Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

т.е. раньше рождались со знанием как правильно натаптывать снег? чот я сильно сомневаюсь в этом. практику набивали, пусть и в других условиях, чем на этом видео. меня таким не рожали, пока что в стадии набивания шишек.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Да нет конечно.:)Просто народ был намного приспособленней чем сейчас.Больше практики так сказать было,а не зависания в гаджетах круглосуточно.:)

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

скорее больше на себя полагались, а не звонок другу или мчс. если встрял то телефонов на трассе нет и авто тоже не часто. помнится в 80х родители с нами на жиге поехали из томска в канск, где-то там по дороге дороги не стало, грунтовка. застряли. копали, домкратом поднимали... раз так развлекались значит движухи не было :)

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Видос то конечно клёвый и правильный, только вот большинство народу который застревает в снегу, садится в техногенных условиях. Дорога чищеная и брутсвер помешал, трассы снегоходами накатаные и т.д., это не считая всяких там гаражей и дачь. В чистом поле или в лесу по просеке проблем нема, ты или поехал тихой сапой, или ходом или набивая, в зависимости от снега, или болт. Проблемы там буду только если самому их себе искать, с разгона перемёты тараня, или типа того.

п.с. Блин, как же красиво спорт смотрится без хрома. Прям лялька. Ндо нафиг себе белым всё затягивать тоже, а то машина с двумя оттенками серого и хромом выглядит казахстанско-циганской мечтой, а не джипом.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Все правильно! И я же об этом!:good:Просто этого цирка насмотрелся в Москве,когда там жил- выезжал частенько со многими внедорожными клубами. У меня на тот момент,был Лексус LS-это здоровый, заднеприводной седан. Правда с регулируемой по высоте пневмой,+7см. Так я бывало приезжал к ним в лагерь,где они по их словам заезжали,ну прям по крутому бездорожью.:) Многие подходили и спрашивали-Как ты сюда смог заехать то?:) И я не разу не просил никого дергать или копать.Или выбирался сам или включал мозг и смотрел как можно доехать и избежать,этого цирка. Ну и естественно я не лез туда,где они катали по снегу и грязи. Я же не идиот.:) Бросал машину в лагере и ехал на подготовленном Дефе110,своего приятеля.:)
Это я не к тому,что я крутой диванный водитель,а к тому как люди воспринимают определенные условия.:) И где раньше деревенские ездили спокойно на жигулях,сейчас проехав на неплохо подготовленном внедорожнике,многие начинают рассказывать,что они рубились...ну просто в супер экстремальных условиях!:)

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Скучный Вы, это ж развлечение такое засадить машину и потом всей толпой вытаскивать. А потом шашлыки...

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Вы просто не поняли,что я хотел сказать или я не правильно изложил...:)
Надо показать текст,про скучного-моим друзьям и знакомым! Вот бы они посмеялись!:)

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Наверно. :friends:
Какие б небыли покатушки это развлечение для меня.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Так на то они и покатушки!:):friends:

Добавлено через 3 минуты
Вот тут проскакивало мнение,что при рывках назад-может накрыться передний редуктор.
Посмотрев один из роликов Лени Немодного,увидел,что ему в коментах тоже об этом сказали. На что он ответил,что если редуктор не заблокирован,то никаких проблем. Где истина?

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

А как передний редуктор блокируется? И что там блокируется?

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

У нас он не блокируется. У нас -только задний блокируется.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Истина в том, что из 2-х осей и 2-х направлений вращения колес на передней оси при вращении колес назад будет минимальная прочность у этого места. Ну так вот вышло, что во все стороны одинаковыми характеристиками обладает только шарик стальной, а у других конструкций от направления и места прочность может отличаться. Если бы вероятность повредить была бы большая, то там с завода бы стоял какой либо механизм отключения передачи момента, да хоть бы тот же храповик. Нет момента - нет проблемы, и всё. А если бы там ломалось бы от любой нагрузки, то примеров поломавшихся машин было бы вагонами, чего мы тоже не наблюдаем.
Надо помнить об этом, когда планируешь нагрузить машину. Например буксовать задним ходом аккуратно, или собираясь выдернуть другую машину развернуться к ней задом и дергать, а не мордой подъехав пытаться, и так далее. Опять же, чтоб минимизировать риски у нас на заднем мосту блок есть, а на переднем нет. Но до маразма доводить, опасаясь что потихоньку снег накатывая привода порвешь тоже не надо.

Про "критику специалистов" в комментариях у Немодного есть достаточно устоявшееся мнение, озвученное неоднократно: хочешь комментировать - без проблем, но только имея на аккаунте достаточно видео, показывающих как надо и подтверждающих что ты вообще обладаешь знаниями и опытом для комментирования. А то говорить как надо в комментах к чужим видео это вообще очень не сложно.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Я встречал это мнение на на других форумах, в частности на патрулевских, причем в технических ветках. И мне это мнение показалось весьма правдоподобным, природе вещей

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Я встречал это мнение на на других форумах, в частности на патрулевских, причем в технических ветках. И мне это мнение показалось весьма правдоподобным, природе вещей не противоречит. Гипоидная передача не предназначена для нагрузки обратным вращением.

А блокировка тут особой роли не играет, заблокированный передний редуктор легко порвать просто на месте, вывернув колеса вбок и резко газанув. Если движок достаточно мощный. Ключевой момент в данном случае колеса вбок, а не передача вперед или назад.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Видимо ты не совсем меня правильно понял. Немодному задали вопрос о опасности дергать мордой и проблемы с передком. На что он ответил,что если БЛОК НЕ включен-то нет проблем. У нас его нет вообще.
А ты пишешь,что блокировка наоборот спасает от этого. У нас это только зад. Вот тут и есть непонятки.
Если судить по высказыванию Немодного,то если НЕ ВКЛЮЧЕН блок переднего редуктора -то нет проблем. А если блоировка ВКЛЮЧЕНА-то возможны проблемы.:)

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Просто увидел высказывание,опытного человека по поводу дерганья назад и блокировку передка. Вот и возник вопрос.Так как видел и другое мнение по этому поводу.:)

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Я не писал что блокировка спасает. Я наоборот написал, что её отсутствие снижает нагрузку и снижает риски.

Когда Немодному задают вопрос о машине он отвечает за конкретную машину, и за конкретную ситуацию. Про сферических коней в вакууме он не рассказывает, о чем много раз сам и говорил. У Немодного в клубе нет МПС3, да и МПС2 там тоже на сколько я помню там не особо есть. Так что про мицухи эти он говорить уже врятли говорил. И спрашивали у него где? В коментах к видосу где по полю где накатывали колею? В этой конкретно ситуации нагрузка минимальная, как ты не дергай. А в другой ситуации нагрузка будет другой уже.

Так что извини, но Немодный про то что дергать можно или нельзя спортом ничего не говорил, и в инструкции к машине запрета нет. И надо не смотреть кто где что сказал о других машинах, а понимать как конкретно эта машина работает. Потому что у патролов вышеупомянутых, у них другая передняя ось и по другому работает. А есть, например, унимоги, и там по третьему работает. И то что одной машине смерть будет всему передку другой будет оптимальной нагрузкой штатной. Самому пробовать, самому смотреть, самому понимая как конкретная машина работает, потому что общих вариантов ответа тут нет.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

В снегу в поле вообще фигня. Если что откопаться реально, долго конечно, но можно. И теоретически можно даже в одну машину выехать. Был опыт, не на своей правда машине, и даже не на внедорожнике. Главное не провалиться в ручей или еще что-то не замерзшее.
А вот болото, типа пойма реки, и когда сидишь прилипнув на брюхо, провалившись мордой?
Я вот в такой ситуации не рискнул тащить, тем более передом и назад (развернуться негде было). Копали, поднимали хай-джеком и подкладывали обрубки деревьев, но выехать своим ходом не могли. Машина, которую спасали МПС олд. Приехал по зову из соцсетей, Форд Рейнджер, цепанул и в легкую выволок на сушу. Правда он в отличии от меня был на мудах и лифтован. Но также тащил передом и назад. Правда уже частично стоящего на типа гати.
Вот и получается, что фиг его знает как правильно и безопасно будет в каждой конкретной ситуации.
Если о ролике: если нацепить цепи, то лучше будет? Тот парень, кого вытаскивали в моем примере выше, купил в этом году цепи и говорит мне, что лазал по лесу и нигде не сел там, где раньше копался или лебедился.
Я конечно так экстремально не езжу, но все же может купить на всякий случай? Говорят и палка раз в год стреляет.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Цепи рулят в глине и пухляке, в торфе, песке и мокром снеге цепи верная смерть.

Кстати, если кому надо, продам со скидкой Туле на штатный размер. Быстросъем, новье, не требуют домкрата.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

У меня ездят всё это время. Т-плюс браслеты, а не цепи. Сдвоеные, по 3 на каждое колесо, через спицу их надевать, получается примерно по частоте и рисунку как цепи (полноценные) типа "лесенка" а не "ёлочка".
На деле пока не использовал. Они лежат исключительно для глины, как @Baro написал. На пухляке мне оно не надо, а вот на глине вполне можно встать когда хватает и клиренса и всего, а зацепа нету. Но, правда, пока меня в таких ситуация правда тоже спасала больше лапёрка сопатная, хотя крайний раз уже думал что "ещё попытка и достаю", но как раз выехал.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Т.е. на всякий случай иметь их не помешает?
Я вот применительно к той ситуации, что описал выше. Мне мудовой резины не нужно, не тот формат поездок. Но вот случилась оказия, а я хоть и на внедорожнике, сделать ничего не смог.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Цена вопроса?

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Ну у меня и они есть и есть ЛР-ка. Если было бы куда зацепиться, я бы лебедкой всетаки. А остальное уже если зацепиться негду было бы. Лебедка, хоть какая, она в таком вопросе будет понадёжнее, и риска повреждений меньше. Когда уже застрял так надёжнее.
Цепи надевать, это если у тебя дорога, по ней ехать черти сколько, а там глина и мыло, машина как корова на льду и стоит на месте на пригорке буксует, хотя просветов и всего хватает. Тут я бы да, надеть цепи (браслеты в моем случае) и подобрав оптимальный режим движения (или тапку давить и грести выкапывая прям слой, или наоборот на понижайке и цепляться без пробуксовки, это от конкретной ситуации уже зависить будет) катиться.
ИМХО. Я в таком порядке поступил бы, лично со своим спортом. Другой может как то по другому решит что лучше будет сделать.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

@Sokol, ошибся, на 32" размер, THULE XB-16 267. Погуглил, сейчас они по 15-15,5 тысяч, если нужны, за десять отдам. Ну и пересыл или как еще. Цепи недеванные, только пару раз ставить/снимать тренировался, попользоваться так и не довелось.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Посмотрел каталог. Мне такие не встанут. У меня штатное колесо на АТ.
Мне нужны XG-12. Но блин цены у них конечно. А одеть может раз или два всего придется.
Может стоит пойти по пути эрмак'а и купить Т-плюс и небольшую ручную лебедку (на всякий случай)? В общем пока в раздумьях :thinking:

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Они по-моему на АТ и рассчитаны. Во всяком случае на новую МТ 265/70/17, расчетный размер 31,7", налезли с трудом, с большим натягом.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Ну вот в этом смысле т-плюс браслеты имеют плюс. Один размер лезет и на штатные 265/60R18, и на мои 315/70R17. И там даже побольше диапазон. Надевать можно в любой **пе уже встряв. 3 браслета двойных на колесо в круг это уже как редкая цепь по числу зацепов, а можно упороться и по 6 на каждую заднюю ось надеть, тогда грести будет адово вообще. Правда есть минус, если цепи 30-50 км пройти могут и там уже посмотреть-подтянуть, то тут надо почаще проверять, особенно по началу, чтоб точно все крепления полностью защелкнулись. Хотя при мне была ситуация с форс-мажором с участием браслетов т-плюс точно таких же, там пережало 2 штуки, и защелка не только не съехала, но и так натянулось всё, что пришлось срезать, разжать не вышло. Но это, повторюсь, форс-мажор был, там с колесом с самим беда случилась и сильная, просто пример надежности защелки.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Похоже я к этому варианту склонюсь. Как считаешь: сколько нужно будет взять минимально по 4 или 6 на колесо? И только назад хватит или на все нужно брать?

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

У меня колесо 6 спиц, что когда машину покупал такие диски были стоковые, что сейчас, что вот думаю если на 16-е перейти на лето с резиной 315/75R16 тоже 6-и спицевые будут. Цеплять надо равномерно там, чтоб меньше были удары по трансмиссии, когда колесо проворачивается скользя от зацепа до зацепа. Получается 2, 3 или 6 на колесо. 2 штуки на колесо (ну и 1 штуку на колесо) сколько смотрел на видео, слишком редко, колесо разгоняется скользя сильно. Решил что по 3 на колесо мне будет в самый раз, и ставить на все 4 колеса. И если что случится такое что потребует максимального зацепа, то можно поставить на заднюю ось все 6 штук на каждое колесо, убрав с переда, и тогда зацеп будет максимально возможным, рыть будет только в путь.
Вот так я рассуждал и исходя из этого 12 штук купил себе.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

у Лени Немодного про цепи есть видео, он там агитирует за горную эксплуатацию со снегом и льдом. собственно я тоже в голове это держу типа перевал, снег выпал, гололед. пока браслеты тоже так и лежат чистенькие, т.к. снег на перевалах был не страшным и атешка едет, льда не было, а по грязи как-то пока проезжаю.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

А у нас ведь, 16 диски не встают из за суппортов.Или есть варианты-где то слышал об этом.
В случае с зажимом крепления браслетов-нельзя было стравить колесо,что бы ослабить натяжение крепления браслета?

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

на зад все планировал, т.к. впереди зазор никакой + если руль крутить то еще меньше.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Хотя на перед- эффективней было бы.Он ведь,больше загружен.Если не брать во внимание блокировку заднего моста. Но вот зазоры...

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Смотр я какие перевалы. По тракту всё чистят и вылизывают так, что там фуры ездят круглый год спокойно. А вот по горам по перевалам где только местные изредка, да такие как мы приключения ищем, там вообще всякое может быть. Может и на атешке в лёгкую, может цепи помогут, а может и до до лета перевал стать не проходимым в принципе.

Tech Line TL622 7.5x16/6x139.7 ET 10 Dia 110.1
Есть серебряные и черные с серебром. Встают на стоковый спорт (дорестайл точно) на переднюю ось как родные. Ну центровочное кольцо на наше ЦО надо только. Правда на стоке там уже ничего не запихать, типа цепей. Да и на самом деле на 17-х дисках тоже не всегда что-то запихать можно, так как не все 17-е даже к нам влезают, просто из-за своей формы. Тут уже смотреть надо на конкретные диски и конкретную машину.

Тут как бы есть один момент. На морду у нас приходится если правильно помню 1.2-1.3 тонны в стоке. Если брать машину в снаряженном состоянии но пустую, она 2.1 весит и типа да, перед больше нагружен. Но вот если куда-то ехать и в машине вещи, а она весит свои полноценные 2.7 тонны, то тут уже зад гребёт сильнее. Да ещё и как раз с блокой. Не всегда и не везде машина пустая едет лучше чем полная.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

У меня на стоковых колесах браслеты не цеплялись за арки. Только перекручивались, причем некоторые так, что замок оказывался внутри колеса. На задних колесах такого не было. Надевал, как и Эрмак, по 3 штуки на колесо.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Ну это понятно от чего-передние колеса поворачивались,вот браслеты и смещало.

Добавлено через 2 минуты
Про загруженность-не подумал. А то что загруженная машина,в некоторых случаях,едет лучше-это точно.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

А штамповки металлической, к нам нет никакой? Это я про диски.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Я не слышал, но сам я очень хочу попробовать примерить ORW. И просто штамповку, и у них есть диски с одно и двухсторонними бедлоками. Периодически как у меня появляется время/возможность/желание я прозваниваю магазины местные где это может быть, но в наличии попадается очень редко, под заказ в основном, так что приехать померить мне пока так и не вышло. Сейчас машин всё больше, так что рано или поздно кто-нибудь доедет примерит. Может у нас появится вариант колес с бедлоками за адекватную цену (за неадекватную цену к нам влезают 17-е хатчинсоны с бедлоками). Или просто вариант штамповки 16-й появится для альтернативы, так как пока то ростовское литьё единственный вариант вообще о котором я слышал.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

На МПС2 были же стальные штамповки. Не помню кто делал, вроде DOT. Лично видел машину на таких дисках. Но это 17". Соответственно и к нам встанут.

Re: Внедорожные возможности нового Паджеро Спорт
 

Посмотрел отзывы про ORW-кривые диски попадались...Ростовские ,многие пишут,что мягкие очень. Но это все непроверенная инфа из инета.
Когда то видел сайт нашего производителя стальных дисков с бедлоками...вот только не помню как он обзывается и ссылку не могу найти.
Единственное,что вес у них конечно буде большой,да плюс еще колесики не из легких...