OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   XL - Вопросы по штатному иммобилайзеру (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4930)

Себастьян 12.12.2007 19:17

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
хотелось бы

nk@ 13.12.2007 11:33

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 112397)

Чисто теоретически, наверняка есть такая возможность: один чел пасется возле хозяина с родным ключом и посылает запрос на родно иммо, тот дает ответ. Этот ответ транслируется по радиоканалу другому челу, который в этот момент уже заводит машину...

Защититься от этого невозможно и взломостойкость иммо не при чем. Храните деньги... тьфу, иммо в железной банке... :(, когда прогуливаетесь в людных местах, а машина стоит на улице.
----
что думаете?

Это работает для keyless систем, где дальность действия RFID метки несколько метров. За хозяином пасется чувачок гденить в гипермаркете, а в это время другой спокойно едет себе куда хочет. Такой себе радиоудлиннитель брелка. А вот с ключиком обычным так не получиццо, тк дальность действия его RFID всего-лишь сантиметров 5, очень уж проблематично считыватель держать на таком расстоянии будет.

Sergy 13.12.2007 12:53

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 113272)
Это работает для keyless систем, где дальность действия RFID метки несколько метров. За хозяином пасется чувачок гденить в гипермаркете, а в это время другой спокойно едет себе куда хочет. Такой себе радиоудлиннитель брелка. А вот с ключиком обычным так не получиццо, тк дальность действия его RFID всего-лишь сантиметров 5, очень уж проблематично считыватель держать на таком расстоянии будет.

да, возможно, как-же тогда они его хакают ?

Chipkey 13.12.2007 14:10

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 113316)
да, возможно, как-же тогда они его хакают ?

Вчера купил XL :good: . Сегодня пришёл в клуб. И сразу наткнулся на эту тему.
Механическую часть ключа можно сфотографировать на любой мобильный телефон, особенно у тех владельцев, которые любят крутить ключики в руках.
Электронная часть ключа (transponder) прописывается на mitsubishi до 2006 года за 5 минут не торопясь.
Рекомендую всем счастливым покупателям авто проверять или у диллера или у ключников сколько ключей прописано в иммобилайзере, лишние удалить программно.

nk@ 13.12.2007 15:02

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 113316)
да, возможно, как-же тогда они его хакают ?

Думаю меняют ECU (блок управления двигателем).

Chipkey 13.12.2007 15:08

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 113399)
Думаю меняют ECU (блок управления двигателем).

Это прокатывает но не у всех авто

Sим 14.12.2007 07:28

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Не все так грустно. Пока вариантов сделать левую копию чипа в ключе нет. Правда, это не факт, что не появится на днях, работы ведутся в этом напавлении. Инфа от кулибиных, занимающихся серьезно панелями и транспордерами. Далее, на многих авто все можно сделать обычным ноутом, подключенным к диагностике. Вариант защиты - просто отрезать (ну или беспроводной микроиммо) диагностическую линию и, на всякий случай прикрутить блок с помощью срывных болтов.

И не забыть про КАСКО.

As 750 15.12.2007 03:52

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 113637)
на всякий случай прикрутить блок с помощью срывных болтов.

А что мешает просто колодку переставить в другой блок:(

Можно конечно ее приклеить супермоментом и тогда ее точно будет не переставить :good: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Надо запотентовать:secret:

Sим 15.12.2007 07:39

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от As 750 (Сообщение 114057)
А что мешает просто колодку переставить в другой блок:(

Можно конечно ее приклеить супермоментом и тогда ее точно будет не переставить :good: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Надо запотентовать:secret:

Ничего не мешает. Но для этого нада открутить. Холодно щас, зима, темно. Летом я сделаю что другой блок на моей колодке в лучшем случае работать не будет.

А супермомент патентуй, мы поддержим.

nk@ 15.12.2007 10:33

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 114068)
Ничего не мешает. Но для этого нада открутить. Холодно щас, зима, темно. Летом я сделаю что другой блок на моей колодке в лучшем случае работать не будет.

А супермомент патентуй, мы поддержим.

Есть надежный способ - "доработанный" ECU - меняются пару проводков на разъеме и на плате - и другой блок поключить можно только в опу . Гарантия, при этом, правда идет по пи..... если делать не у дилера, а дилер такое не сделает, а если и сделает, то вопрос оригинальности блока под большим вопросом. Этот солюшн исключительно кулибинский, но достаточно эффективный, если все сделать аккуратно и незаметно.

Sим 16.12.2007 08:20

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Вложений: 1
Ну я это и имел ввиду. Делается легко, незаметно. Если прогу с блока считать и записать получится - то и без резки проводов в блоке. И ни один дилер не придерется.
Против дилеров (опробовано, работает абсолютно) есть один замечательный прием "Вы чё, пассаны? я у вас так купил". Морду нада сделать не виноватой, а нагло-глупой. "Типо вы при продаже мине этот прибор в литсо не тырколе, я знать не знаю, почему у вас тут так щас".

А по теме топика - есть новость хорошая. В нашем ключике стоит чип 7936, которые невозможно клонировать, то есть каждая микра имеет внутри серийник, который изменить нельзя и на который все криптуется. Но! имея дилерский сканер и код иммо (на бирке прописан) можно записать в систему 4 ключа.

Вывод: 1.Нужно выяснить доподлинно, сколько прописано ключей в иммо. Ибо на данный момент времени, насколько мне известно, быстро уехать можно только а) с украденными ключами б) с неродным ключом, прописанном в иммо. Тут зараза может идти от ДЦ...

Пока нет инфы (ищу) о взламывании иммо по диагнозе с помошью ноута. Или, как на всех VAG, аварийного запуска с помошью ноутбука.

По "замене блока". В принципе, возможная ситуация. Каждый блок может работать в паре со своим иммо, код иммо вносится в прошивку мозгов (см. картинко).
Ситуация 1. Плохие дядьки приходят со своим блоком, своим иммо и транспордером. Нада открыть капот и все это установить. Потом завести и уехать.
Ситуация 2. Плохие дядьки приходят с ноутом... (пока о дальнейших действиях инфа нет).

dimong 16.12.2007 21:02

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от Sим (Сообщение 114199)
Ну я это и имел ввиду. Делается легко, незаметно. Если прогу с блока считать и записать получится - то и без резки проводов в блоке. И ни один дилер не придерется.
Против дилеров (опробовано, работает абсолютно) есть один замечательный прием "Вы чё, пассаны? я у вас так купил". Морду нада сделать не виноватой, а нагло-глупой. "Типо вы при продаже мине этот прибор в литсо не тырколе, я знать не знаю, почему у вас тут так щас".

А по теме топика - есть новость хорошая. В нашем ключике стоит чип 7936, которые невозможно клонировать, то есть каждая микра имеет внутри серийник, который изменить нельзя и на который все криптуется. Но! имея дилерский сканер и код иммо (на бирке прописан) можно записать в систему 4 ключа.

Вывод: 1.Нужно выяснить доподлинно, сколько прописано ключей в иммо. Ибо на данный момент времени, насколько мне известно, быстро уехать можно только а) с украденными ключами б) с неродным ключом, прописанном в иммо. Тут зараза может идти от ДЦ...

Пока нет инфы (ищу) о взламывании иммо по диагнозе с помошью ноута. Или, как на всех VAG, аварийного запуска с помошью ноутбука.

По "замене блока". В принципе, возможная ситуация. Каждый блок может работать в паре со своим иммо, код иммо вносится в прошивку мозгов (см. картинко).
Ситуация 1. Плохие дядьки приходят со своим блоком, своим иммо и транспордером. Нада открыть капот и все это установить. Потом завести и уехать.
Ситуация 2. Плохие дядьки приходят с ноутом... (пока о дальнейших действиях инфа нет).

Как выяснилось пока не 1 не 2 случай с хл не пройдёт на данный момент самый проблемный штатный иммобилайзер;)

Sergy 16.12.2007 21:16

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Цитата:

Сообщение от dimong (Сообщение 114311)
Как выяснилось пока не 1 не 2 случай с хл не пройдёт на данный момент самый проблемный штатный иммобилайзер

откуда дровишки ?

Sим 17.12.2007 11:06

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
чеж не прокатит-то... паук (мозг-иммо) стоит баксов 600. Это меньше, причем на много, чем 40000 :) На разборках можно купить без вопросов. Что мешает плохим дядькам (ПД) прикупить мозг и иммобилайзер, напрочь исключив штатную систему... а все остальное - децсад. Поэтому ОСНОВНАЯ задача - УСЛОЖНИТЬ доступ в подкапотное пространство.

Sergy 17.12.2007 12:15

Ответ: Эффективность штатного иммобилайзера
 
Еще раз сегодня посмотрел механизм замка капота.
Снимаем/вырываем решетку радиатора.
Вот он - тросик. Кусачки. Чик. Дергаем тросик. Нажимаем клавишу. Капот открыт.
:(


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU