.
Но на соответствии никаких сертификаций от производителя, иначе это был бы именно "допуск" ;)

Сергей095 05.04.2016 16:03

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 2400645)
Но на соответствии никаких сертификаций от производителя, иначе это был бы именно "допуск"

Уважаемый globus2003, если Вы посмотрите нижеуказанную страничку данного масла для вариаторов, то вы увидите справа большие буквы "ДОПУСКИ" и под ними перечислены эти допуски, в т.ч. Mitsubishi Diaqueen J1, Diaqueen J4. Слов "соответствует" там нет! А уж какой ценой производитель этой продукции, в данном случае SK Lubricants, обеспечивает допуски Mitsubishi Diaqueen J1, Diaqueen J4 меня не касается. Люди они не бедные, многое могут себе позволить для поддержания своего реноме "производителя №1 по производству высококачественных синтетических базовых масел Группы III в мире" (не реклама). Удачи!
http://zicoil.ru/products/transmissi...cvt-multi.html

Tropik 05.04.2016 17:54

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 2400645)
Но на соответствии никаких сертификаций от производителя, иначе это был бы именно "допуск" ;)

Вот я как раз об этом. Производитель вариатора масло одобрял (допускал) для использования в своем механизме? Получается что только производитель масла заявляет о соответствии (или допуске), если что, то он и отвечать должен.

DIMARIK-MEHANIK 16.04.2016 00:01

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от KKnDGordon (Сообщение 1922858)
Привет! Хотелось бы авторитетное мнение: Экзист дает замену на наше масло оригинальное Yokki YTOCVT1, оно почти вполовину дешевле. Кто что думает?

Добавлено через 22 минуты
Прочитал всю ветку. Решил свести всю разрозненную информацию в кучу, может кому-то поможет. Если я где-то ошибся, прошу поправить.
В вариаторы первого поколение Outlander XL 2007-2010 г 2.4 CVT
залито масло Mitsubishi DIA QUEEN CVTF-J1
Артикул S0001401 – расфасовка в банках по 20л. Цена 12-14000
Артикул S0001610 – расфасовка в банках по 4л. Цена 4000-7000
Артикул MZ313973 – расфасовка по 1л. Цена 1200
Под этим же артикулом MZ313973 в экзисте продают Atf- dia queen j1 cv канистра 1 л Цена 1200р.
На автомобили Mitsubishi Outlander III с 2013г (вариатор без радиатора) заливается масло Mitsubishi DIA QUEEN CVTF-J4.
Артикул MZ320185 – расфасовка по 1л. Цена 1000
Аналоги
NISSAN CVT NS-2 -Многие форумчане льют это масло и не парятся.
Артикул – KLE52-00002 - расфасовка в банках по 20л. Цена 9000-12000р
Артикул KLE52-00004 – расфасовка в банках по 4л. Цена 4000-7000

ELF ELFMATIC CVT – Возможно это и есть оригинальное масло, расфасованное в банки с брендом Mitsubishi и NISSAN
Артикул MZ313973 – расфасовка по 1л. Цена 895р
http://oilmart.ru/product/elfmatic-cvt-1l/

Idemitsu CVTF Extreme
Артикул FBA-0483-004 – расфасовка в банках по 4л. Цена 1500 -1700
Артикул OIL4349– расфасовка в банках по 4л. Цена 1600 -1700
http://idemitsu.ru/products/avtomobi...me-cvtf-detail
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/303/5C408C4C

YOKKI CVT
Расфасовка в банках по 4л. Цена 1300-2000р.
Артикул YTOCVT-4– расфасовка в банках по 4л. Цена 1400р
Артикул YTOCVT-1 – расфасовка в банках по 1л. Цена 400р
http://www.yokkioil.ru/index.php

MOTUL CVTF MULTI
Артикул 103219 – расфасовка по 1л. Цена 650р
http://www.motul.com/ru/ru/products/...nts/multi-cvtf

Ravenol CVTF NS2/J1 Fluid
Артикул – 4014835719316 - расфасовка в банках по 1л. Цена 460р
Артикул – 4014835719392 - расфасовка в банках по 4л. Цена 1710р
Артикул – 4014835719330 - расфасовка в банках по 60л. Цена 22380р
http://www.ravenol.su/Product-Ravenol/moskva/clear/76

NGN CVT Fluid – отзывов мало, лучше не рисковать
Артикул OIL3649– расфасовка в банках по 4л. Цена 1700

Aisin CVT Fluid Excellent CFEX – отзывов мало, лучше не рисковать
Артикул – CVTF7004 расфасовка в банках по 4л. Цена 2300р
http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/E4C0A6E0

Totachi atf cvt multi-type – отзывов мало, лучше не рисковать
Артикул – ? расфасовка в банках по 4л. Цена 1600р
Если в названии масла присутствует слово ATF, то в вариаторы это масло лучше не лить.

Кроме масла, для полного счастья может понадобиться:
2920A096- Кольцо уплотнительное в теплообменнике 100р.
2705A015- Прокладка поддона картера АКПП 300-600р
2824A006- Сетчатый масляный фильтр в теплообменник 500р.
11026-01M02 Прокладка сливной пробки поддона картера 30-60р

А в аут третий 2012 г.выпуска можно лить вышеуказанный равенол?

Elzhan 17.04.2016 09:44

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Вложений: 1
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, состояние масла в вариаторе нормально или менять надо? Пробег 60 000 км. И вообще какой регламент замены?

Sergei_ssn 17.04.2016 11:24

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Elzhan (Сообщение 2408418)
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, состояние масла в вариаторе нормально или менять надо? Пробег 60 000 км. И вообще какой регламент замены?

Я бы заменил, регламент 75т.км

Aram193 17.04.2016 17:07

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Elzhan (Сообщение 2408418)
Пробег 60 000 км. И вообще какой регламент замены?

Радиатор вариатора есть? Если нет, то менять точно, с таким пробегом.

ostr_vit 17.04.2016 17:21

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@Elzhan, Хотите долго ездить на своём варике - меняйте через 30-40тыс.

Elzhan 17.04.2016 18:29

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2408504)
Радиатор вариатора есть? Если нет, то менять точно, с таким пробегом.

Радиатор есть. Всем спасибо, буду менять.

Aram193 18.04.2016 05:35

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2408508)
Хотите долго ездить на своём варике - меняйте через 30-40тыс.

Цитата:

Сообщение от Elzhan (Сообщение 2408537)
Радиатор есть. Всем спасибо, буду менять.

Если есть радиатор, то 30 -40 тыс. это перебор. ИМХО.

Sergei_ssn 18.04.2016 07:50

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2408735)
Если есть радиатор, то 30 -40 тыс. это перебор. ИМХО.

Было две тойоты, на одной почти 7 лет, на другой почти 8, в акпп декстрон менял примерно раз в 40 тыс.

ostr_vit 18.04.2016 08:50

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Вложений: 6
@Aram193, Айрат,Привет Я не придумал мне мой ИпГ настоятельно рекомендует подобные интервалы.
У них случай был с сотрудником..Машина с радиатором, не менял масло более 60 тыс. Побуксовал немного(по его словам) машина встала, Думал остынет и поеду. но нет . умер вариатор. При разборке увидели что фильтр забит,насос не давал нужного давления на ремень, и как следствие задиры на шкивах. А встал- какие то кольца развалились Ща фотки покажу

Aram193 18.04.2016 09:14

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@ostr_vit, может это из разряда " дай дураку член стеклянный":biggrin:.
Если на XLях с радиаторами замера регламентирована через 90 тыс., то замена через 60 норм., но через 30 тыс.... Это как в теме про замену масла дошли до того что в Московских пробках, если смотреть по моточасам, масло в движке надо менять каждые 2 тыс.

ostr_vit 18.04.2016 09:39

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2408770)
@ostr_vit, может это из разряда " дай дураку член стеклянный".

Ну ХЗ.. Может он враскачку ,как на ручке буксовал..:fool:.
Задиры обратил внимание -не только на первой передаче(условной),а значит получены не при буксовании, а на скорости. Радиатор ,конечно вещь крайне полезная,но естественный износ (не от температуры) никто не отменял..Половинить нужно интервал..30 может и черезчур.. но 40-45 самый раз (по моему)

ОлЕгоров 18.04.2016 09:41

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2408766)
@Aram193, Айрат,Привет Я не придумал мне мой ИпГ настоятельно рекомендует подобные интервалы.
У них случай был с сотрудником..Машина с радиатором, не менял масло более 60 тыс. Побуксовал немного(по его словам) машина встала, Думал остынет и поеду. но нет . умер вариатор. При разборке увидели что фильтр забит,насос не давал нужного давления на ремень, и как следствие задиры на шкивах. А встал- какие то кольца развалились Ща фотки покажу

Виталя привет!
Я предположу, что тут ряд возможных причин выхода из строя варика (имхо0 :
1) Заводской брак варика
2) Неисправность электроники управления вариком - если насос работал некорректно - должны были появляться ошибки
3) Ну и газовал не немного, а много - человеческий фактор. Хотя и маловероятно.

Варик умирал медленно и мучительно. Вероятно должен был проявиться звук. И наверное это единичный экземпляр, человека которому просто не повезло.

Напрашивается вопрос - может фильтр менять чаще чем масло?

ostr_vit 18.04.2016 09:44

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2408770)
Московских пробках, если смотреть по моточасам, масло в движке надо менять каждые 2 тыс.

Извиняюсь,что не по теме. Здесь нужно смотреть не сколько проехал,а сколько проработал движок. Ну вот взяли к примеру машину(новую) купили ,завели, и месяц она на холостом ходу барабанит.. Пробег 0,так что масло менять не стоит?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров (Сообщение 2408783)
Напрашивается вопрос - может фильтр менять чаще чем масло?

Олег,Привет! Да,может быть и так.Получается Что от фильтра больше проблем(глобальных),чем пользы

Денис Николаевич 18.04.2016 10:29

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2094603)
Я залил идемитсу (где-то была инфа , что идемитсу производит J4), проехал с этим маслом 25 т.км., всё хорошо

Подскажите, при переходе на Idemitsu промывали систему или просто меняли двойным слил-залил? Заранее спасибо!

chundga 18.04.2016 13:58

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Денис Николаевич (Сообщение 2408817)
Подскажите, при переходе на Idemitsu промывали систему или просто меняли двойным слил-залил? Заранее спасибо!

Просто менял, "тройным" слил залил, ушло 16 литров.

LANDEROUT 18.04.2016 14:47

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@Денис Николаевич, Посмотрите здесь mtl-garage.ru, может заинтересует. Я звонил, полная замена с промывкой-очисткой и сбросом счётчика 18500. Жидкость Motul, соответствует j4.Думаю обратиться к ним

lexx2k 18.04.2016 15:14

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Досталось можно сказать бесплатно ведро 20 литров оригинала J1, вот хочу поменять при установке радиатора. Я так понял если даже j4 и j1 перемешаются ничего страшного не будет?

муза 18.04.2016 16:22

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Мужики как читаете форум-у нас J4 залито а J1 другая житкость.Пожалейте варик и свои деньги на его ремонт

Aram193 18.04.2016 18:41

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@lexx2k, ничего страшного, они взаимозаменяемые и взаимосмешиваемые.

molhyn 18.04.2016 21:10

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@Денис Николаевич, а где масло по такой цене продают ?

Денис Николаевич 18.04.2016 21:24

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от molhyn (Сообщение 2409252)
а где масло по такой цене продают ?

http://nazameny.ru/search/?pbrandnum...dname=IDEMITSU

Удалось по ссылке пройти? Там просто под моей регистрацией и есть сомнения, что криво как-то покажет.
Там канистра в 4 л по 2 190,90=

molhyn 18.04.2016 21:28

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@Денис Николаевич, удалось, спасибо

Sergei_ssn 19.04.2016 07:02

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Денис Николаевич (Сообщение 2409244)
Нет, не стоит. К замене на аппарате отношусь предвзято. В свое время владел Камри V40 с пробегом за 200. Так сидя на тамошних форумах много раз читал, как люди после замены масла на аппаратах выкидывали коробки. Причина - забивание масляных каналов коробки металлической стружкой, образующейся в процессе эксплуатации и не осевшей еще на магнитах (за что купил за то и продаю). Думаю, что зерно здравого смысла в этом есть.

А тут просто слил-залил, поработала и снова слил-залил. Спокойнее мне так будет. Да и на других ветках пишут, что вроде как промывать не надо.

было две тойоты, менял всегда на аппарате, проблем не было.

Dimon_59 19.04.2016 18:25

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Подскажите, масло Idemitsu CVTF Multi подходит для вариатора без радиатора?, а то при покупке манагеры сказали что Idemitsu CVTF Extreme J4 и Idemitsu CVTF Multi одно и тоже.

МиНиН 19.04.2016 18:39

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
@Dimon_59, у Idemitsu два масла
Idemitsu Multi CVTF http://www.idemitsu.ru/products/avto...ti-cvtf-detail
Idemitsu CVTF http://www.idemitsu.ru/products/avto...5-12-20-detail
По физико-химическим показателям это одно и то же масло, только изменили название и упаковку.

Sergei_ssn 19.04.2016 18:44

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Dimon_59 (Сообщение 2409784)
Подскажите, масло Idemitsu CVTF Multi подходит для вариатора без радиатора?, а то при покупке манагеры сказали что Idemitsu CVTF Extreme J4 и Idemitsu CVTF Multi одно и тоже.

на момент замены у меня радиатора не было, решил что пока залью оригинал.

Dimon_59 19.04.2016 19:15

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2409791)
@Dimon_59, у Idemitsu два масла
Idemitsu Multi CVTF http://www.idemitsu.ru/products/avto...ti-cvtf-detail
Idemitsu CVTF http://www.idemitsu.ru/products/avto...5-12-20-detail
По физико-химическим показателям это одно и то же масло, только изменили название и упаковку.

для варика без радиатора значит подходит?, а то я с этими индексами запутался J1 b J4, их ведь ща не пишут на упаковке? или есть какоето разделение?

МиНиН 19.04.2016 19:56

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Dimon_59 (Сообщение 2409817)
для варика без радиатора значит подходит?

По тем же ссылкам есть таблица применимости http://www.idemitsu.ru/assets/files/...VTF_310715.pdf
Наличие или отсутствие радиатора на применение рекомендованных жидкостей и их аналогов не влияет.

Mobilis 19.04.2016 20:10

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Dimon_59 (Сообщение 2409817)
J1 b J4, их ведь ща не пишут на упаковке? или есть какоето разделение?

В свое время @Aram193, Айрат , написал предположение , что J4 просто более экологична. В магазине меня уверяли, что принципиальных отличий нет и они взаимозаменяемы.

Как то раз продавец зуб давал))), что и NS_2 полностью нам подходит.( в принципе и я того же мнения)

Molchun3 19.04.2016 23:52

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Dimon_59 (Сообщение 2409817)
для варика без радиатора значит подходит?, а то я с этими индексами запутался J1 b J4, их ведь ща не пишут на упаковке? или есть какоето разделение?

На оригинальной банке с жижей для варика J4 указан производитель Индамитсу. Это же масло залито в канистры Ниссана NS2. Год назад менял у брата на ауте, полёт нормальный.
В этом году себе буду менять. Масло в оригинале и в канистре Индамитсу полностью идентичное (один завод производит и разливает). Допуск J1 и J4 разнятся. Так как J1 сменили на J4, у последнего по заявленным характеристикам больше теплоёмкость, термостабильность и коэффициент "приклеивания" ремня к конусам. Допуска разрешено смешивать J4 в J1, но не на оборот. Как то так... )))

Добавлено через 46 секунд
Наличие радиатора роли здесь не играет....

AlexNov 20.04.2016 02:39

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Molchun3 (Сообщение 2410048)
. Допуска разрешено смешивать J4 в J1, но не на оборот. Как то так... )))...

А что мешает J1, ну тот же NS2 залить в J4?
Что-то произойдёт?

Elzhan 20.04.2016 02:40

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Всем привет, не могу найти у себя Идемтсу, подскажите пожалуйста Ниссан NS3 можно лить? Или только NS2?

Sergei_ssn 20.04.2016 17:53

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Elzhan (Сообщение 2410102)
Всем привет, не могу найти у себя Идемтсу, подскажите пожалуйста Ниссан NS3 можно лить? Или только NS2?

Можно, это прямой аналог J4

Molchun3 20.04.2016 23:35

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 2410101)
А что мешает J1, ну тот же NS2 залить в J4?
Что-то произойдёт?

Согласно тех описанию индемитсу то что наливают для ниссана NS2 и то что сейчас льют (J4) нам полностью идентично. Не рекомендуют лить старое (J1) в более новое (J4 или NS2). Они отличаются от J1 тем что там более высокое давление было в варике, а потом для улучшения экологии давление снизили до минимума,но ремень стал проскальзывать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn (Сообщение 2410572)
Можно, это прямой аналог J4

Я бы не был так категоричен. В спецификации на их каляках я так и не увидел наших вариков.....(((( Более новые как на заряженных жуках варики там есть...
И если правильно я понял там ремень несколко отличается от нашего...

AlexNov 21.04.2016 14:29

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Molchun3 (Сообщение 2410829)
Согласно тех описанию индемитсу то что наливают для ниссана NS2 и то что сейчас льют (J4) нам полностью идентично. Не рекомендуют лить старое (J1) в более новое (J4 или NS2). Они отличаются от J1 тем что там более высокое давление было в варике, а потом для улучшения экологии давление снизили до минимума,но ремень стал проскальзывать.

..

Т.е., я так понимаю, NS2 раньше, это совсем не то, что NS2 сейчас? А можно ссылочку, где это написано? И ещё, вот это раньше, это с какого времени началось)

globus2003 21.04.2016 14:33

Re: Масло (жижа) для вариатора
 
Коллеги, у Ниссан был NS2, у нас J1, а стало NS3 и J4 соответственно.
жижи по классам не конфликтуют, но в требованиях что-то было изменено.


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU