OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Ds как правильно пользоваться? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=78080)

Greendizer 20.07.2015 07:33

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2017429)
Если я правильно научился чувствовать эту машинку,то при включении Ds идёт моментальный и уверенный разгон и при этом ГТ должен быть заблокирован. И стало быть мозги одновременно с понижением передачи,прибавляют обороты ...и блокируют ГТ. Правильно?

Все так, кроме одного момента: на варике ГТ работает только при трогании, он блокируется на очень низкой скорости. Точную цифру не вспомню, те не совсем моя тема. Те при движении машины ГТ заблокирован всегда что D, что в Ds.

ostr_vit 20.07.2015 07:53

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2017510)
при движении машины ГТ заблокирован всегда что D, что в Ds.

Вот сейчас не понял, а при обгоне...когда тапка в пол? Обороты двигателя некоторое время не соответствуют скорости...

WarGamer 20.07.2015 08:47

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Greendizer, Посмотрите графики работы муфты блокировки ГТ и убидитесь в том, что вы написали ахинею.

Greendizer 20.07.2015 15:33

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
На 6AT гидротрансформатор работает иначе. Тут блокировка может выключаться при нажатии акселератора даже без переключения ступеней автомата.
На CVT ГДТ заблокирован всегда на скорости свыше 37 км/ч: http://i11.pixs.ru/storage/5/8/4/CVT...4_17877584.png
Здесь очень хорошо видно по оборотам проскальзывания муфты.

У ТС машина с вариатором и ответ был именно по варику.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 2017518)
Вот сейчас не понял, а при обгоне...когда тапка в пол? Обороты двигателя некоторое время не соответствуют скорости...

Так вариатор меняет передаточное отношение - "переключается на пониженную", вот и рост оборотов.

Maksimaks 21.07.2015 22:19

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 2017343)
Скорость понижается на 2 ступени от обычной и выше 4-й не поднимается.

А как узнать сколько всего ступеней у вариатора ? Разве он не бесступенчатый ?

Greendizer 21.07.2015 22:42

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
У вариатора диапазон передаточных отношений 2.349 - 0.394. Внутри этого диапазона передаточное отношение может быть любым. В этом смысле "передач" у вариатора бесконечно много. Текущую "передачу" при желании можно посмотреть. Выше шла речь именно об этих виртуальных передачах, хотя и не вполне точно.

Михалч 21.07.2015 22:45

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от Maksimaks (Сообщение 2019157)
А как узнать сколько всего ступеней у вариатора ? Разве он не бесступенчатый ?

6 скоростей. Узнать- просто.
Лепестками попереключать...:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2019177)
В этом смысле "передач" у вариатора бесконечно много. Текущую "передачу" при желании можно посмотреть.

Может где-то их много, но тут- шесть их всего. И они замечательно смотрятся при переключении лепестками...:)
Всё остальное- теория...

п.с. Единственное отличие возникает при включении режима Эко- обороты прежние, но экономер показывает мЕньший расход топлива. И бортовой компьютер при этом врёт безбожно. Он почему-то думает, что расход падает на 30-40%, хотя в реальности- на 10-15..

globus2003 22.07.2015 08:20

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Михалч, ты абсолютно неправ, у нас 6 виртуальных передач, которые имеют фиксированные передаточные числа при ручном переключении на лепестках, а вот в автоматическом режиме такое понятие как "скорость" отсутвует, там есть алгоритм подбора передаточных чисел из определенного диапазона.

Михалч 22.07.2015 08:39

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 2019298)
а вот в автоматическом режиме такое понятие как "скорость" отсутвует, там есть алгоритм подбора передаточных чисел из определенного диапазона.

Тогда почему при переключении видно как падают обороты скачком, а не плавно. Если бы было как вы говорите, то не было бы толчков при увеличении или снижении скорости. А они есть. Значит ремень перескакивает на фиксированные "передаточные числа", а не на "диапазон".
В общем я прав всегда, во всем и везде. Нимб не давит...:):)
(на самом деле- пофик как там устроено. Главное- должно работать. И эта работа должна устраивать владельца. Т.к. этот узел неремонтопригоден, то пофик на алгоритм работы вдвойне. Это- как подшипник- сносился- выкинули, работает- отлично. Повлиять на его работу мы не сможем. Да и не надо. Имхо.)

WarGamer 22.07.2015 08:48

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Greendizer, Вот и посмотрите графики блокировки на CVT в FAQ. Ну, а потом попробуйте натянуть свою "теорию" на практику. Кстате "проскальзывание муфты" это частичная блокировка или разблокировка ГТ (кому, как нравиться). И этот режим появился с выходом 6-ти ступенчатых АТ. Что позволяет значительно повысить динамику и экономичность авто, но при этом наносит значительный ущерб ресурсу AT/CVT, из-за повышенного износа фрикционных накладок в ГТ. А так же приводит к значительному повышению Т самого агрегата.

P.S. В наших А/Т принудительная блокировка ГТ включается на 4-й передаче, что тоже примерно 40-50 км/ч при плавном педалировании.

Добавлено через 5 минут
Михалч, Тут ты не прав. В автоматическом режиме нету фиксированной передачи. CVT в режиме реального времени подбирает передаточные числа для снятия максимального момента.

Михалч 22.07.2015 09:20

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
WarGamer, Алексей, реально совсем не хочу разбираться в работе СВТ. Т.е. от слова вообще. Ни разу на графики не смотрел (а обычно интересуюсь техникой).
Сам не знаю почему, но не интересно.:(
Видимо от того, что мы никак не можем повлиять на его работу. И от наших знаний ничего не прибавится и не убудет.
Единственное, что я понял- надо почаще бросать педаль газа- чтобы коробка переключалась на повышенную передачу. Т.к. в основном машина старается ехать на 5-й передаче и на 6-ю переключается неохотно.

globus2003 22.07.2015 09:32

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Михалч, тролить изволите?

Maksimaks 22.07.2015 09:33

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
А вариаторы одинаковые на 2.0 и 2.4 стоят ? Если они одинаковы , то нагрузки разные на коробки получаются ? В зависимости от мощности двигателя.

Михалч 22.07.2015 09:39

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от Maksimaks (Сообщение 2019325)
Если они одинаковы , то нагрузки разные на коробки получаются ? В зависимости от мощности двигателя.

ну да. И, что?
Разница только в нагреве.

Maksimaks 22.07.2015 10:00

Re: Ds как правильно пользоваться?
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 2019327)
ну да. И, что?
Разница только в нагреве.

значит по идеи ресурс 2,0 варика больше должен быть ? )))
2,4 сильнее греется или 2,0 ?


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU