Re: Аккумуляторы
 

Прежде чем пытаться показаться самым умным советую найти и почитать информацию с какого года в Таиланд перенесена разработка и производство внедорожников.

Re: Аккумуляторы
 

http://img.radiokot.ru/files/19962/jcan4j7mf.png А тут оригинальный паспорт нашего аккумулятора где написано что для полного заряда надо 16.2 В

Re: Аккумуляторы
 

А какое отношение аккумулятор Зубр имеет к тем, что ставят на заводе на наши авто?
На фото паспорт от батареи БСТ.

Re: Аккумуляторы
 

всё-всё, узбагойтесь, Mitsubishi - тайская компания )))

Добавлено через 3 минуты
это за рамками диапазона регулировки
необходимо диагностировать систему и устранять неисправность
диапазоны регулировок указаны в сервис-мануале...
вперед и с песней )))
:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

О чём спорите несколько страниц...!? Оффтоп

Вопрос риторический.:)

Кипит электролит не от повышенного напряжения, а от силы тока. Автомобильный генератор не умеет выдавать малые токи при повышенном напряжении как стационарные ЗУ.
Считается, что напряжение АКБ в 12,5В и ниже приводит к сульфатации пластин. Сам аккумулятор даже лежа на полке склада имеет внутренний саморазряд, хоть и не очень большой, но есть. Что приводит к сульфатации пластин. Сульфатация - потеря ёмкости АКБ. Чем она дольше происходит, тем крепче становится отложения сульфата свинца на пластинах, которые потом превращаются в кристаллы, и уже ни какое ЗУ их не разрушит.
Как уже неоднократно говорили тут и не только, что-бы ёмкость АКБ восстанавливалась его необходимо ставить на стационарную зарядку, периодически. А на автомобиле спасут только длительные пробеги, да и то в тёплое время, так как при Т ниже 20С процесс зарядки происходит медленней, и чем ниже Т тем дольше будет происходить процесс.

Про напряжение заряда АКБ, инструкции завода изготовителя, производителей ЗУ и т.п.. Несколько лет назад например производитель АКБ "Варта" в инструкции указывал напряжение в 16,2В , но видимо ввиду того, что это понимали буквально и начинали КИПЯТИТЬ АКБ (при таком напряжении необходима минимальная сила тока, а не 1/10 как в обычной инструкции по зарядке), на появившиеся жалобы изменили инструкцию.
В тоже время производитель АКБ "Аком" выдаёт такую инструкцию (специально сохранил картинку, а не ссылкой на сайт, так как могут изменить в дальнейшем):

Но существует ГОСТ, в котором всё чётко прописано.
И, что-бы не искать инфу по интернету, практически всё собрано в шапке темы.

Моему новому АКБ (Лада, производитель Аком) 2 года. Обслуживаю его раз в полгода. Буквально вчера проверил его тестером для АКБ KONNWEI KW650: ёмкость 100%, пусковой ток превышает заявленный производителем, напряжение в норме.

Re: Аккумуляторы
 

вот тут проблема, а это вставлено ошибочно: http://img.radiokot.ru/files/19962/jcan4j7mf.png
сорри )))
:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Вроде как тут обсуждаютс зарядка аккумуляторов, а не их марки.
А так ни какого, только вот когда сдыхают аккумуляторы, Вы не догадаетесь но люди не бегут покупать новые машины с новыми аккумуляторами, а покупают аккумуляторы те которые по карману, кто то аккумулятор Зубр за 5000 руб кто то литий-титанатный аккумулятор за 50000 -60000 руб. которые могут прослужить 25 лет — до 40000 циклов и при этом сохраняется 80% ёмкости. А с чего Вы взяли, что это паспорт от БСТ, а не от 6СТ-55

Re: Аккумуляторы
 

Там в шапке темы есть ссылка на оригинал инструкции к аккуму, и тут я тоже выкладывал ссылку на оригинал инструкции к аккуму. И то и то было на сайте https://www.mc.showadenko.com/ и обе ссылки (и моя и в шапке) сейчас сдохли. Похоже производитель прибил, на сайте этом теперь похоже даже не близкое к хитачи что-то находиться. Короче надо искать новый источник где скачать инструкции, и перезалить их куда-нибудь типа яндекс диска, чтоб не прибили.

п.с. У аутов акб 75D23L необслуживаемые, у спортов 80D26L обслуживаемые. Разница всётаки есть.

Re: Аккумуляторы
 

Так вот мы здесь и обсуждаем как бороться с этой проблемой 2 раза ездил к дилерам СТО проверяли всё нормально, по тому что зарядка живёт сама по себе а что бы устранить плавающую проблему я как электрик скажу можно или случайно наткнутся на неё, или искать когда она станет постоянной, другого не дано. Пока как выход из этого положения включение света. На днях выйду на работу попробую увеличить магнитный поток датчика. Хотя можно и не заморачиваться скоро зима а зимой нет проблем с зарядкой.

Re: Аккумуляторы
 

С чего это??? Точно такие же пробки как и у Спорта.

Re: Аккумуляторы
 

Разговор шел именно про оригинальные аккумуляторы, которые быстро умирают. Хотя это не так. Мои отъездили 4 года и сейчас лежат в гараже в рабочем состоянии. Стояли FB, производитель рекомендует их менять раз в 5 лет.
Никто из участвующих в дискуссии при этом не написал какие аккумуляторы стоят сейчас у него. Поэтому скорее всего о родных с завода.
Тема не про Зубр и как их заряжать. Общие рекомендации тут не прокатят, надо смотреть именно на то, что стоит, какие характеристики и прочее.
БСТ опечатка, сослепу не разглядел, что там впереди цифра, а не буква.

Re: Аккумуляторы
 

Ну вы там тогда решите, какие они у вас. А то я чисто на написное по ссылки ориентировался

https://sun9-west.userapi.com/sun9-4...=96&type=album

Re: Аккумуляторы
 

Про эту инструкцию речь?

Re: Аккумуляторы
 

Просто у Япов они считаются (условно) не обслуживаемыми, из за конструкции пробок. Типа нечего лезть туда...:)
А в нашем понимании: обслуживаемые - с пробками и не обслуживаемые - без пробок.

Re: Аккумуляторы
 

Раздел 5.3.1 и 6 из неё полностью отвечает на все вопросы по вольтажу заряда и перегревам, как и в той что была по ссылке у меня в 369 посту этой темы. Похоже это она, спасибо. Стоит прочитать тем, кто уверен что 16 вольт зашибись для полного заряда АКБ будет, и про температурные параметры при заряде.

Добавлено через 2 минуты
А, нет, не она всетаки. Эти разделы совпадают, но модельный ряд старый. 80D26L там идёт на 55 Ач, а не на 68 Ач как у нас. Но разделы по обслуживанию, потворюсь, полностью совпадают.

Re: Аккумуляторы
 

вот только не надо мне втолковывать банальности про то, чем вы тут занимаетесь, я уже у себя в уме все ваши проблемы давно просчитал и решил, пока вы все тут сопли по стеклу размазываете )))
но у меня другая тачка и я не в состоянии физически реализовывать ваши хотелки (((
вашей древней квалификации электрика для этого агрегата явно маловато, здесь нужен автоэлектрик, электромеханик и радиоэлектронщик... ну это мелочи )))
давайте я с вами как тупой с тупым пообщаюсь:
давайте представим себе генератор от жигулей
теперь предстваим себе, как он работает
теперь мы представим себе как шкив жигулевского генератора вращается от мицубишевского движка
промежуточный вопрос: аккумуляторы будут заряжаться от жигулевского генератора? )))
теперь из мицубишевского генератора попытаемся сделать безмозглый жигулевский кабачок
и последнее, повращать полученный кабачок мицубишевским движком
что мы в итоге получим?
ответьте на этот вопрос хотябы себе )))
а я тут дальше понаблюдаю )))
:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Не поверите но и там и там аккумуляторы будут прекрасно заряжаться ибо выходные напряжения и у одного и у другого одинаковые разница только в выходных токах у одного 45А у другого 140А. Ну а зарядный ток аккумулятора гораздо меньше этих цифирь, ибо аккумуляторы что на жигулях что на мицубиси одинаковые 55-60 А/час А кто их крутит ну ни какой разницы нет ибо мощности движков с лихвой для этого хватает. Это я Вам скажу как электрик, электромеханик и электронщик в одном лице. Странно Вы рассуждаете один и тот же аккумулятор от жигулёвского генератора если его крутит мотор Ваза в 70 л.с заряжается а если его крутит двигатель мицубиси в 180 л.с не будет заряжаться. И на оборот.
Вот и по общались. Ну зачем Вы так о себе.

Re: Аккумуляторы
 

@Мачор, вы про обороты генератора? Так от оборотов у меня не меняется напряжение, на сбросе газа только до 14,8, а так после "поломки(?) датчика тока" даже по трассе высаживается батарея, 12.1в и ниже пойдет. Я включал сразу обдув на максимум тогда 13,8в стабильно, или дворники. Больше ничего не помогает включать, комплектация instyle с led фарами, дизель.

Re: Аккумуляторы
 

https://yandex.ru/video/preview/1588286876700382555 ну а вот реальны пример работы 140А генератора в жигулях. Ну конечно мицубиси движка не хватит что бы крутить Вазовский генератор. Какие будут Ваши доказательства что это не так.
Ну вот и пообщались.

Re: Аккумуляторы
 

то есть, на промежуточный вопрос вы ответили отрицательно...
хм... ну, что ж... хурург тут бессилен:cray:

ппц)))

Re: Аккумуляторы
 

Столько споров (тут на форуме) и в интернете, по поводу 15В (14,8В) или 16В и выше....:)
Но в той шапке темы размещена вся собранная коллегами форума информация, с ГОСТом, видео аккумуляторщика (известного), инструкциями ЗУ и некоторых производителей АКБ, о том, что для кальциевого АКБ необходимо напряжение для полной (восстановления плотности) зарядки напряжение в 16 В и выше.
А так-же и тут, и на другом специализированном форуме Оффтоп

не буду приводить ссылку, запрещено правилами нашего форума...

по зарядке АКБ есть утверждения, что поднимали плотность до 1,29 при 14,8В. Но это конечно всё на словах...

НО на своём личном опыте по зарядке не одного аккумулятора при напряжении в 15В я поднять плотность даже до 1,27 не смог.)

Поэтому спорить на этот счёт не вижу ни какого смысла, каждый решает сам как ему обслуживать свой АКБ.

Re: Аккумуляторы
 

вы цитатку моих рассуждений киньте в студию, пожалуйста, или, если таковой не окажется, то это будет еще одна ваша витиеватая фантазия на стекле )))

ппц)))

Re: Аккумуляторы
 

На 100% с Вами согласен. Ну зачем же снова о себе.

Re: Аккумуляторы
 

Ваша инструкция немного не права. Аккумуляторы HITACHI есть и обслуживаемые с пробками, такие 2 шт. 60 А/Ч стоят у меня с завода кальциевые. 4 дня назад снимал на зарядку, готовил к зиме выровнял уровень и плотность по банкам. Выставлял 16.2 В в 6А в конце зарядки ток упал до 0.5А проверка прибором показала SoC = 100% заряд SoH - Состояние здоровья АКБ 98% аккумуляторам 3 года.

Re: Аккумуляторы
 

Да, чувак. Инженеры "Хитачи" - дурачки, а ты - знаешь правду. Мы уже поняли.

Re: Аккумуляторы
 

вот хитрожопый, порожняк прогнал и слился, не предъявив цитату моих рассуждений )))
а самую суть решения проблемы так и не прокняпал )))
что мы имеем на данный момент: дедок весь в регалиях, амбиций у него через край, восприятие специфическое, глючная тачка на балансе...
супер!:good:
сапожник без сапог, но у таких так и должно быть
что ж...
дадим ему флаг в руки и пожелаем попутного ветра в его горбатую гордую спину )))

(эта эпопея на несколько лет, не меньше)
:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Я же написал Вам к глазному хирургу. Вот мой пост с Вашими цитатами и моим ответом. Только копировать и вставить.
Цитата:
Сообщение от Мачор Посмотреть сообщение
теперь мы представим себе как шкив жигулевского генератора вращается от мицубишевского движка
промежуточный вопрос: аккумуляторы будут заряжаться от жигулевского генератора? )))
теперь из мицубишевского генератора попытаемся сделать безмозглый жигулевский кабачок
и последнее, повращать полученный кабачок мицубишевским движком
МОЙ ОТВЕТ
Не поверите но и там и там аккумуляторы будут прекрасно заряжаться ибо выходные напряжения и у одного и у другого одинаковые разница только в выходных токах у одного 45А у другого 140А. Ну а зарядный ток аккумулятора гораздо меньше этих цифирь, ибо аккумуляторы что на жигулях что на мицубиси одинаковые 55-60 А/час А кто их крутит ну ни какой разницы нет ибо мощности движков с лихвой для этого хватает. Это я Вам скажу как электрик, электромеханик и электронщик в одном лице. Странно Вы рассуждаете один и тот же аккумулятор от жигулёвского генератора если его крутит мотор Ваза в 70 л.с заряжается а если его крутит двигатель мицубиси в 180 л.с не будет заряжаться. И на оборот.
Цитата:
Сообщение от Мачор Посмотреть сообщение
давайте я с вами как тупой с тупым пообщаюсь:
МОЙ ОТВЕТ Вот и по общались. Ну зачем Вы так о себе.

Re: Аккумуляторы
 

@RUVictor, тема исчерпана

Re: Аккумуляторы
 

С Вами да. А по делу нет. Вот тут https://www.drive2.ru/l/621621819098533453/ много бедолаг дизелистов 2.4 л. у которых такие же проблемы с зарядкой и это не единичные случаи, если учесть то что многие не имеют контроля бортовой сети, то с уверенность можно сказать что это болячка имеет конструктивный недостаток. Ну не могут быть у всех схожие симптомы.

Re: Аккумуляторы
 

Эти бедолаги придумывают проблему на ровном месте не понимая алгоритма работы датчика тока и для чего придумана эта система,которая стоит практически на всех современных автомобилях

Re: Аккумуляторы
 

@Мачор,
@Sergey1966,
поделитесь как сделать стабильный диапазон 13,8-14,4в.
Интеллектуальная зарядка не соображает при коротких поездках и высаживает батареи, убивает их.

Re: Аккумуляторы
 

ответ заложен в вопросе: она убивает их, а ты убей её (сделай как в жигулях)
мож на этот раз станет понятна моя идея... хз...

ппц)))
:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Моя работа связана с эксплуатацией автомобилей различных марок ,в том числе оборудованных датчиками зарядки в городском режиме эксплуатации,а это пробки,стоянки с работающим двигателем и т.д. Так вот акб на автомобилях с интеллектуальной зарядкой ходят по 5 -6 лет,а на простых в таком режиме 2-3 года

Re: Аккумуляторы
 

Ты уже починил датчик, и у тебя исправная машина убила АКБ?


Проблема есть только с пониманием написанного, и не у многих владельцев МПС3, а у некоторых постеров в этом топике. Он написал что не понимает как работает зарядка, но проблем с зарядом АКБ у него нет, и не смотря на его непонимание АКБ прекрасно и много лет уже заряжаются. Он есть и тут, на форуме, и в прошлом году когда в этой теме появилась мода на "десульфацию АКБ" он её сделал. Перед тем как он её сделал я ему сказал что нифига не будет в современных АКБ из-за неё. Сравнительно недавно он вроде тут в теме (могу попутать, он есть и тут и на драйве и в чатике, может где в другом месте написал, но вроде тут в теме) что после десульфации ничего не изменилось с АКБ, как работали так и работают. Сейчас, несколько страниц назад, тут в теме появилась новая мода с датчиком который надо перекалибровать по мнению некоторых юзеров, он об этом спросил на драйве. Всё. АКБ у него работают, батарейки заряжаются, за всё время эксплуатации проблем нет. Позже, кстати, тут же в теме отписались что калибровка этого датчика тоже полная фигня.
А преподносить его пост как то что у человека какие то проблемы, а не просто он не понимает как работает система, это, как бы так помягче сказать, называется "говорить неправду".
За всю эту тему есть куча людей которые не понимают как работает зарядка, есть некоторое количество людей которым свербит переделать машину чтоб их непонимание пропало, но людей у которых при нормальной эксплуатации с исправной машиной АКБ недозаряжались или умирали раньше указанного производителем срока службы как не было так и нет, тем более массово.

Re: Аккумуляторы
 

Хоть проблемы и не имею, но для общего развития бы спросил, для чего придумана эта система? (ну коли знаете ответ...:))
При более простых системах тоже проблем аккумами не имел, кстати, поэтому и интересуюсь - а стоит ли городить огород, в чём польза то этой интеллектуальной зарядки?

Re: Аккумуляторы
 

@Тай, рак на горе свиснул давно вот тут, наврядли это было как-то испытано в натуре )))
может быть сейчас станет актуально... хз...

:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Да хрен её знает.

Re: Аккумуляторы
 

@rbely, тут нам великодушно соблаговолили перевести некий документик, а в нем такие слова:"Для улучшения сокращения расхода топлива блоку управления генератором необходимо точно отслеживать уровень заряда батареи. Если этого не происходит, выполняют калибровку датчика тока батареи."

что это значит? а это значит, что для того, чтобы движок сделать экономичнее (а главное, ЭКОЛОГИЧНЕЕ) с него нужно снять нагрузку в виде генератора, а для этого как можно чаще отключать ток возбуждения, что приведет к отсутствию зарядки

:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Ну для меня это сомнительно...:)

Реального снижения можно добиться только манерой езды, что и подтверждается практикой, учитывая разброс у форумчан 8-11 литров на сотню (у меня средний 9,5 при практически беспробочной езде), чтобы делать 8 и ниже нужно ездить не более 80км/ч по ровным дорогам без обгонов и т.п. Т.е. при таких вводных экономией при отключении нагрузки с генератора можно пренебречь, кмк.

Просто Сергей1966 написал, что в каких-то условиях интеллектуальная зарядка увеличивает срок службы аккума практически в два раза - вот и интересно понять за счёт чего такое счастье-то?...:)

Re: Аккумуляторы
 

для меня тоже
просто я привел пример аргументов великих говнюков инженеров-конструкторов, которые состряпали эту какашку