OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander V6 3.0 (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=289)
-   -   Outlander 2014-2015 (3.0 V6) АИ-98 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=79533)

Greendizer 26.09.2015 18:10

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Теплота сгорания моторных топлив не зависит от Октанового Числа. Другое дело, что можно поднять степень сжатия и повысить термический кпд. А это потребует топлива с бОльшим ОЧ.
При степени 10.5 ОЧ92 мало, надо минимум 95. 98 то же будет нормально гореть, те проблем не создаст. Другое дело, что ЭБУ мотора НЕ УМЕЕТ увеличивать опережение зажигания (что могло бы дать выигрыш при 98м), только уменьшать при возникновении детонации.

ZMS 26.09.2015 18:36

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
А при постоянной езде не в пенсионерском стиле для чего собственно и берут 3.0 98-й случаем не будет догорать уже в выпускном тракте, параллельно перегревая выпускные клапана и разрушая каталик постепенно?

Greendizer 26.09.2015 18:54

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Нет. На этот мотор, причем в предыдущей версии, со степенью 9.5, ставили газ. А там ОЧ 105-106. Случаев перегрева катов не слышал. Это можно в разделе XLелей отследить.

ZMS 26.09.2015 19:29

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
В ветке XL-ей целый топик про трупы 3.0 ДВС - не удивлюсь если спортивно-имиджевые мотивы заливания 98го бенза и задиры от рано разрушенных каталиков как то взаимосвязаны..
Естественно это (если) происходит не сразу и не один владелец машины меняется.

WarGamer 26.09.2015 19:39

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
ZMS, Хватит народ пугать))) Там задиры только у одного. У всех остальных вкладыши проворачивает.

Greendizer 26.09.2015 19:40

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
В ветке про трупы основной тренд-не уследил за уровнем масла, привет шатунным вкладышам. В нашем моторе масла маловато. Идеально было б по литру на цилиндр, а у нас всего 4.3 в катере. Плюс обычно он его не жрет и мало кто следит за уровнем. А если отжигать, то расход масла на немолодом моторе есть. В крутом повороте масло отлило от маслозаборника и... В минус вкладыши.

Greendizer 26.09.2015 21:30

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Видимо этого одного с задирами я пропустил. В той ветке вообще все мутно. Особенно с маслом. Как с его уровнем, так и с выбором самих масел. В частности там мелькали чумные масла. В этом контексте даже каталик может быть не при делах в смысле задиров.

МиНиН 26.09.2015 21:31

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2068207)
Другое дело, что ЭБУ мотора НЕ УМЕЕТ увеличивать опережение зажигания (что могло бы дать выигрыш при 98м), только уменьшать при возникновении детонации.

Т.е. вы хотите сказать, что УОЗ не меняется и величина постоянная.

Greendizer 26.09.2015 22:23

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
УОЗ меняется в зависимости от многих факторов. Но тут идет разговор об ОЧ бензина и детонации. Если детонация возникает, эбу это фиксирует и уменьшает УОЗ. Но "понять" что угол можно увеличить тк в баке бензин с бОльшим ОЧ он не в состоянии.

МиНиН 26.09.2015 22:39

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2068344)
Но "понять" что угол можно увеличить тк в баке бензин с бОльшим ОЧ он не в состоянии.

Хорошо, с изменением УОЗ в зависимости от скорости вращения кол.вала, от температуры ДВС , нагрузки двигателя, датчика детонации понятно. Но что значит изменение в зависимости от ОЧ не совсем понимаю, и какой должен быть оптимальный УОЗ для бензина с разным ОЧ.

Greendizer 27.09.2015 01:32

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
УОЗ чем раньше, тем лучше. Это если грубо. Но сделать зажигание избыточно ранним не получится - возникнет детонация. Если использовать топливо с лучшей детонационной стойкостью (бОльшим ОЧ), то УОЗ можно увеличить при прочих равных. И получить увеличение отдачи мотора. Но сделать это можно только переписав прошивку. В рамках действующей прошивки (не важно сток или тюнинг) УОЗ может только уменьшать от прописанного в карте. Те механизм такой: зафиксировали детонацию, уменьшили угол на несколько рабочих ходом, потом вернулись к заданному в прошивке.
Иными словами: если детонация наблюдается, есть смысл перейти на топливо с бОльшим октановым чистом-и мотор целее будет и поедет веселее (не будет уменьшать УОЗ и снижать мощность). Если детонация не наблюдается, то увеличение ОЧ ничего хорошего не даст. В случае нашего мотора не даст и плохого.

МиНиН 27.09.2015 10:04

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Взято из инструкции к мультитрониксу V731 (стр.20)
Угол опережения зажигания
Угол поворота кривошипа от момента, при котором на свечу зажигания начинает
подаваться напряжение для пробоя искрового промежутка до занятия поршнем верхней
мёртвой точки. При переходе с топлива одного качества на другое, отличающееся от
первого антидетонационными свойствами, угол опережения зажигания меняется.
http://www.multitronics.ru/files/vc7...C731_TC750.pdf

Greendizer 27.09.2015 10:24

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Ну кто такой УОЗ я знаю) В инструкции мультироникса написано все правильно, но про самый общий случай. Что УОЗ надо подстраивать под конкретное топливо. Те если машина "высокотехнологичная", то залив топливо с другим октановым числом, стоит крутануть трамблер.
У нас же механизм корректировки УОЗ (и его ограничения) написал выше.

МиНиН 27.09.2015 10:36

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 2068560)
Ну кто такой УОЗ я знаю)

Да я не сомневаюсь, выдержка взята из таблицы. Сейчас пока дожигаю 95-й, подключил мультитроникс. Показания угла на ХХ - 15 град., при повышении оборотов доходит до 40 град.

Greendizer 27.09.2015 11:20

Re: OUT-III (3.0 V6) АИ-98
 
Угол меняется в широких пределах по оборотам/нагрузке. Так сложно поймать корректировку именно по детонации. Лучше смотреть флаг детонации есть/нет. Не знаю как это в мультитрониксе называют точно. Я торком смотрю.


Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU