OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=93593)

vova18 23.03.2018 09:52

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2673604)
Это может быть и бублик (именно он отвечает за первичное давление)

RXR я не знаю как вы, но лично я к мастеру который утверждает что за первичное давление в вариаторе отвечает бублик (думаю что имеется ввиду гидротрансформатор) за версту бы не подошел

Jatco 23.03.2018 15:16

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от vova18 (Сообщение 2674245)
RXR я не знаю как вы, но лично я к мастеру который утверждает что за первичное давление в вариаторе отвечает бублик (думаю что имеется ввиду гидротрансформатор) за версту бы не подошел

Думаю, что люди тут достаточно грамотные и сами смогут принять решение - кому доверять больше:

а) анонимному пользователю из Ижевска, который считает себя "единственным специалистом" по вариаторам на данном форуме и который яростно критикует и троллит всех(!) кто не согласен с его мнением (достаточно посмотреть последние его 20 сообщений). :beee:

б) узкой, специализированной по ремонту именно вариаторов, компании, которая ежедневно(!) ремонтируют поврежденные вариаторы, имеет достаточно много довольных клиентов, и качественную работу которой можно приехать и посмотреть лично! :good:

Герман27 04.04.2018 23:50

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Оба этих товарища, пришедших с тиана клуба очень любят писать поэмы по ремонту вариатора, но если начать вникать в их писанину, там столько несуразицы. А на тиана клубе так вообще, если задаешь им неудобный для них вопрос, автоматом получаешь пожизненный бАН ))))))

vova18 06.04.2018 10:56

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Герман27 (Сообщение 2678381)
Оба этих товарища, пришедших с тиана клуба очень любят писать поэмы по ремонту вариатора, но если начать вникать в их писанину, там столько несуразицы. А на тиана клубе так вообще, если задаешь им неудобный для них вопрос, автоматом получаешь пожизненный бАН ))))))

Подтвержу что вся писанина Jatco и MarkoN ни что иное как самореклама, либо копирование статей с других ресурсов. Видимо пионеры тока отучились и начали работать, но позиционируют себя как гуру в мире ремонта CVT

Jatco 09.05.2018 14:12

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от vova18 (Сообщение 2678977)
Подтвержу что вся писанина Jatco и MarkoN ни что иное как самореклама, либо копирование статей с других ресурсов. Видимо пионеры тока отучились и начали работать, но позиционируют себя как гуру в мире ремонта CVT

Уважаемый Владимир.

Правда состоит в том, что вы (как анонимный пользователь на данном интернет-ресурсе) на самом деле ничего подтвердить то не можете. Вы можете только публично высказать своё личное мнение о чём-либо (или о ком-либо). Насколько доверять вашему анонимному мнению - каждый читающий принимает решение самостоятельно.

Я действительно искреннее сожалею, что ваш авторитет тут на этом интернет-форуме (как почему-то единственного специалиста по вариаторам) несколько пошатнулся. Но это не наша вина. Не было бы нашей компании, пришли бы другие специалисты. Вы не можете другим специалистам по вариаторам запретить общаться в интернете.

Пока вы, к сожалению, вместо нормального диалога (который был бы во благо всем участникам дискуссии) - только голословно обвиняете других - что они, мол, "пионеры", что они якобы только копируют какие-то статьи (ссылки на которые вы, естественно, предоставить не можете) и т д. Это не продуктивно и точно не красит вас.

Ну а "конечный потребитель" всегда имеет выбор. Мы ведём блог на Драйв2 (куда выкладываем о своей работы, пишем в том числе и аналитические статьи по ремонту вариаторов, по запчастям на них) ведём канал на ютубе и т д. Нашу работу так же всегда можно приехать и лично посмотреть (ежедневно мы ремонтируем 1-2 вариатора). То есть всё - наглядно и прозрачно.

С уважением,

mac-mac 09.05.2018 21:33

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
@Jatco, ну раз блог на Драйве есть, то лучше давайте ссылки на тамошние тексты, а не копипасьте статьи сюда. Так и серьезнее и проще. Ну и своими словами тоже можно было бы... ))

Ronaverona 12.05.2018 18:11

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Друзья, помогите, пожалуйста, советом и не судите строго. Год владею Аутлендер 2.0 2010г, до этого был kia ceed, на котором умер гидротрансформатор. Сломался ceed, а паранойю заработала я. Теперь трясусь над вариатором и переживаю из-за каждой мелочи.
Беспокоит, что на непрогретой машине, при переключении передач, машина дергается. Будто удар снизу. На обычной АКПП это означает скорую смерть коробки, а на вариаторе тоже?
И второй вопрос: может ли диагностическая программа показать проблемы с вариатором или надо его разбирать?
Заранее спасибо за ответы и понимание!

Jatco 15.05.2018 18:52

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Ronaverona (Сообщение 2691308)
Друзья, помогите, пожалуйста, советом и не судите строго. Год владею Аутлендер 2.0 2010г, до этого был kia ceed, на котором умер гидротрансформатор. Сломался ceed, а паранойю заработала я. Теперь трясусь над вариатором и переживаю из-за каждой мелочи.
Беспокоит, что на непрогретой машине, при переключении передач, машина дергается. Будто удар снизу. На обычной АКПП это означает скорую смерть коробки, а на вариаторе тоже?
И второй вопрос: может ли диагностическая программа показать проблемы с вариатором или надо его разбирать?
Заранее спасибо за ответы и понимание!

Добрый день.

У вас вариатор модели W1CJA / F1CJA (по классификации Mitsubishi) он же Jatco JF011e. Вариатор этот к сожалению несколько "нежнее" большинства простых АКПП и более критичен к разным рабочим параметрам (образно говоря, сломать вариатор проще, чем акпп). Дистанционно по интернету трудно диагностировать коробку, но новый и исправный вариатор не должен иметь удары. То есть, существует некая вероятность, что у вас что-то не так. Опять таки, обратите внимание, что лишь вероятность (не нужно от этого факта сразу отпускаться в паранойю). ;)

Проверить вариатор можно диагностической программой и хорошем сканером (а конкретно - проверить давление в вариаторе на разных режимах). Если давление ниже нормы (и сильно ниже нормы), то тогда это сингал о том, что скоро предстоит капитальный ремонт вариатора. И чем раньше вы (в таком случае) приедете в ремонт - тем меньше поврежденных деталей будет внутри и тем ниже конечная сумма ремонта. :yes:

Но вы не переживайте, вариатор Jatco JF011e - самый популярный и по этой причине и самый недорогой в ремонте (по сравнению с другими вариаторами от Jatco) на него есть много недорогих запчастей, деталей, б/у деталей и т д. Опять таки, за это время его научились хорошо и качественно ремонтировать и даже модернизировать. Так что даже если вы вдруг и столкнетесь с ремонтом вариатора (что далеко не факт), то у вас этот процес должен пройти менее болезненнее, чем когда вы ранее ремонтировали АКПП на kia ceed... :yes:

С уважением, Евгений ( https://jatco.su/ )

P.S. Можете выбрать любой специализированный сервис для диагностики своего вариатора. У нас, как пример, диагностика вариатора - бесплатная.

orehov 28.05.2018 11:26

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
https://out-club.ru/board/imagehosti...3c87ab25c9.jpg

Прикладываю данные с проги о состоянии CVT, пробег 182000 тыс. км., толчков и др.проблем нет. Смена масла раз в 60 тыс.км.

Васонсон 16.09.2018 12:13

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Сегодня ездил в Ярославль. Уже когда хорошо нагрелся вариатор если давить на газульку плавненько и нежно, то рывков нет. Если резко придавить (не до упора) - рывок затем разгон, ещё дальше продавить - опять рывок и обороты медленно растут и т. д.
На обратном пути подключил CVTz50 (Android). Смотрел давления. Линейное примерно от 2,2 на остановке до 0,5 в движении. При резком старте (с остановки) перв пик 2,8 МПа, вторич пик 4,02 Мпа. Читал что должно быть не менее 5 МПа, или это для ранних вариаторов с шаговым мотором, у меня CVT8.
При рывке смотрел давл лин. если ехать ровно то примерно 0,7. И если нажать педаль давл сразу 1,7 - 2,1 МПа, т.е в 3 раза, потом начинает снижаться.
И перв. и втор. давление тоже резко скачут при рывке. Так должно быть или всё же плавно должно давление расти?
Ну никак не успокоюсь с этими рывками. После перепрошивки у Ежи-Пыха их стало меньше, но ещё остались. Может кто то решил проблему? Подскажите.

Jatco 06.10.2018 02:45

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Васонсон (Сообщение 2726777)
Сегодня ездил в Ярославль. Уже когда хорошо нагрелся вариатор если давить на газульку плавненько и нежно, то рывков нет. Если резко придавить (не до упора) - рывок затем разгон, ещё дальше продавить - опять рывок и обороты медленно растут и т. д.
На обратном пути подключил CVTz50 (Android). Смотрел давления. Линейное примерно от 2,2 на остановке до 0,5 в движении. При резком старте (с остановки) перв пик 2,8 МПа, вторич пик 4,02 Мпа. Читал что должно быть не менее 5 МПа, или это для ранних вариаторов с шаговым мотором, у меня CVT8.
При рывке смотрел давл лин. если ехать ровно то примерно 0,7. И если нажать педаль давл сразу 1,7 - 2,1 МПа, т.е в 3 раза, потом начинает снижаться.
И перв. и втор. давление тоже резко скачут при рывке. Так должно быть или всё же плавно должно давление расти?
Ну никак не успокоюсь с этими рывками. После перепрошивки у Ежи-Пыха их стало меньше, но ещё остались. Может кто то решил проблему? Подскажите.

1. У вас вариатор серии CVT-8 и модели F1CJC/W1CJC (передний/полный привод) по классификации Mitsubishi (он же модификация Jatco JF016e). К сожалению, бытовая программа CVTz50 часто не совсем корректно отображает реальную информацию по давлению на вариаторах данной модели. Уже сталкивались неоднократно.
Мы диагностируем вариаторы данной модели Ланчем и Nissan Consalt 3+.

2. В вашем вариаторе Jatco JF016e - очень нежный гидроблок. В нём отсутствует степ-мотор, а передачи переключаются соленоидами-регуляторами с очень маленькими зазорами. Так вот, есть вероятность того, что описанные вами рывки - по причине проблем с данными соленоидами. Так оно или нет - нужно диагностировать.
Главное - не затягивать с проблемой. В последнее время всё больше вариаторов серии CVT-8 приходят к нам уже на капитальный ремонт вариатора. На сегодняшний день у нас перед сервисом со снятыми вариаторами стоят один Аутлендер, две Теаны, Инфинити JX35, Инфинити QX60... и у всех у них CVT-8 (если приедете - сами увидите). И пробеги там намного ниже, чем на предыдущем вариаторе Jatco JF011e (который устанавливали на Аутлендере до 2015 года). То есть тенденция - грустная (ресурс вариаторов серии CVT-8 ниже чем у предыдущих вариаторов). Благо и их (CVT-8) тоже научились уже ремонтировать...

Ну и вот пару табличек по вашему вариатору:


http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1538779436.png

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...1538782951.png

Васонсон 06.10.2018 09:46

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Спасибо, информация важная и интересная. Только видео о ремонте W1CJC не нашёл. Есть такое видео?

Jatco 06.10.2018 10:21

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Васонсон (Сообщение 2733570)
Спасибо, информация важная и интересная. Только видео о ремонте CVT-8 W1CJC не нашёл. Есть такое видео?

Снято более 15 видео (конкретно по CVT-8). В данный момент - монтируем...(предположительно через неделю-две выложим). Сейчас есть сотни фото. Вот, например, в пятницу вскрывали вариатор CVT-8 на Infinity JX35 (одна из особенностей, там вместо металического бошевского ремня установлена металическая цепь от Luk, на фото видно) -

http://myteana.ru/forums/uploads/mon...7222_thumb.png http://myteana.ru/forums/uploads/mon...6831_thumb.png
http://myteana.ru/forums/uploads/mon...6842_thumb.png http://myteana.ru/forums/uploads/mon...6863_thumb.png
http://myteana.ru/forums/uploads/mon...6872_thumb.png http://myteana.ru/forums/uploads/mon...6887_thumb.png
http://myteana.ru/forums/uploads/mon...6898_thumb.png

Васонсон 05.12.2018 13:33

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2733554)
У вас вариатор серии CVT-8

У вас есть какой либо опыт использования масла ENEOS Premium CVT Fluid? Характеристики у него лучше оригинала, а цена в 2 раза дешевле.

Никак не дождусь видео по CVT-8

mac-mac 05.12.2018 18:10

Re: Умирает вариатор. Куда обратиться в Москве?
 
Цитата:

Сообщение от Jatco (Сообщение 2733582)
вместо металического бошевского ремня установлена металическая цепь от Luk

то есть конструктивно разные вариаторы или цепь = ремень?


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU