Re: Аккумуляторы
 

А вот как поживают аккумуляторы у тех авто которые глохнут при остановке на каждом светофоре? Мам же наверняка такая система стоит.

Re: Аккумуляторы
 

Из интернета:

Re: Аккумуляторы
 

Да все правильно написано.Я уже писал но повторюсь.На работе мазда 6 с датчиком и с системой старт стоп.Режим работы городской.Замена акб в этом году-автомобиль 2014 года.

Re: Аккумуляторы
 

Ну мы же не знаем, сколько бы прослужил этот аккум при отсутствии интеллектуальной зарядки на этой авте. У меня также заводские служили по 8 лет без этой системы (последовательно П406 97г.в., ОВЦ 02г.в. - это бензинки), на П4007 08г.в. дизельной - 6 лет (что заводской, что потом Фуракава) - на этих автах интеллектуальной зарядки нет, подзарядку делал 1 раз в год осенью. И ездил в те времена в смешанном режиме, т.е. города было достаточно.
У сына Дастер 2.0 13г.в., так вообще ещё аккум не менялся (и это при том, что подзарядку он ваще никогда не делает).
Так что нужность интеллектуальной зарядки у меня под большим вопросом (старт-стоп вообще считаю вредной системой). А для мнительных пользователей ещё и определённый дискомфорт добавляет...:)
Придерживаюсь мнения, что всё это ненужные приблуды, применяемые для более сложного обслуживания автомобиля - т.е. просто дань тенденции превращения автомобиля в смарт-на-колёсах.

Re: Аккумуляторы
 

Интеллектуальная зарядка это добро для аккумулятора. Но не должно работать электрооборудование от аккумулятора, когда работает двигатель, только от генератора, а аккумулятор в помощь. Зарядка не должна отключать генератор высасывая аккумулятор до 11.7В - 12В. даже в жаркую погоду. А это происходит. Вот сегодня отмотал 600 км температура за бортом +3 вольтметр всё время показывал от 13.2в до 13.4В а в морозы напряжение будет 14.8В Но вот почему летом она гробит аккумулятор. Летом 11.7В -12В это хорошо для аккумулятора, так считает умная зарядка, а производители батарей категорически против работы их на таких напряжениях. Кому верить?

Re: Аккумуляторы
 

А Вы попробуйте в качестве эксперимента зарядить акб в парилке простым зарядным устройством-может повезет и баня останется целой.Акб иногда взрываются.Поэтому при увеличении температуры напряжение заряда должно быть меньше .У меня например стоит стационарно зарядка DEFA от розетки.Так вот летом если сразу после длительной езды зарядка не будет работать пока температура под капотом не упадет.Сделано это для безопасности и правильной зарядки для продления службы акб так как зарядка свинцового акб возможна в диапазоне от -15 до +40.Поэтому все нормальные современные зарядные устройства имеют датчик температуры который корректирует параметры заряда.Кстати автомобили где акб стоит не под капотом по опыту дольше не нуждаются в его замене

Re: Аккумуляторы
 

Пробки с банок надо выкручивать, хоть при какой температуре хоть в бане хоть на улице и спичками не светить пытаясь посмотреть уровень электролита.
А вот с этого места по подробнее расскажите почему взрываются.
Так что при -30 генератор надо отключать от батареи? А как ездить?

Re: Аккумуляторы
 

В пробках лабиринтная вннтиляция, с чего бы их выкручивать?

Re: Аккумуляторы
 

никто не запрещает установку ЗУ в салоне авто, ну это к примеру, и тогда становится интересно, какое логическое объяснение работы термодатчика защиты давалось бы в этом случае )))
ну, а так-то да... деда ждет еще одно пасхальное яйцо :papuas: под капотом его же тачки)))

:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Пробки выкручивают, чтобы не взорвался акб -при заряде электролит может кипеть-соответственно растет давление.В современных акб есть защита .По поводу что при минус 30 отключать генератор-при этой температуре акб нормально заряжаться не будет пока не прогреется.Для поддержания правильной зарядки акб в генератор встроен реле-регулятор, который в современных автомобилях дополнен умной зарядкой,которая улучшает его работу.Возьмите учебник по электрооборудованию-там все расписано и про пробки и про вентиляцию при зарядки и про температуру зарядной комнаты

Re: Аккумуляторы
 

А кто с этим спорит. Только туда же надо перетащить аккумулятор, затем поставить в салон печку буржуйку, и сидеть контролировать температуру ну не может аккумулятор заряжаться ниже -15 и выше +40.
Добавлено через 2 минуты
Кому верить.

Re: Аккумуляторы
 

Все просто-акб без систем защиты(таких уже практически нет) заряжать с вывернутыми пробками в прохладном хорошо проветриваемом помещении.Современные акб имеют систему защиты- раньше дырочка или отводящая трубка,сейчас более сложные системы внутри акб.Лучше использовать умные автоматические зарядные устройства чтобы не вникать в тонкости зарядки или взять учебник и учиться и учиться

Re: Аккумуляторы
 

Если б пробки были герметичными, аккум разорвало бы в первой же поездке свыше получаса

Re: Аккумуляторы
 

Ну это раньше же было тупо дырка в пробке. И их промывать-прочищать приходилось. Сейчас же система с лабиринтом для улавливания воды при испарении. Большую часть возвращает назад. По-крайней мере в теории так

Re: Аккумуляторы
 

А если акб без пробок?Еще раз повторяю- в современных акб есть системы защиты и даже аварийные клапана -все зависит от конструкции(жидкий электролит .гель или гибрид)Почитайте литературу прежде чем комментировать

Re: Аккумуляторы
 

Это вы мне? Что я ещё должен прочитать и главное зачем мне эти знания?
А по теме. Помониторил сегодня через nMPSdiag пока на работу ехал. От 11.9 при разгоне до 14.6 при торможении двигателем. Я так понял, система использует генератор как "тормоз" И рекуператор. P. S. Авто купил в июне 2018. Аккумы ещё не заряжал ни разу. Но, наверное сделаю профилактику под зиму. Проблем с заводом вроде не было никогда. Зимой с утра как правило автозапуском завожу

Re: Аккумуляторы
 

Разгон-торможение так и есть, при нажатии на газ зарядка отключается, при отпускании включается. У меня по звуку компрессора это слышно, когда он ресивер подкачивает. Энергоэффективность однако.
При разгоне мощность двигателя не тратится на энергию зарядки, а при отпускании к торможению двигателем добавляется тормозящая энергия нагруженного генератора.

Re: Аккумуляторы
 

надо, как в Таиланде, летом ездить на одном аккумуляторе, а зимой на двух, как в России

Re: Аккумуляторы
 

А кто с этим спорит. Я нет. Спасибо за видео. Вы на этом видио не плохо смотритесь за рулём. Ждёмс продолжения.

Re: Аккумуляторы
 

Генератор при полной нагрузке выдаёт 1.5 кВт это когда всё и вся включено, в переводе на русский это всего 2 л.с. Если у вас ничего не включено только зарядка и эл. оборудование, то это 200-300 Вт 0.27 - 0.41 л.с. Мощность двигателя 181 л.с.
Вопрос как потеря мощности в 0.27 л.с. или даже 2-х л.с. затормозит машину, или скажется на разгоне. Чисто арифметика.

Re: Аккумуляторы
 

мощность с коленвала или с колес?
со шкива генератора тоже какое то передаточное

Re: Аккумуляторы
 

Добавлено через 2 минуты
мощность 181 л.с. развивается при 3500 об.мин. - для этого надо давить на газ
при торможении двигателем на педаль газа не давят (если только это не дедушка Витя в начальной стадии возрастных изменений в его мозгах):pardon:
соответственно, мощность двигателя на Х.Х. намного меньше
это я как тупой тупому, без арифметики )))

:popcorn:

Re: Аккумуляторы
 

Согласно графику мощности мотора 4N15 в версии на 181 л.с. на сайте ММС РУС при обычных для езды оборотах, не на ХХ и не на максимуме, мощность мотора составляет от 58 кВт (1500 об) до 90 кВт (2000 об). А у генератора есть ещё КПД, и при 100% выработке он забирает до 3 кВт с мотора. Графика выработки по нашему генератору я не видел, но логика подсказывает, что оба этих диапазона должны совпадать, иначе генератора просто не будет хватать на основном режиме работы мотора. Без точного графика генератора это обсуждаемым момент, но врятли там цифры изменятся сильно.
Исходя из этих трёх предпосылок я примерно прикинул, что конкретно на моей крейсерской скорости на трассе, с конкретно моим расходом и оборотами при этом, работающий на 100% генератор будет забирать 0.33-0.35 л/100 км. Что является вполне заметной и ощутимой цифрой, и делает предположение @evg_krd более чем обоснованным. Вот такая вот арифметика.

Re: Аккумуляторы
 

Учим закон сохранения энергии.

Re: Аккумуляторы
 

Считам. 3кВт это 4 л.с. 181 л.с. / 4 * 0.35 = 16 л./100 км у Вас столько потребляет двигатель. А вот у меня двигатель жрёт по трассе и в смешанном режиме всего 7.9 л./100 км. проверенно поездкой на море 7895 км. и на днях замерял на расстоянии в 600 км. то же самое 7.5 в одну сторону и 8.3 по пробкам и в городе там немного застряли. Не важно работает он на ХХ или на полных оборотах закон сохранения энергии ни кто ещё не отменял. Ну не может двигатель для выработки 4 л.с. для генератора потреблять 0.35 л. на 100 км а для других 177 л. с. 7.9/177=0.04 л. на 100 км на 1 л.с. в 8 раз меньше. Чисто арифметика и немного физики.

Re: Аккумуляторы
 

Ездил в Лагонаки в горы при торможении двигателем двигатель развивал такие же обороты без всякого нажатия на газ. Как так ну не может крутится двигатель 3500 об. при спуске с горы торможением двигателем без нажатии на газ.

Re: Аккумуляторы
 

Немного исправлений. не учёл что 0.35 это на 4 л.с. на генератор 0.09 л. на 100 км а на двигатель 0.04 л. на 1 л.с. что в 2 раза меньше чем на генератор. И из за 40 гр. солярки на 100 км заморачиваться это нонсенс это раз, и как 4 л.с. могут затормозить машину.

Re: Аккумуляторы
 

иными словами:
мощность вращающего двигателя при 3500 об.мин. равна мощности вращаемого двигателя при 3500 об.мин.

эт-то деменция...
да-да..
ппц
и даже не смешно:cray:

Re: Аккумуляторы
 

Когда лет тридцать назад стали внедрять энергосберегающие технологии я тоже относился к этому скептически. А сейчас почти все электронные устройства наровят сэкономить энергию. Думаю в объёме всей планеты экономия солярки немалая.

Re: Аккумуляторы
 

Нет, не верно. Сначала перечитываем, а потом пересчитываем.
(Кстати я забыл упомянуть, что свой расход я использовал реальный, тоесть старался его минимизировать. А для правилнього рассчета надо брать максимальный возможный расход при заданых оборотах. Именно при нем мощность на этих оборотах соответствует графику, а не ниже. Так что 0,33-0,35 литра на сотку это нижняя граница, а не реальная цифра).

У меня складывается впечатление, что либо ты тролль, либо трезвым на форум не заходишь в принцепе, ну либо там ранее диагноз уже предполагали. В сообщениях не то что малейшей логики нет, они редко просто связанный текст содержат.

Re: Аккумуляторы
 

За рулём Вы лучше смотритесь. А Вы неплохо посмеялись над собой. Работа затраченная на подъём машины равна работе по её спуску. Закон сохранения энергии. Не поверите но его ещё ни кто не смог его опровергнуть, так что смеялись над собой.

Re: Аккумуляторы
 

Электроника позволяет экономить копейки, а вот стиль езды рубли. Из личного опыта я после покупки машины проверил минимальный расход изменив стиль вождения добился 5.1 л. на 100 км. Но это была не езда а издевательство над собой. Сделано для того что бы знать на сколько км рассчитывать когда загорится лампочка. Сейчас езжу с расходом от 7.2 л до 8.3 л .

Re: Аккумуляторы
 

У меня так же.

Re: Аккумуляторы
 

Сегодня с утра замерил напряжение на аккумуляторах 9.5В. при заводе упало до 7.2В. Машина стояла 3 недели. После завода 14.48В. 5лет.

Re: Аккумуляторы
 

Вообще какая то странно,что при 9,5В-у вас завелась машина...

Добавлено через 4 минуты
Это при каких каких условиях у вас на автомате такой расход?
При РКПП-еще как то можно добиться такого. А на АКПП-это будет не езда,а издевательство!

Re: Аккумуляторы
 

А что Вы хотели от пользователя, который с трудом себе представляет работу двигателя. Ну не дано понять, что мощность двигателя есть динамическая величина.
Для меня достаточно было вот этого поста, чтобы оценить уровень понимания (причём, заметьте, в данном посте ещё и совет форумчанину учить матчасть...:)), про знания даже говорить нет смысла:

Re: Аккумуляторы
 

Если уж рассматривать работу с физической точки зрения, то следует вспомнить про сумму сил, действующих на автомобиль. Так вот в рассмотренном примере при одинаково произведённой работе автомобиля (не путать с работой двигателя - это важно!), учёт силы тяжести при спуске и подъёме ровно противоположны. Будем считать, что остальные силы равны для спуска и подъёма, получаем:
Fподъём=Fдвиг_п-Fтяж-Fостальные,
Fспуск=Fдвиг_с+Fтяж-Fостальные,
т.е. при одинаковой работе автомобиля:
Fдвиг_п-Fтяж=Fдвиг_с+Fтяж,
Fдвиг_п-Fдвиг_с=2*Fтяж, видим разницу в реальной силе двигателя (а следовательно и фактической мощности) на одинаковом спуске и подъёме.

Re: Аккумуляторы
 

Ежу на выходные в деревню в один конец 300км. 110-120км/ч. в пути 3,30 часа.

Re: Аккумуляторы
 

Вот буквально на днях,ездил за грибами по Приозерской трассе в сторону Финляндии. 150км туда и 150км-обратно,везде без пробок-пустая трасса и КАД. Это я написал,для тех кто знает-там сейчас идеальный асфальт,но есть спуски-подъемы небольшие. Езда очень плавная,все время практически на круизе,без резких обгонов и торможений. Скоростной режим -такой же,в машине-2 человека и никакого груза. ДТ-Танеко. Так никакими 7-8 литрами и не пахнет!:)

Re: Аккумуляторы
 

Вернемся к аккумуляторам)
В конце лета снял фишку с датчика тока на минусовой клемме. Проехал чуть более 5000 км с того времени. Были 2 длительных пробега по 1000+ км в день. Остальной пробег 50/50 город/трасса Наблюдения:
- понизился уровень электролита в аккумуляторах (на сколько видно без их съема), примерно, на половину расстояния от max до min. До манипуляций с датчиком уровень электролита не менялся за почти 5 лет
- напряжение в бортовой сети варьировалось в диапазоне 13,6-14,0 В
Наблюдал через пульт Бинар 5S и через пульт сигнализации
- напряжение после суток простоя 12,4-12,5 В
На днях вернул фишку на место из-за выкипания электролита. Пока напряжение после суток простоя 12,4, продолжаю наблюдения. Ранее, до отключения датчика, напряжение после суток простоя могло быть 12,1-12,3
Однажды, на очередном ТО, намерили плотность 1,16-1,17. Правда, мерили каким-то оптическим прибором, как антифриз проверяют...
Вывод: при коротких городских поездках - можно отключать, зимой особенно. На дальние поездки лучше со штатной схемой. Сугубо личное мнение