OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 Система курсовой устойчивости ASC (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=54053)

bc---- 04.01.2013 00:35

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от Diemon (Сообщение 1379148)
Ехал в Москву по М2 26 декабря, когда шел "ледяной дождь" - т.е. превращался на дороге в ледяную корку, несколько крупных аварий было на трассе. Ну так вот. Пришлось резко тормозить в одном месте. Задницу у машины мотало так, что мне показалось - на Ниве еду. Не знаю, работала там какая система или нет, но лампочка срабатывания системы курсовой устойчивости не моргнула ни разу. Испугались все - я и три пассажира. Вообще, на моей памяти лампочка ESP моргнула только один раз - когда на кочке задние колеса оторвались от дороги на секунду. Так что особой уверенности в Ауте я что-то не испытываю :(

Работает там система отлично, только почему-то далеко не всегда удосуживается об этом сообщить (у меня лампочка мигала только при капитальной пробуксовке на льду). Я несколько раз пробовал на дороге тормозить с разных скоростей, когда правые колеса были на снегу, или на льду, а левые на асфальте. Машину в худшем случае только слегка уводило налево, и уход с курса легко гасился незначительным поворотом руля. Без системы стабилизации такое торможение машину легко отправляет в занос.

mustein 04.01.2013 01:18

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1380335)
Я несколько раз пробовал на дороге тормозить с разных скоростей, когда правые колеса были на снегу, или на льду, а левые на асфальте. Машину в худшем случае только слегка уводило налево, и уход с курса легко гасился незначительным поворотом руля. Без системы стабилизации такое торможение машину легко отправляет в занос.

Разве Вы не про АБС это написали? Не хватало, чтобы еще она не работала.

---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:18 ----------

Меня в начале зимы во дворах в гололед на шипах раз немного занесло, я еще подумал как неуклюже это на полном приводе. Вот только увидев эту тему вспомнил про ЕСП и задумался, а может на XL того заноса и в самом деле не было бы?
А кто писал про бОльшую свободу, ну его нафиг, не та машина, это ж не ХХХ пятилитровый, чтоб электронике душить что-то там не давать. Если поиграться или на бездорожье можно просто отключить.

bc---- 04.01.2013 11:38

Re: Система стабилизации
 
mustein, АБС - это предотвращение проскальзывания при торможении (например, на льду). Если левые колеса на асфальте, а правые на льду, это уже работа не по части АБС. Тут задействована именно система устойчивости - понять, что сцепление у колес с дорогой разное, и принудительно отпустить тормоза на левых колесах, чтобы машину не закрутило.

mustein 04.01.2013 12:09

Re: Система стабилизации
 
bc----, так многоканальная АБС и отпускает тормоза на отдельных колесах когда они блокируются при торможении. Машина без ЕСП но с АБС при торможении на разнородном покрытии юзом не идет. А зачем еще нужна АБС?
ЕСП же напротив притормаживает колеса и двигатель при их "проскальзывании"
То есть, ее работу будет видно наоборот при резком старте когда под колесами разное покрытие. Но суть в том, что о качестве работы системы это еще не говорит т.к. пробуксовка наиболее простой случай.
Вот из Википедии:
Цитата:

Систему ЭКУ можно рассматривать как расширенный вариант антиблокировочной системы тормозов (АБС). Многие узлы объединены с системой АБС, но, вдобавок к её компонентам, ЭКУ требует наличия таких компонентов, как датчик положения руля и акселерометр, следящий за реальным поворотом автомобиля. При несоответствии показаний акселерометра показаниям датчика поворота руля, система применяет торможение одного (или нескольких) из колёс машины для того, чтобы предотвратить начинающийся занос.
Срабатывает ESP в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда на большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, то есть по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот.
Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP — 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.
Данная система пока является наиболее эффективной системой безопасности. Она способна компенсировать ошибки водителя, нейтрализуя и исключая занос, когда контроль над автомобилем уже потерян, однако её возможности ограничены: если радиус поворота слишком мал или скорость в повороте превышает допустимые границы, никакая программа стабилизации не поможет.

Hanter73 04.01.2013 12:22

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от Goodzone (Сообщение 1378482)
немного))))
я в шеремтьево на парковке на льду крутил аут как хотел))))
система стабилизации даже не моргнула))))
Хотя пробуксовки не было, просто срывал машину в занос на поворотах)))

После прочтения тоже проверил работу ЕСП! Крутил авто как хотел, система ни разу не сработала! На большой скорости при обгоне один раз занесло так что испугался! До этого был ТУССОН, зимой радовала работа ЕСП. По моему это большая проблема чем отсутствие усилителя в заднем бампере! Сейчас езжу осторожно, как при отсутствии системы стабилизации.

mustein 04.01.2013 12:41

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от Hanter73 (Сообщение 1380387)
По моему это большая проблема чем отсутствие усилителя в заднем бампере!

Да бампер вообще ерунда в сравнении если это на самом деле так. Полноприводник с высоким центром тяжести без ЕСП это жесть конечно.
Надеюсь, что это недоразумение.

bc---- 04.01.2013 12:54

Re: Система стабилизации
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1380385)
bc----, так многоканальная АБС и отпускает тормоза на отдельных колесах когда они блокируются при торможении.

Совершенно верно. Система АБС отпустит правые колеса, которые скользят по льду. А левые-то у нас на асфальте, там блокировки колес нету, так что АБС на них и внимания не обратит. Додуматься, что при отпускании правых колес надо еще отпустить и левые, чтобы машину не развернуло - на это ESP и нужна.

mustein 04.01.2013 19:44

Re: Система стабилизации
 
bc----, можно конечно углубляться в принцип работы АБС и спорить где заканчивается АБС и начинается ЕСП, но суть в том, что машину без ЕСП, с одним лишь АБС при торможении не ведет юзом- проверено.
И даже тот факт, что машину не ведет при разгоне на разнородном покрытии тоже не является доказательством нормальной работы ЕСП на Ауте3. Полноценная ЕСП получает данные от датчиков ускорения, положения руля и может еще каких. У людей возникло подозрение, что при заносе система ЕСП Аута не понимает, что начался занос и не может его предотвратить. Понятно, что возможности ЕСП не безграничны, но сравнивают-то с XL и Тушканом, где якобы при подобных условиях ЕСП успешно предотвращало занос.
Зная позицию Митсубиши по вопросу заднего бампера на российских машинах, логично предположить, что Митсубиши сэкономило на датчиках, либо процессоре ЕСП и оно способно выполнять лишь антипробуксовочные функции. Датчики вращения колес в Ауте3 слава богу на месте и электроника с торможением на неоднородном покрытии справляется. В этом мы на Вашем примере убедились, но вопрос поднятый в теме насчет курсовой устойчивости в поворотах и при перестроении остается без ответа.

su814 04.01.2013 20:04

Re: Система стабилизации
 
ESP работает но логика вобще не понятна . . . .
было несколько ситуаций не запланированых в которых стабилизация сработала но как то мне не понравилась реакция . . ."бывший авто 2х литровый лансер Х с системой ASC" . .работала на ура 1 раз реально спасла жизнь мне и 2м пасажирам
на лансере я четко знал в какие моменты она должна включиться и каков будет результат ее работы . . . .часто провацировал эту систему и ни разу небыло даже намека на мысль о ее отключении
На новом ауте это просто сюрприз постоянный но есть некоторые замечания
пробовал на большом радиусе . . если накатом заходить в поворот то срабатывает
Если с ускорением то нет
в поворотах 180гр срабатывала именно в тот момент когда сам начинаеш корректировать рулем траекторию . . . ставит машину на"путь истинный" а т.к. рулем уже внесены коррективы то получается что то типо раскачки
На лансере все те же повороты давались более просто . . .порой даже сам не успевал среагировать как система уже все сделала и мы спокойно движемся в заданном направлении
Сдается мне что намудрили что то япы . . врятли этоо нехватка какого либо датчика
скорее всего недоработка софта . . . .
В блидайшее время постараюсь выбраться на полигон и более подробно изнасиловать авто . .. но могу сказать точно Я НЕ ОЖИДАЛ ДИСКОМФОРТА ИМЕННО С ЭТОЙ СТОРОНЫ

igorche 05.01.2013 20:04

Re: Система стабилизации
 
У меня наблюдения такие.
Стабилизация загорелась у меня только однажды. Когда я забуксовал понедоразумению. Включил lock ,L ,газанул хорошенько и машина моргнув мне ASC вылезла.
Насчет заноса в поворотах - поначалу тоже как будто бы тоже уводило жопу,но сейчас нет такого ощущения. Видимо просто машину чувствовать стал и перестал опасаться заноса. Стиль езды не поменялся точно - даже я бы сказал что понаглее я зимой стал на дороге...
На трассе поведение машины тоже отличное. Вчера второй раз сьездил надальняк - 1100 за день. Ехал быстро ,обгонял много ,ситуации всякие бывали. Не заносило и вобще машина из под контроля не выходит ,тут мне придраться некчему :good: Но опять же у меня Хака 7 стоит ,а резина тут далеко не последнюю роль играет...
Думаю что срабатывать ASC конечно будет при определенных обстоятельствах. Осталось только выяснить при каких :biggrin:

Карточка за "ж*пу"

su814 05.01.2013 20:45

Re: Система стабилизации
 
igorche, тут понимаеш ключевой момент это сравнение с подобными авто как лансер Х и аут xl . . . .там система работает апсолютно по другому . .
Да 3й аут держит дорогу отлично и все такое . ..
то что корму при разгоне порой уводит в сторону это все ерунда . . .достаточно приотпустить газ и авто на "рельсах" . . .но вот конкретно критические ситуации авто не отрабатывает
Сегодня еще раз (убедившись что в радиусе досягаемости ни души) зашел в поворот 180 градусов активно педалируя на выходе(без фанатизма) . . .
по факту авто развернуло градусов на 45 относительно прямой траектории при этом я сполз в таком положении на встечку и ни одна система не сработала . .
ну бред полнейший . . .
лансерХ позволял чуть закинуть корму в этом повороте но всегда оставался в своей полосе
Кароче исследования продолжаются я в растройстве((((
Постараюсь найти штурмана с камерой чтобы записать все поползновения

bc---- 05.01.2013 21:34

Re: Система стабилизации
 
su814, и хорошо бы на этом же месте повторить все то же самое с отключенной системой.

mustein 05.01.2013 21:38

Re: Система стабилизации
 
su814, я уж обрадовался, что у Вас хоть работает, а и Вы про то же. В софте никаких ошибок быть не может, это не блютуз. Что кто-то решил на новой модели рисовозки сделать раллийные настройки стабилизации тоже нереально.
Так у кого она скорректировала траекторию? Именно не "когда я уже сам скорректировал, то мне показалось..", а "я не рассчитал.. повернул руль.. и когда уже думал.."

Sergy 05.01.2013 22:43

Re: Система стабилизации
 
Проверить работу ASC, тем более зимой, очень просто:
- выбираете ровную заснеженную площадку, без препятствий, неровностей, людей, других машин
- разгоняетесь до 30-40-60 км/час, отпускаете газ и вращением руля пытаетесь пустить машину в занос.

Получилось ехать боком или задом вперед - стабилизации нет. Не получилось - раздается стрекот под капотом и машина упорно едет мордой вперед, значит стабилизация работает. А как там моргает лампочка или экран борт.компа - дело десятое.

PS: XL пустить веером, со включенной ASC невозможно.

gred 05.01.2013 22:49

Re: Система стабилизации
 
В документации написано, что стабилизация от 40 км.ч. работает.
Это на старой Lancer X и т.д. машинах.


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU