OUT-CLUB.RU
Страница 2 из 26 1 2 3456789101112 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)
-   -   Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13238)

dreamcat87 22.12.2008 18:12
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
♣™Feﺎﺎini™♣ and 220V

Двигатели GDI (Gasoline Direct Injection) обладают таким "хорошим" отличием как ряд деталей, выполненных по высоким квалитетам точности. Теперь представьте, что у вас есть две пластины с шероховатостью Rz=100 и две Rz=20. Вы берёте поочерёдно первые две пластины - льёте между ними масло, сопрягаете их и пытаетесь "проскользнуть" ими. ТЕперь то же самое с двумя другими. С Rz20 пластины проскользнут легко. Но ТОЛЬКО ПРИ ХОРОШЕМ МАСЛЕ. Если ливануть туда гадости - поверхности покроются царапинами. То же и с авто: двигатель да, тот же самый, с верхним расположением распредвалов, без систем изменения фаз газораспределения. Но есть детали, которые очень требовательны к качеству всех применяемых жидкостей. ТАк что различия у них гораздо больше, чем вы можете себе представить. Да, кстати, а то, что двигатель постоянно работает в режимах "недосдачи" топлива, как по вашему, сказывается на износ?...

220V 22.12.2008 19:59
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Сообщение от dreamcat87 (Сообщение 294661)
♣™Feﺎﺎini™♣ and 220V

Двигатели GDI (Gasoline Direct Injection) обладают таким "хорошим" отличием как ряд деталей, выполненных по высоким квалитетам точности. Теперь представьте, что у вас есть две пластины с шероховатостью Rz=100 и две Rz=20. Вы берёте поочерёдно первые две пластины - льёте между ними масло, сопрягаете их и пытаетесь "проскользнуть" ими. ТЕперь то же самое с двумя другими. С Rz20 пластины проскользнут легко. Но ТОЛЬКО ПРИ ХОРОШЕМ МАСЛЕ. Если ливануть туда гадости - поверхности покроются царапинами. То же и с авто: двигатель да, тот же самый, с верхним расположением распредвалов, без систем изменения фаз газораспределения. Но есть детали, которые очень требовательны к качеству всех применяемых жидкостей. ТАк что различия у них гораздо больше, чем вы можете себе представить. Да, кстати, а то, что двигатель постоянно работает в режимах "недосдачи" топлива, как по вашему, сказывается на износ?...
Это все понятно, и можно отнести к любому автомобилю.
Дак всеже, сплавы принципиально разные, качество различается, почему эти двигатели нельзя сравнивать? Если б это была турба, я бы еще призадумался из-за намного бОльших нагрузок, а так, все обслуживание аналогичное, масло везде одинаковое....., можно говорить что проблемы с впрыском принципиально различаются, но о непосредственно ДВС нельзя (я не говорю о компрессии, фазах, а именно о конкретной проблеме жера масла.

двс 22.12.2008 20:06
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Высокое качество поверхностей и подгонки зазоров (вернее более высокое, чем в MPI) присутствует только в системе впрыска, никак с маслом не пересекающейся, поэтому это напрямую не влияет на расход масла. Другое дело, это последствия неправильной работы системы впрыска. Именно, данный факт влияет на масляный аппетит мотора. Если обычный 4G63 с загрязненными форсунками чихет и едет, особо не обращая внимание на сей факт, то GDI уже не чихает. Загрязненность (чрезмерный износ) прецизионных деталей впрыска коренным образом влияет на процесс сгорания топливовоздушной смеси, что в свою очередь и ведет к хаотическим отложениям продуктов сгорания, в том числе и в тех местах, где масло может попасть в камеру сгорания.

220V 22.12.2008 20:19
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Сообщение от двс (Сообщение 294755)
Высокое качество поверхностей и подгонки зазоров (вернее более высокое, чем в MPI) присутствует только в системе впрыска, никак с маслом не пересекающейся, поэтому это напрямую не влияет на расход масла. Другое дело, это последствия неправильной работы системы впрыска. Именно, данный факт влияет на масляный аппетит мотора. Если обычный 4G63 с загрязненными форсунками чихет и едет, особо не обращая внимание на сей факт, то GDI уже не чихает. Загрязненность (чрезмерный износ) прецизионных деталей впрыска коренным образом влияет на процесс сгорания топливовоздушной смеси, что в свою очередь и ведет к хаотическим отложениям продуктов сгорания, в том числе и в тех местах, где масло может попасть в камеру сгорания.
Воооот, развернутый ответ на вопрос, ЛикБез усвоен.
НО все же получается, что жер масла это СООООВСЕМ ненормально, и это не "просто они так устроены", а проблема, которую нужно решать.

двс 23.12.2008 06:38
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Думаю, что да, жер масла не есть гуд, и заложенный в конструкцию мотора расход масла на угар конечно очень маленький (он мал даже у дизелей ЯМЗ), это косвенно подтверждается ростом требований по экологической безопасности евро. Эти требования вообще выполнить очень сложно, производители тратят миллионы на оттачивание процесса сгорания и уменьшение вредных примесей в выхлопе. Трудно представить, что эти же люди возьмут и конструктивно допустят в современном двигателе попадание масла в цилиндр, которое существенно испортит экологические показатели.
Но с другой стороны, при нормальных показателях мотора и умеренном масляном аппетите, я бы все же его не трогал (это субъективное мнение).

♣™Feﺎﺎini™♣ 23.12.2008 09:00
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
угар масла есть у всех ДВС но не литр на 1000км:( такой УГАР возможен при залегании маслос"емных колец:boredom: и пусть кто нибудь скажет что это не так (после того как разобрали и посмотрели);)

Aisen 23.12.2008 10:32
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
а дорого стоит это удовольствие поменять маслосъемные кольца?

220V 23.12.2008 12:09
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Сообщение от Aisen (Сообщение 295008)
а дорого стоит это удовольствие поменять маслосъемные кольца?
Сами кольца стоят как средний сальник, т.е. 100р. их 16, можно самому, не разбирая головку, приспособой, подпираая клапана поршнями поочереди процедура не сильно простая, можно в сервисе, стоимость зависит от наглости сервиса.

FFh 24.12.2008 07:21
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Масло ОW40 заливать ни в коем случае при таком раскладе нельзя, т.к. жрать его будет немерено любую марку
всегда лью на зиму mobil1 0w40, на лето 5w40. масло не ест совсем нисколько и никогда. меняю через 10k с фильтрами (масляный, воздушный). А если у кого жрать начинает - скорее всего дело в маслосъемных колпачках.

220V 24.12.2008 07:23
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Сообщение от FFh (Сообщение 295620)
всегда лью на зиму mobil1 0w40, на лето 5w40. масло не ест совсем нисколько и никогда. меняю через 10k с фильтрами (масляный, воздушный). А если у кого жрать начинает - скорее всего дело в маслосъемных колпачках.
Вообщето я имел ввиду если масло 5W40 жрет столько, то 0 будет намного больше

Противник Тойот 25.12.2008 08:21
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Сообщение от dreamcat87 (Сообщение 292575)
Это вам скажут и на любоом сервисе, и на сервисе GDI.
На любом грамотном сервисе просто так болтать не будут, а сунут в трубу газоанализатор! Нормальный диагност сразу определит, есть ли в выхлопе признаки несгоревшего нефтепродукта. ГДИ-шные моторы вообще-то склонны к закоксовке колец. Плюсом наслаиваются особенности зимней эксплуатации (езда на низких оборотах, прогревы, стояние в пробках, низкая рабочая температура двигателя). Если диагностика показала закоксовку колец - есть безразборный метод (химия). Помогает в большинстве случаев, если машина ездила на качественном масле. Если на подсолнечном - без разборки и замены колец не обойтись.

Skazimax 26.12.2008 12:47
Ответ: SOS - 2.4 GDI масло очень любит
 
Цитата:
Сообщение от Противник Тойот (Сообщение 296278)
На любом грамотном сервисе просто так болтать не будут, а сунут в трубу газоанализатор! Нормальный диагност сразу определит, есть ли в выхлопе признаки несгоревшего нефтепродукта. ГДИ-шные моторы вообще-то склонны к закоксовке колец. Плюсом наслаиваются особенности зимней эксплуатации (езда на низких оборотах, прогревы, стояние в пробках, низкая рабочая температура двигателя). Если диагностика показала закоксовку колец - есть безразборный метод (химия). Помогает в большинстве случаев, если машина ездила на качественном масле. Если на подсолнечном - без разборки и замены колец не обойтись.
а что из химии можно попробовать?

Жуков Денис Николаевич 25.09.2009 10:58
Уровень масла. 1,5 литра за 9 тыс.км.
 
Добрый день. Сегодня посмотрел уровень масла и ужаснулся. Он был ниже минимума. Пришлось долить 1,5 литра. Пробег на этом масле 9 тыс.км. Заливаю масло родное SM Mitsubishi 0W30. Выхлоп бесцветный. В чем может быть проблема?

YoRiQ 25.09.2009 11:54
Re: Уровень масла. 1,5 литра за 9 тыс.км.
 
Не ездить со скоростями свыше 110 км в час.

paivins 25.09.2009 12:28
Re: Уровень масла. 1,5 литра за 9 тыс.км.
 
Цитата:
Сообщение от YoRiQ (Сообщение 511929)
Не ездить со скоростями свыше 110 км в час.
да уж решение как можно ехать со скоростью меньше 110 км если авто комфортный и надежный? Интересно а как ты сам пилишь 110 что ли? Жесть. Я даж на тазе не мог ездить меньше 140 км а на авто иностранного производства и подавно не смог бы. Человек реально просит помощи ведь.


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.
Страница 2 из 26 1 2 3456789101112 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU