OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   Отсутствие в новом XL радиатора вариатора (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=37669)

WarGamer 04.04.2012 08:18

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от moe (Сообщение 1236433)
Если бы просто убрали радиатор, то авто с 2010 г. грелись бы быстрей чем более раннего выпуска с забитым радиатором.
Альтернативы ликвидированному радиатору ИМХО существуют, например:
1.увеличили теплообменную поверхность основного радиатора и пластинчатого теплообменника (антифриз\масло) вариатора, изменили максимальную температуру антифриза (другой термостат, более раннее включенее вентиляторов);
2.Просто сменили масло в варике и соответственно увеличили температуру ограничения.

Фиг ее знает, что они там изменили, но мне уже 3-й мастер из Рольфа толком не может объяснить как происходит охлождение варика.

1-й мастер минут 20 мне втирал, что радиатор варика остался и надо было видеть его глаза когда он сам не смог его найти:rofl:
2-й мастер предположил, что охлождение замкнуто на радиатор ДВС, как на некоторых Lancer X ( я лично склонен к этому варианту)
3-й предположил, что все работает через теплообменник, но ненайдя патрубков идущих к радиатору высказал мне, что теплообменник установлен ВНУТРИ!!!!!! коробки:rofl:

Все мнения высказаны мастерами Рольф-Центр

VladGor 04.04.2012 10:45

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Поверхности радиаторов не увеличивали, жидкость в вариаторе та же самая.
Охлаждение (и НАГРЕВ! ) вариатора осуществляется антифризом от системы охлаждения двигателя , который проходит через небольшой теплообменник на самом вариаторе (внутри его фильтр). То есть отдельно шлангов на радиатор нет.

OutLancer 04.04.2012 15:37

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
....VladGor Вопрос, как специалисту.
Все же...есть ли вред варику (автомату) если:
Нажал стоп, включил D, и не дожидаясь того самого легкого толчка сразу отпустил стоп, толчек уже отправляет машину в "поездку", но не "газуя", т.е. машина стартует на холостом ходу.
спасибо.

Jet Fighter 04.04.2012 15:39

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 1236973)
есть ли вред варику (автомату) если:
Нажал стоп, включил D, и не дожидаясь того самого легкого толчка сразу отпустил стоп, толчек уже отправляет машину в "поездку", но не "газуя", т.е. машина стартует на холостом ходу.

Вреда ни какого нет. Даже если сразу газуешь.

VladGor 04.04.2012 19:01

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 1236973)
Нажал стоп, включил D, и не дожидаясь того самого легкого толчка сразу отпустил стоп, толчек уже отправляет машину в "поездку", но не "газуя", т.е. машина стартует на холостом ходу.

Нажал тормоз?
При включении D замыкается многодисковое сцепление, раскрученное турбинное колесо (до оборотов ХХ) передает кинетическую энергию конусам вариатора (чувствуется толчок) и останавливается. Гидротрансформатор в таком режиме передает момент на первичный вал вариатора, момент выше момента двигателя более чем, в 2 раза. Если этого момента хватает для преодоления момента трогания автомобиля , то автомобиль начинает движение.
Отпускание тормоза сразу никак не влияет.


Цитата:

Сообщение от Jet Fighter (Сообщение 1236974)
Вреда ни какого нет. Даже если сразу газуешь.

Я не знаю, есть ли блокировка от такого старта в Оуте. В Трейле нет, в Колеосе есть.
Если нет, то диски сцепления изнашиваются быстро, продукты износа попадают в жидкость вариатора. Толчки момента могут провернуть ремень и повредить поверхность конусов. Можно и колесо гидротрансформатора повредить (запросто).
На форуме Трейлов есть один владелец, он на Трейле 2,5 л часто выступал в гонках старт на четверть мили. И часто выигрывал (даже у седанов), никто не мог понять как это при старте все 4 колеса срывались на асфальте в пробуксовку с визгом. Вариатор прожил удивительно долго (вроде 80 тыс) и был заменен по гарантии.
На Колеосе так (раскрутить двигатель до 5500 и включив D стартануть) не получалось.

Jet Fighter 04.04.2012 19:12

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от VladGor (Сообщение 1237130)
Я не знаю, есть ли блокировка от такого старта в Оуте. В Трейле нет, в Колеосе есть.

Время,затрачиваемое на перенос правой ступни с педали тормоза на педаль газа, и есть "естественная блокировка", достаточная для прохождения процессов подготовки вариатора к движению.
Ну а раскрутка движка до 5000 об/мин с выжатой педалью тормоза для последующего искромётного старта, это безумие.

VladGor 04.04.2012 19:58

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от Jet Fighter (Сообщение 1237139)
Ну а раскрутка движка до 5000 об/мин с выжатой педалью тормоза для последующего искромётного старта, это безумие.

С этим Я согласен.
Но люди все разные, для одного безумие, для другого развлечение. :biggrin:

OutLancer 05.04.2012 14:26

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
подождите, подождите....он че, на Х-трейле который, на драйве держал тормоз и газовал то 5 тыс оборотов ???:what:. как самолет перед взлетом ??:what: гм...нет слов.. ".:good:" и до 80ти тыс. доездил....? так вот в чем секрет. вот я дурень, не знал как, вот до 45-ти и доездил только...:)

VladGor 05.04.2012 19:43

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 1237651)
на драйве держал тормоз и газовал то 5 тыс оборотов ?

На D до 5000 об не поднимешь на тормозах, только до 2500-2600, ограничено мощностью двигателя (стоячий тест называется).
Любой может попробовать, вреда нет, если 5 сек держать (описание теста в мануале).
А быстрый старт так:
На N газуешь до 5000 и включаешь D. Если есть блокировка , то обороты сразу скинутся, резкого старта не получится.
При этом многодисковое сцепление вариатора работает как сцепление на механике с проскальзыванием.

vadimus_ca 05.04.2012 21:20

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от VladGor (Сообщение 1237841)
При этом многодисковое сцепление вариатора работает как сцепление на механике с проскальзыванием.

Если там такое сцепление, интересно - зачем там еще и гидротрансформатор? :what:

AlexH 06.04.2012 07:09

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Тоже обратил на это внимание (сцепление), но подумал, что много чего хитрого может в ам быть, чего не понимаю. Хочу ясности в деле сцепления + ГТ + CVT

TimSIP 06.04.2012 07:27

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
какое сцепление? https://www.out-club.ru/board/showth...624#post342624

moe 06.04.2012 10:00

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от VladGor (Сообщение 1236768)
Поверхности радиаторов не увеличивали, жидкость в вариаторе та же самая.
Охлаждение (и НАГРЕВ! ) вариатора осуществляется антифризом от системы охлаждения двигателя , который проходит через небольшой теплообменник на самом вариаторе (внутри его фильтр). То есть отдельно шлангов на радиатор нет.

Я не говорю, что есть отдельный контур к радиатору. Убрали дополнителное воздушное охлаждение. И тепло отводят на основном радиаторе ч\з пластинчатый теплообменник, который есть на всех коробках и до и после 2010.
Но поскольку нагрузка на основной радиатор выростает, значит его нужно увеличивать. Возможно воткнут какой-нить термостат, который подает охлаждающую жидкость в варик, на прогреве, после ДВС, а при достижении необходимой температуры антифриз поступает до ДВС (т.е. самый холодный). Без разборки авто этого не узнать. Или мануалы нужны, которых, судя по постам, нет даже в рольфе.

ОЛЕГ В 06.04.2012 10:55

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Уверен, что убрали радиатор из-за банальной экономии (как и ряд других компонентов), ничего не меняя в конструкции, кроме возможного уточнения настроек срабатывания датчика перегрева. Учли усреднённые климатические условия в нашей стране и то, что 95% водителей системно выше 140 км/час не гоняют.

vadimus_ca 06.04.2012 17:48

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 
Цитата:

Сообщение от ОЛЕГ В (Сообщение 1238169)
Уверен, что убрали радиатор из-за банальной экономии (как и ряд других компонентов), ничего не меняя в конструкции, кроме возможного уточнения настроек срабатывания датчика перегрева. Учли усреднённые климатические условия в нашей стране и то, что 95% водителей системно выше 140 км/час не гоняют.

И оставили его у нас, где в среднем климат не теплее, а за гонки на 140кмч штраф $10000 и арест на месте.
Нет, что-то тут не так.


Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU