OUT-CLUB.RU
Страница 19 из 59 « Первая 9101112131415161718 19 20212223242526272829 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

Артуръ 19.01.2009 12:38
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
"Ясен пень", что в обыденной жизни это применять придет в голову разве что только дауну.
Но вопрос ведь не так поставлен!
В этой же инструкции мерса также есть запрет. Но дотошные буржуи предусмотрели исключение из общего правила в случае ЧС.

Renex 19.01.2009 18:09
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
У меня иногда происходит слабый рывок, когда медленно переключаешь рычаг с N на D.
Пока не заметил закономерностей между покрытием, прогревом коробки, но вот этот слабый рывок напрягает.

Если быстро переводить рычаг с P на D то этого не заметно.

Есть у кого такой баг?

IgSo 19.01.2009 18:14
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Артуръ (Сообщение 308369)
"Ясен пень", что в обыденной жизни это применять придет в голову разве что только дауну.
Но вопрос ведь не так поставлен!
В этой же инструкции мерса также есть запрет. Но дотошные буржуи предусмотрели исключение из общего правила в случае ЧС.
Если недосуг сравнить описанный привод и наш, как ни ставь вопрос будет все мимо, даже мастеру спорта в ЧС!:punish: Или Вы читаете и учите приемы вождения на преимущественно заднеприводных авто с целью получения доп. адреналина на преимущественно переднеприводных:Data_57: ? (в курсе что у нас ведущий передний привод?:secret: )

IgSo добавил 19.01.2009 в 18:15
Цитата:
Сообщение от Renex (Сообщение 308575)
У меня иногда происходит слабый рывок, когда медленно переключаешь рычаг с N на D.
Пока не заметил закономерностей между покрытием, прогревом коробки, но вот этот слабый рывок напрягает.

Если быстро переводить рычаг с P на D то этого не заметно.

Есть у кого такой баг?
Обычное поведение автомата;) у CVT менее заметно, но то-же присутствует.

KB-XL 19.01.2009 18:17
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Renex (Сообщение 308575)
Есть у кого такой баг?
У всех так. При включении D крутящий момент начинает подаваться на колеса.

Гуру 20.01.2009 00:22
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Renex

Обязательно, подчеркиваю обязательно ногу на тормозе держите, при переключении на D или R c P или N, как и велит нам руководство по эксплуатации. Иначе большие ударные нагрузки идут на вариатор, это плохо для него.

Если чувствуете рывок - для Вас это должно быть сигналом, что плохо жали на тормоз при переключении. Жмите сильнее. Момента включения не должно чувствоваться вообще при достаточном нажатии тормоза.

И в будущем внимательнее курите руководства по эксплуатации технически сложных устройств!

Гена_Букин 20.01.2009 00:48
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Гуру (Сообщение 308850)
Renex

Обязательно, подчеркиваю обязательно ногу на тормозе держите, при переключении на D или R c P или N, как и велит нам руководство по эксплуатации. Иначе большие ударные нагрузки идут на вариатор, это плохо для него.

Если чувствуете рывок - для Вас это должно быть сигналом, что плохо жали на тормоз при переключении. Жмите сильнее. Момента включения не должно чувствоваться вообще при достаточном нажатии тормоза.

И в будущем внимательнее курите руководства по эксплуатации технически сложных устройств!
Рывок был,есть и будет есть. Всё зависит от чувствительности человека.

Renex 20.01.2009 01:35
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
От силы давления на педаль ничего не меняется. Тормоз нужно нажимать ровно на столько, чтобы машина не поехала при переключении, нет смысла давить педаль в пол.
На холодной коробке рывок менее явный.

До этого был Авенсис 1.8 АКПП - там никаких рывков не было, автомат был очень плавным. Правда и двиг слабее. (правда то был настоящий гидротрансформаторный автомат, а не вариатор)

Kashtan 20.01.2009 12:00
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Гуру (Сообщение 308850)
Обязательно, подчеркиваю обязательно ногу на тормозе держите, при переключении на D или R c P или N, как и велит нам руководство по эксплуатации. Иначе большие ударные нагрузки идут на вариатор, это плохо для него.
Ударные нагрузки зависят от оборотов двигателя, температуры масла в гидротрансформаторе и скорости автомобиля ( в данном случае скорость равна нулю)...., а нажав на тормоз мы просто их не ощущаем и не боле...., и вообще нажатие на тормоз только для безопасности...., более того, если на тормоз не нажимать то как раз ударная нагрузка будет меньше но эта разница в нагрузках (из-за веса автомобиля) на столько ничтожно мала, что о ней даже говорить нет смысла. ИМХО

P.S. Когда то на девятке порвался тросик сцепления и мне пришлось ехать своим ходом до ближайшего СТО. При правильном соотношении оборотов двигателя и скорости движения автомобиля, у меня при переключениях передач КПП даже не рыкнула, что говорит о том, что ударных нагрузок 0.

Renex 20.01.2009 16:35
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
А как ты трогался?)
На ходу на мкпп разумеется можно переключать передачи без выжима сцепления, нужно лишь точно знать нужные обороты. Сам иногда так делаю.

Kashtan 20.01.2009 17:07
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Renex (Сообщение 309159)
А как ты трогался?)
Включал первую передачу а потом стартером одновременно заводил и трогался.

евг 01.02.2009 13:51
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
По вопросу о вариаторах не так все просто: первые симптомы (машине-1,5года)-дергание и рывки при отпускании тормоза в полож.D. Обратился в сервис диагностика ничего не выявила. Сняли поддон вариатора. В нем 2 магнитные пробки облеплены металлическими опилками. Сказали,что идет износ шкивов, возьмут на исследования, коробку обещали заменить в сборе по гарантии.

urec 21.02.2009 05:39
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
В мануале написано что при заводе, нужно включить ручник, нажать тормоз, перевести коробку в положение N, завести, потом отпустить ручник, перевести в положение D, отпустить торомз и ехать. Это особенность вариатора такаая? Кто выполняет такие шаманские действия? Я всегда в P завожусь....

Лекзандер 21.02.2009 09:34
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от urec (Сообщение 332092)
В мануале написано что при заводе, нужно включить ручник, нажать тормоз, перевести коробку в положение N, завести, потом отпустить ручник, перевести в положение D, отпустить торомз и ехать. Это особенность вариатора такаая? Кто выполняет такие шаманские действия? Я всегда в P завожусь....
А на какай странице это написано? Не видел такого
Мне что-то кажется, что стартер на запустить в отличных от Р положениях. Как то раз заглох, так в Д - стартер не запускается.

Только что нашел отсканированный мануал.
1.Пристегнитесь
2. Убедитесь, что включен ручник ( логично, типа если машина стояла - то ручник по логике должен быть включен)
3. Нажмите на тормоз ( делаю это автоматически, так как раньше всегда автоматически выжимал сцепление)
4 Сцепление (для механики)
5. Нейтралка (для механики) или Р для автоматат. вариатора

Так что про Нейтралку - это не для нас, все остальное - в принципе логично

Renex 21.02.2009 13:21
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Нейтрали тоже должен заводится. На ауте не пробовал, но другие авто с акпп заводились.

urec 21.02.2009 14:02
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Глава VII. Вождение автомобиля. Движение автомобиля. стр.110 мануала, правда от C-Crossera

Переведите рычаг в положение N.
Удерживайте нажатой до упора
педаль тормоза во время запус-
ка двигателя.
Запустите двигатель.«N» индицируется на
дисплее панели приборов.
Включите первую передачу (положение D
или +/-) или передачу заднего хода (положе-
ние R).
Выключите стояночный тормоз.
Уберите ногу с педали тормоза и, нажав на
педаль акселератора, трогайтесь.
«D» или «1» или «R» индицируются на дисп-
лее панели приборов.

Лекзандер 21.02.2009 14:20
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от urec (Сообщение 332200)
Глава VII. Вождение автомобиля. Движение автомобиля. стр.110 мануала, правда от C-Crossera

Переведите рычаг в положение N.
Удерживайте нажатой до упора
педаль тормоза во время запус-
ка двигателя.
Запустите двигатель.«N» индицируется на
дисплее панели приборов.
Включите первую передачу (положение D
или +/-) или передачу заднего хода (положе-
ние R).
Выключите стояночный тормоз.
Уберите ногу с педали тормоза и, нажав на
педаль акселератора, трогайтесь.
«D» или «1» или «R» индицируются на дисп-
лее панели приборов.
Что есть в мануале ХЛ - я сказал.
Вот тут еще можно посмотреть
http://europaa.info/guide/start/starting/

IgSo 21.02.2009 14:30
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Лекзандер (Сообщение 332112)
Мне что-то кажется, что стартер на запустить в отличных от Р положениях. Как то раз заглох, так в Д - стартер не запускается.


Так что про Нейтралку - это не для нас, все остальное - в принципе логично
На нейтрали заводится:secret: У французов - свои прибамбахи:fool: :biggrin:

Лекзандер 21.02.2009 19:19
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от IgSo (Сообщение 332220)
На нейтрали заводится:secret: У французов - свои прибамбахи:fool: :biggrin:
ПРоверил - заводится.
Но тут тоже не так все просто - если заглох или заглушил движок в положении отличном от Р - переводишь в нейтраль и заводишь.
А вот если пришел и садишься в заглушенную машину, вставляешь ключ , и поварачиваешь его, загорается лампочки, фары и т.п., толькопосле этого можно перевести рычаг из Р в нейтралку и довернуть ключ и завести двмжок.
Геммор

Sergy 21.02.2009 22:31
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Лекзандер (Сообщение 332313)
ПРоверил - заводится.
Но тут тоже не так все просто - если заглох или заглушил движок в положении отличном от Р - переводишь в нейтраль и заводишь.
А вот если пришел и садишься в заглушенную машину, вставляешь ключ , и поварачиваешь его, загорается лампочки, фары и т.п., толькопосле этого можно перевести рычаг из Р в нейтралку и довернуть ключ и завести двмжок.
Геммор
+1

Цитата:
Сообщение от urec (Сообщение 332200)
Глава VII. Вождение автомобиля. Движение автомобиля. стр.110 мануала, правда от C-Crossera

Переведите рычаг в положение N.
...
Пока двигатель не заведен, в положение N перевести невозможно. Получается какая-то несрастуха...

Лекзандер 21.02.2009 22:43
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Sergy (Сообщение 332400)
Пока двигатель не заведен, в положение N перевести невозможно. Получается какая-то несрастуха... к сожалению, изображение утрачено
Извини, поправлю тебя - чтоб было формально все правильно. после того как ключ зажигания вставлен есть еще 2 положения - ON и Start. Рычаг переводиться коробки разблокируется, когда ключ в On, а движок запускается в Start.
То есть в принципе завести в нейтрале можно, но это лишний цикл работы правой руки , в идеале -
тормоз выжат, ключ, повернул (On)- повернул дальше (Start) - Драйв
а тут
тормоз выжат, ключ, повернул (On) - рычаг с Р в нейтраль - повернул дальше (Start) - Драйв

Sergy 21.02.2009 22:46
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Лекзандер (Сообщение 332405)
Извини, поправлю тебя - чтоб было формально все правильно. после того как ключ зажигания вставлен есть еще 2 положения - ON и Start. Рычаг переводиться коробки разблокируется, когда ключ в On, а движок запускается в Start.
То есть в принципе завести в нейтрале можно, но это лишний цикл работы правой руки , в идеале -
тормоз выжат, ключ, повернул (On)- повернул дальше (Start) - Драйв
а тут
тормоз выжат, ключ, повернул (On) - рычаг с Р в нейтраль - повернул дальше (Start) - Драйв
Вот я и говорю - попробуй объясни пендосам, что именно так нужно заводить вариатор :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Думаю, во французский перевод вкралась некая ошибка. А вот интересно - что написано в мануале на Лансер X CVT ?

Shpunt 22.02.2009 11:53
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
мануал Лансер Х
http://lancerx.ru/index.php?name=Pages&cat=18

Sergy 22.02.2009 20:55
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от Shpunt (Сообщение 332516)
стр. 4-17 http://lancerx.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=68
Цитата:
...
5. На автомобилях с автоматической коробкой передач или бесступенчатым вариатором, убедитесь, что рычаг селектора установлен в положение P (стоянка)
6. Поверните ключ в положение ON ...
7. Поверните ключ в положение START, не нажимая при этом педаль акселеатроа....
ЧиТД.

Primare 22.02.2009 23:12
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Коллеги, подскажите. На машине с вариатором, насколько критично при пуске двигателя держать выжатый тормоз? Зачем это? :Data_57:

pitwall_rus 22.02.2009 23:13
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
не понимаю какая разница в нейтрали и паркинге на CVT , а все эти меры с нейтралью и тормозом и ручником, связаны с тем, что машина на Д способна сама ехать при определенных условиях, вот и ход безопасности! Я переключаюсь на P и ставлю на стоянку так же...с тормоза переключаюсь на задню - факт

GamBr 23.02.2009 00:11
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 332808)
не понимаю какая разница в нейтрали и паркинге на CVT , а все эти меры с нейтралью и тормозом и ручником, связаны с тем, что машина на Д способна сама ехать при определенных условиях, вот и ход безопасности! Я переключаюсь на P и ставлю на стоянку так же...с тормоза переключаюсь на задню - факт
При определенных условиях машина может начать движение... тормоз нужно жать для безопасности !
на механике при -20...-30 утром на нейтрали с выжатым сцеплением катится.... а автомат,вариатор может и сбой дать...

Alexius 23.02.2009 00:40
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:
Сообщение от GamBr (Сообщение 332823)
При определенных условиях машина может начать движение... тормоз нужно жать для безопасности !
на механике при -20...-30 утром на нейтрали с выжатым сцеплением катится.... а автомат,вариатор может и сбой дать...
С выжатым сцеплением катиться не может. А вот на нейтрали - да. (МКПП)

AndyRoss79 25.02.2009 16:26
Пробуксовка гидространсформатора?
 
Слегка застряв в снегу в какой-то момент обнаружил, что движок жужжит, а колеса не шевелятся (ни одно! - 3 человека смотрели). Антибукс включен, но он не делал ничего - движок не душился.. Соответственно, все кручение пропадало где-то между двигателем и колесами. Думать, что это вариатор буксует - совсем уж страшно, тем более, что, тьфу*3, не дергает и не глючит его. Значит, гидротрансформатор буксует. Но вот нормально ли это или надо к диллеру - пусть проверяют? Мне тут кто-то сказал, что мол, может, жидкости в гидротрансформаторе мало... Может, кто сталкивался с таким поведением машинки? В городе все ездит отлично, потому и странно.. Либо это особенность нашего привода во внедорожных условиях? Если особенность, то становится понятно, почему не сделали нормальный антибукс (чтоб вывешенное колесо блокировал)...

PS поиском искал, может, руки у меня кривые, но не нашел ничего :(

серёга 25.02.2009 16:30
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
И как ты из снега вылез и до дома добрался?:Data_57:
Ладно бы в песке....но в снегу.....

xl_neo 25.02.2009 16:36
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
может машина на нейтрали была?:)

Earl_Vadim 25.02.2009 16:43
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
Не совсем понял, на каких именно оборотах движок урчит, а колеса стоят...

AndyRoss79 25.02.2009 16:45
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
Цитата:
Сообщение от серёга (Сообщение 334458)
И как ты из снега вылез и до дома добрался?:Data_57:
Ладно бы в песке....но в снегу.....
Да вообще-то спокойно, задний ход - машина сдернулась, а дальше немного лопатой и раскачкой. Причем, если на первую поставить и тупо жать тапку в пол, автоматика сама играется - дернулся-забуксовал-остановил-откатился и по новой :)
Цитата:
Сообщение от xl_neo (Сообщение 334462)
может машина на нейтрали была?:)
Ага, два раза :) Я был готов к тому, что застряну, но чтобы машина просто натужно жужжала (не как на нейтрали), но при этом даже не дергались колеса (задние забавно подергиваются при срабатывании антибукса и сносе второго колеса).
Кстати, при движении задом, зад подключается абсолютно точно.

AndyRoss79 добавил 25.02.2009 в 16:47
Цитата:
Сообщение от Earl_Vadim (Сообщение 334467)
Не совсем понял, на каких именно оборотах движок урчит, а колеса стоят...
Стояла первая (в ручном режиме), АСП включена, обороты поднимаются до 2-3 тысяч, а колеса не двигаются. Выше обороты задирать не стал - если на низах буксует, дальше вряд ли что-то поменяется, ИМХО.

Shpunt 25.02.2009 16:48
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
видимо гидротрансформатор не блокировался, который как раз выполняет роль сцепления.

Alexius 25.02.2009 16:51
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
А разве у CVT есть гидротрансформатор?

Shpunt 25.02.2009 16:54
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
Цитата:
Сообщение от Alexius (Сообщение 334474)
А разве у CVT есть гидротрансформатор?
http://www.japcar.ru/stats/stats_CVT.htm

Чтобы использовать больший крутящий момент, в CVT использован более широкий и крепкий стальной ремень, а система управления шкивами работает под более высоким давлением жидкости в магистрали. Привод ведущего шкива регулируется гидротрансформатором, сходным с обычными автоматическими трансмиссиями, вместо электромагнитного сцепления. Этот гидротрансформатор позволяет автомобилю, оснащенному CVT, медленно двигаться при отпущенной тормозной педали, что облегчает парковку и троганье на подъемах.

Как и все системы новой трансмиссии, блокировка гидротрансформатора, выполняющего роль сцепления, контролируется электроникой. Контрольный блок CVT управляет всеми ее функциями и узлами: гидротрансформатором, гидравлическим масляным насосом, собственно переключением передач, включая заднюю, а также ручным режимом работы CVT.

Alexius 25.02.2009 17:23
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
Статья про Nissan. На сколько я помню, у XL функцию "гидротрансформатора" выполняет специальный набор фрикционов

Shpunt 25.02.2009 17:34
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
похоже электроника "защитила" вариатор от перегрузки и просто не дала фрикционам (а не гидротрансформатор) заблокироваться. поэтому пропала тяга.

xl_neo 25.02.2009 17:43
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
почему мудрые япы на этот случай не придумали выводить какую многозначительную иконку на бортовой компьютер - загадка...

хохол 25.02.2009 17:48
Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
А если в песке застрять?Тем более колеса не провернуть!Нет уж или акп или мкп.

alex79 25.02.2009 18:07
Ответ: Пробуксовка гидространсформатора?
 
У меня прошлой зимой то же самое было, в снегу.


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.
Страница 19 из 59 « Первая 9101112131415161718 19 20212223242526272829 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU