Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Затягивать подвеску стоящей на земле, а не на подъемнике. На том форуме это и написали. Как и во всех инструкциях, в том числе у РИФ.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Ну так результат соответственно правильной и неправильной установки чем будет отличаться?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

если неправильно затянуть - верхний рычаг не поднимется с отбойника, у кого то даже демонтировали(!).
если правильно то будет какое то расстояние до отбойника (для хода подвески вниз)

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Порвет сайлентблоки на рычагах которые в вывешенном состоянии затянули.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

они еще подняли цены и урезали комплектацию. итого L200 якобы топовый, по факту почти пустой, стоит как нафаршированый МПС. посмотрел на него в салоне, поплевался и взял МПС.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Вот в конце августа на ТО ездил, там стоял как раз 2019 года, который рестайлинг уже, с новой мордой, минимум 17 дисками и т.д.. Не знаю как там правильно, 2019 года, ии уже 2020 считается, короче это самое-самое последнее что Л200 сделали.
Покатался на нем, как раз вот неделю спустя после оффроада на Алтае на спорте своем и на тест-драйв меня пустили на площадку грунтовую за салоном, для оффроада подготовленную типа. Вот в плане комфорта, я ехал на машине которая стоит (новая с новой сравниваем) на примерно 150 тысяч дешевле моей, моя предмаксималка МПС а это максималка Л200. И вот комфорт там ну прям вот не сказал бы я что он реально на 150 тысяч отличается. Разница там космос в плане комфорта. Но сама машина, Л200 новый, они сейчас поставили коробку 6АТ на него, я так понял асиновскую тоже, она просто бомба. Я пришел в салон когда-то покупать Л200 а купил МПС, и вот на этой машине катаясь я снова очень сильно захотел Л200. Но мне машина нужна грязь месть, и с МПС3 таскаться с прицепом всетаки не то же самое что таскаться с Л200 с жилым модулем внутри, второй вариант гораздо дальше проедем при прочих равных. Но в целом глядя на это всё, между 2 поколением МПС и 4 поколением Л200 цена была в 1.5 раза почти разная. И когда за стоимость средненького кроссовера, чуть дороже дастера-креты можно было купить пусть барабан, но рамного пикапа, с совершенно другим уровнем проходимости, это была бомба. А сейчас на это всё глядя, вот честно... Ну не стоит он 2.8 ляма почти. Все взрослые люди прекрасно понимают из чего составляется стоимость, и асин 8АТ стоит гораздо дороже 6АТ у эльки, и салон кожаный стоит гораздо дороже тряпки, и много чего ещё. Просто открыть каталоги и посравнивать стоимость запчастей потом. Красная цена этой эльке 2 ляма в максималке, а по хорошему 1.7-1.8 ляма. И снова была бы бомба. А за 2.8 на неё смотришь, и в голову мысль "да ну его нафиг, лучше спорт". И это при том что я скорее фанат пикапов, на МПС нет-нет да глядя в салонное зеркало заднего вида жалею что у меня там нет 1.5х1.5 багажника сзади.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

@эрмак, я тоже в салон мицу пришел в конце 2017г за л200. Но сравнив и посчитав кунг вкладыш выходит цена спорта. Ещё я мечтал силовой каркас - кунг. Купили прицеп оффроуд мзса. Всё лето его усиляю чтоб можно было пользоваться.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

типа того. будь оно в максималке, даже хохлам ее продают, то уже что-то можно было рассматривать. но тряпка с урезанным функционалом по цене хорошего МПС - в пень такие приколы. и это даже хорошо что так вышло, кузов на самом деле не сильно больше багажника МПС, велики мои все равно туда не лезут :) зато салон для пассажиров некомфортен и кузов даже с кунгом это не тоже самое что салон однообъемника. пыль лезет в щели, зимой всё мерзнет. едет и рулится он тоже похуже, рессоры дают о себе знать. для колхозников-охотников авто, а не для туриста. про жилой модуль я услышал, но пока не созрел.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Ну я скорее прям целиком о жилом модуле в кузов думал. Тут в нск есть ребята которые делают такие модули в прицепы, стеклопластик с утеплением, легко и прочно. В пикап они тоже делают, если попросить. Но купил спорт. Думал тоже про МЗСА к ниму в комплект, 877711.012 облазил в салоне местном с рулеткой, у него поменять ось (ты из мск, танко шоп в гугл вбить, они делают) то в зависимости от комплектующих от 5 до 15 тысяч, и получается ось сзади с разболтовкой под спортовские колеса, огромный клиренс и колея миллиметр в миллиметр наша же будет. И запаска общая и диски общие и тащить по грязям и снегам за собой прицеп с идентичной колеёй легче всего. Но в итоге выбор всетаки склонился к прицепам каменскавто, они мне за 15 дней, прям впритык к поездкам начавшимся, сделали свой прицеп сразу с доработками моими. Колея и колесики уже совсем другие, но зато готовое и таскал его спокойно. Надо вообще заканчивать это всё, получать ВЕ и писать Анвиру)))

В Питере делают силовые кунги на Л200 и в том числе на 5 поколение. Удовольствие дорогое по сравнению с обычным кунгом, но зато там сталюка лазером порезанная, ставиться на уплотнитель по периметру и прикручивается намертво 1 раз. Есть родной высоты "в крышу", под заказ делают низкий такой, есть сразу вариант под экспедиционный багажник, +9 см внутри получается. Ну и под заказ могут (примеры на других машинах видел) хоть 20-30 см добавить. А сверху ставится экспедиционный багажник их же, на 2 или 2.4 метра длинной. И там дальше уже хоть палатку сверху ставь, хоть велики, хоть что угодно, он по сути нагрузку передает сразу на кузов и там нет этой фигни про "до 80 кг на крышу максимум". Я вот боялся как спать в Л200 с таким раскладом, в кузов не влезть по длине, маловато, и в салоне пассажирское раскладывать тоже уместиться сложно. Обычно я задние складываю и спальное место там делаю, но вот в августе на Байкал ездил, сделали из переднего пассажирского одно спальное место, и с заднего второе, и втроем ехали, прям на ходу спали, даже пристегиваясь вполне нормально. На ходу водитель отсыпался и менялся, 2.5к км часов за 30-32 прошли, вообще нонстопом, даже не превышая по сути. Я очень плотно думал про Л200, но всё-таки не за такие бабки его покупать.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

раз уж офтопим то вот про жилые модули:
https://forums. drom .ru/travel/t1152415965.html
https://terranavtika.com/vehicles/

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Да уж, давайте здесь про лифты... ))

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Про это можно теперь не оффтопить в этой теме, а обсуждать тут: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99259

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Тяга Панара у нас та же, что и для МПС 2? Артикул кто-то может подсказать? Хочу посмотреть сколько она стоит.
Просто увидел вот это:
https://pro-4x4.ru/detail/vstavka-pr...jero-sport-ii/

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Охото потом напрягаться на каждой кочке с мыслью хорошо панару проварили или всетаки лопнет? У РИФа панару видел, она сразу готовая и стоит не сильно дороже.

Да уже давно нет в наличии.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

У неё артикул PR222 и вбив в поиск я нашел несколько сайтов где пишут что есть в наличии. Например вот
https://pickupgarage.ru/shop/product...t-ii-iii-2009/
Москвичу можно будет приехать посмотреть в наличии оно или не оно и забрать если оно, я думаю.
Плюс по этому артикулу бъётся в емексе запчасть "мицубиси PR222" с примерно ценой как у панары и сроком доставки 3 дня. В емексе тоже можно заказать в офис, по приходу посмотреть всё, и если что не так то отказаться от покупки, т.е. тоже не велик риск проблем.

Да пробовал на таких сайтах с наличием... Увы, нет.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

А сам РИФ говорит почему такая проблема?
Тут, кстати, пост хороший подъехал https://www.drive2.ru/l/541930040951047544/

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Я так понял, что брал рычаги не оригинал и вышло бюджетно в сравнении с ростовскими кастомными рычагами за 25тр.. А про датчики что там? Не совсем понял.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Он взял неоригинальные рычаги. Копии оригинальных. Это дело вкуса на самом деле, что брать, оригиналы вышли бы +/- как и те ростовские.

В комментах высказали мнение что рычаг датчика положения кузова при максимальном разжатии оторвется от рычага. Правда высказавший это мнение возможо не учел, что проставка как раз возвращает верхний рычаг в максимально стоковое положение и наоборот шансы что-то оторвать снижаются. Рычаг не опустится ниже чем ему даст отбойник, а длинны датчика изначально хватает чтоб на этот отбойник рычаг ложился спокойно.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

@эрмак, Приветствую. У тебя сейчас, на сколько я помню, стоят проставки, что примерно равносильно РИФу 2 дюйма. Я имею по высоте.
Не обращал внимание как у тебя эта тяга при вывешивании колеса чувствует?

Только недавно читал на драйве про регулируемую тягу этого датчика на Паджеро4, теперь вот найти не могу.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Спереди проблем нет и я сильно сомневаюсь что они могут быть. Ход рычага ограничен отбойниками, и по ссылке при установке рычага МПС как раз положение рычага для обеспечения максимального хода вернули в стоковое положение за счет проставки под шаровую. Что с лифтом что без лифта дальше отбойника оно не растянется, а там запаса хватает даже если подушку срезать совсем.
Сзади отбойника на разжатие такого нет, но я вывешивал заднее правое полностью в воздух, как раз посмотреть что где натягивается и мешается, после установки проставок, и каких либо угроз тяге не увидел совершенно. Я думаю об этом надо будет беспокоиться если заднюю часть на 4" и больше лифтовать.
Регулируемая тяга спереди перебор точно, что не делай там, а сзади не нужна без экстремального лифта, я думаю.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

при лифте передней подвески, она становится в крайнее приподнятое положение, удлинив верхний рычаг мы увеличиваем ход вниз - разве не так?
Если бы оставляли все в стандарте кроме пружин то хода и были бы стандартные, а так увеличиваем.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

А что там за датчик положения кузова? У меня на пневмоподвеске стояли 4 штуки, а тут он каким боком?

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Корректор положения фар.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Маленько грязи на атешке, предел попробовал, примерно как и ожидал.
https://www.youtube.com/watch?v=Mfh_35yNHvA

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Предел у машины- колея до пуза. И хоть пусть даже эмтэшка будет- результат один будет.

Добавлено через 1 минуту
Это для светодиодных фар или для галогенок тоже?
У меня галогенки. Пока своими глазами не смотрел наличие...

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Я думаю для всех у которых есть автокорректор.
Теоретически его можно даже в салон вывести как регулятор наклона фар.
Там как полагаю просто потенциометр.(хотя может и САN шина задействована.)

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Автокорректоры устанавливаются для ксеноновых и светодиодных фар, для галогенок - корректор фар с ручным управлением из салона.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Смотри
1) При стоковой подвеске у нас есть нижний рычаг с отбойником и верхний рычаг с одбойником. Между ними расположена железка, в которую упираются эти отбойники и весь ход ограничивается движением между этим двумя положениями.
2) Если ставим проставки или стойки с пружинами РИФ и т.д., не трогая рычаг, то новая подвеска просто сдвигает вниз всю конструкцию из пары рычагов и ступицы вниз. При этом и на разжатие и на сжатие она всё равно будет двигаться в тех же самых пределах, что и родная подвеска. Соль в том, что в разжатом состоянии давить вниз колесо будет сильнее и есть больше шансов зацепиться за поверхность и проехать, плюс то что машина сама в спокойном состоянии чуть приподнята, меньше шансов вообще зацепиться. Но ход по сути полностью идентичен заводскому.
3) Если ставим проставки иди пружины/стойки и меняем верхний рычаг родной на рычаг от МПС2 с проставкой под шаровую, то получается, что сама плоскость верхнего рычага, включая то место, куда крепится тяга корректора, возвращается в положение по варианту 1, тоесть сток. На разжатие она ходит так же как и стоковая. Эта замена рычага и установка проставки просто передвигает ступицу вниз, не рычаг сам. Вниз передвигается кроме ступицы ещё и нижний рычаг и на сжатие получается больше ход до отбойника. Но для датчика это не проблема, он в ноль складывается при необходимости. То что сама ступица становится ниже не увеличивает ход верхнего рычага вниз. Логичнее был бы вопрос не попортит ли эту тягу сжатый рычаг, например переваливая через колею большую или камень, полностью сжав колесо, рычаг на эти 20 мм ближе прижмется к кузову когда нижний рычаг упрется в отбойник. Но конструкция датчика позволяет ему сложиться в ноль практически, совершенно штатно.

Короче суть в том, что ход верхнего рычага вниз и ход колеса вниз это не синонимы. А ещё есть такая штука как перенос редуктора чуть ниже, и при лифте больше 2" его используют чтоб так же перенеся редуктор вернуть углы работы тяг в более штатное положение, чтоб снять с них нагрузку за счет частичного увеличения её у вала от раздатки к редуктору, который гораздо более прочный и не испытывает ударных нагрузок.

Тоже нет. Колея до пуза должна быть равномерной, чтоб проскочить ходом нельзя было. У такой большой машины как МПС3 есть в арсенале тот же самый прием что и у нив с дастерами - пройти ходом. И он работает. Если у машины есть снизу защита, чтоб не ободрать чего лишнего. А дальше. Вот у машину до пуза 21 см. На НТ резине машина этим пузом зацепилась, полный вес перестал передаваться на колеса, и машина поплыла. Но у подвески есть ещё ход на разжатие, приличный, и когда машина в АТ обута, то и слегка разжатые (и подспущенные) АТ колеса могут зацепиться/докопаться до твердого и протолкнуть сидящую машину вперёд. У МТ резины ещё больше зацепы и она может такой фортиль повторить с почти максимальным разжатием подвески. А всяким экстримам типа боггеров, симексов, сильверов и прочего, им иногда хватает даже на весу уже, но боковиной зацепиться, у которой тоже развитые грунтозацепы есть, и протолкнуть. Так что колея до пуза страшна только машинам на шоссейка и разница между атешкой и эмтешкой есть.
А ещё на спорте при наличии скилла есть вариант включить блокировки и поставить кого-нибудь качать машину, сидящую на пузе и не достающую колесами, чтоб качая она попеременно ими доставала с разных бортов. Летом не приходилось пока, а вот зимой было дело, так как шиповка всё-таки гребет по снегу может чуть получше чем шоссейка летом по грязи, и больше шансов застрять на небольшой колее. Но тут скилл нужен, чтоб не убить коробку, раздатку и полуоси на машине, таким фортелем. Полуоси винтом пустить там вообще запросто можно переусердствовав.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Посмотри вроде здесь есть: http://www.fabrika-monstrov.ru/colle...-iii-rif-pr222

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Эрмак, в 2) по-моему что-то не то. Со штатным верхним рычагом, упертым отбойником в "железку", ход подвески вниз меньше, чем в стоковом случае и, соответственно, и шансов зацепиться за поверхность меньше в разжатом состоянии. А в сжатом все наоборот. И именно разжатое состояние чревато неприятностями- машина при попадании колеса в яму будет "нырять" и переставляться....
Про колею. Я и имел в виду случай когда колея равномерная. Мы же о пределе говорили.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Спасибо. Попробую. В Автовентури не знают когда будет в продаже.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Ход меньше, но на всём его протяжении, в том числе и сидя на пузе, зацепиться возможности больше, так как пружина давит вниз сильнее.

Я не понял что значит "нырять и переставляться". Как то можно переформулировать?

Если мы говорим о пределе, то колея "до пуза" это имеется ввиду колея равная просвету дорожному под стоящей загруженной машиной, верно? Но это не максимальная высота до которой достанут колеса. А чтоб сдвинуться машине не обязательно на этих колесах стоять всей массой, достаточно, чтоб усилие от колес в горизонтальной плоскости было больше, чем давление машины пузом на поверхность в вертикальной плоскости. Чем сильнее у колес развиты грунтозацепы, тем меньше пружины могут их прижимать к земле чтоб это усилие развить. НТ/АТ/МТ/экстримы чем дальше, тем больше грунтозацепы и большая высота колеи будет проходима. Так что с нашим просветом в 21 см машина сядет на пузо с колеёй в 22 см на стоковых колесах, а на гудричах или куперах АТешных будет спокойно ползти дальше. А на МТ возможно даже не поймёшь что она уже пузом скребёт, малоли там какие звуки снизу, едет и едет, тяга заметно не изменилась и ладненько.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

эрмак, ну при попадании колеса в яму такая подвеска не позволит ему как бы дотянуться до ее дна и машина со стороны колеса нырнет в нее.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Теперь понял. Достанет она или не достанет до дна ямы зависит от того, как вариант 2 реализован. У меня проставки, это в случае ямы минус, не достанет, но я их не для ямы делал. Стойки, в зависимости от модели, жесткости пружины комплектной и длинны хода могут достать а могут не достать. Это тоже настраивается собирая подвеску. А можно например поставить пневму (её ставят не только для того чтоб пацанские тазы пузом скребли землю чётенько) и попав в такую яму на нужном колесе отпустить жесткость и лечь нижним рычагом на отбойник, максимально его прижав, а колесо в яме вытянуть на полную длину и сделать максимальный упор в землю, чтоб гребло лучше всего. А выехав вернуть подвеску назад в некое "нормальное" именно в твоем представлении состояние. Так что всё зависит от реализации.

Получили уже? Изготовитель сказал, что в Томск отправил уже вроде как. Вам, наверно?)) Отчитаетесь об установке?)) А то я готовлюсь заказать.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

Нет.

Добавлено через 1 минуту
Нет.

Склад у них один, в РИФе...)) А там нет в наличии и когда будет неизвестно.

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

поставили сегодня, стуки при ходе колеса вниз ушли. отбойники от родных рычагов не поставили, тут что-то мутное, толи неподходят, толи ненашли место для них, хотя странно, вроде элементарная вещь. по номерам проверил - одинаковые для 2 и 3 спорта. придется им еще раз загонять для исправления...

Re: Подготовка Спорта для покатушек.
 

продолжение по рычагам:
отбойники засунули на стоящем авто, пропихиваются. у левого был зазор миллиметров 5, у правого 1. еще раз распустили подвеску, потом затянули. отбойники порезали чтоб был больше ход. попросил сделать так: замеряется свободный ход без них, потом чтобы ложилось на них почти в крайней точке. в любом случае после замены рычагов этот зазор увеличился. и повторю, по стойке новые рычаги не задевают.