Ответ: Полный привод Outlander XL: что к чему...
 

По поводу ASC. В мануале написано, что блок управления ASC действует на основании данных полученых от блоков управления двигателем, полным приводом, коробкой и сенсоров положения руля, центробежной и инерционной силы, скорости вращения колес. И взаимодействует с ними посредством шины CAN. Пожалуй это заполнит пробелы в понимании системы полного привода и стабилизации и иже с ними.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Baikal86
Это, похоже, камушек в мой огород ;) Я ведь писал, что полный привод не задействован в работе "трекшн контрола" :)
Что я могу сказать...
Перевод корректный, но... это перевод той, части описания работы системы, где говорится, с каких датчиков поступает информация :) Т.е. это не означает еще, что полный привод используется в действии, направленном на предотвращение пробуксовывания. Сказать это, это то же самое, что сказать, что при поглащении пищи глаз или язык (или зрительный с вкусовым рецепторы/анализаторы) управляют ложкой ;)

Вот первая часть "общего описания" работы системы:


:)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Терпение, господа, терпение, скоро я выложу человечный перевод этого мануала. И все встанет на свои места.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Вот что получилось перевести на человеческий язык:

Описание работы ASC.

"ASC-ECU принимает различную информацию от ECU двигателя, 4WD-ECU, ETACS-ECU, CVT-ECU, датчика положения рулевого колеса, ускорения и центробежной силы, и датчика скорости колеса. Когда ECU определяет, что автомобиль едет с избыточной поворачиваемостью или недостаточной поворачиваемостью, основываясь на сигнале, который посылают эти датчики, ASC-ECU управляет каждым клапаном и двигателем насоса и управляет тормозными усилиями передаваемыми на колеса.
Когда система увеличивает давление тормозной жидкости автоматически, то закрывает ограничительный клапан, чтобы снизить давление в патрубке к всасывающему клапану, и приводам двигателя насоса. Например, когда автомобиль двигается с недостаточной поворачиваемостью при повороте направо, ASC-ECU направляет тормозную жидкость от насоса до переднего левого колеса, чтобы создать на нем тормозное усилие.
ASC-ECU, ECU двигателя, и 4WD-ECU связываются друг с другом через шину CAN. Когда педаль управления подачей топлива нажата слишком сильно, сигнал от нее запрашивает снижение скорости двигателя блоком ECU двигателя. В зависимости от ситуации, 4WD управляет сигналом ограничения посланным к ASC-ECU, чтобы обеспечить управляемость ASC.

ASC-ECU принимает различную информацию от ECU двигателя, 4WD-ECU, датчика положения рулевого колеса, ускорения и центробежной силы, и датчика скорости колеса. Когда ASC-ECU определяет, что ведущее колесо проскальзывает, то он снижает скольжение колеса. В это время, ASC-ECU управляет давлением тормозной жидкости ведущего колеса, определенного пробуксовывающим, так, чтобы вращающий момент был перемещен к другому ведущему колесу. В основном, действия электромагнитного клапана ABS и клапана ASC те же самые. ASC-ECU , ECU двигателя, и
CVT-ECU связаны друг с другом посредством шины CAN. Когда педаль управления подачей топлива нажата слишком сильно, сигнал от нее запрашивает, снижение скорости двигателя блоком ECU двигателя. ASC-ECU управляет сединением с CVT и гарантирует управляемость TCL."

Тока почему-то в данном мануале приводится в пример CVT а не просто автомат. Переводить такие тексты очень тяжело, т.к. текст перегружен всякими техническими оборотами. Но насколько мне хватило моего знания английского, на столько и смог. Обсуждаем...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Baikal86, спасибо за перевод, ты делаешь очень полезное для форумчан дело. Для того чтобы перевод был еще более понятным, нужно перевести абревиатуры и подредактировать текст, чтобы он действительно стал "человеческим" русским. Некоторые места непонятны.

И все таки ОН работает!
 

По сокращениям:
ECU (Electronic Control Unit) - Электронный блок управления;
ASC (Active Stability Control) - Управление динамической стабилизацией;
4WD (4 Wheels Drive) - 4 ведущих колеса, полный привод короче;
CVT (Continiously Variable Transmission) - Продолжительно варьируемая трансмиссия, по-нашему - вариатор.
CAN (?) - Цифровая шина, по которой передаются данные между ECU;
ETACS (ELECTRONIC TIME&ALARM CONTROL SYSTEM) - Система электронного управления часами и охраной;
ABS (Anti-Block System) - Анти блокировочная система;
TCL (Traction ControL) - Противобуксовочная система;

Отредактировать текст я больше не могу :( . Надо же сохранить начальный смысл текста, заложеный самой ММС ;) . Да и по-моему и так все понятно, по-крайней мере я понял. Если все равно возникают вопросы - не стесняйтесь - задавайте, будем пытаться ответить на них вместе :good: .

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Байкал огромное спасибо за перевод:rofl: Я думаю понятнее не бывает по этой теме.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Господа, позвольте еще один глупый вопрос (сам по гололеду не ездил, но надеюсь скоро такая возможность предоставится, первый снег у нас уже выпал): Если ASC душит двигатель и тормозит колеса во время пробуксовки, то теоретически задние колеса не должны подключаться. И в каком порядке работают системы подключения задних колес и антибукс, одновременно или по очереди? Или антибукс срабатывает только при пробуксовке все четырех колес?
P.S. Перевод сервсис-мануала не открыл мне глаза на проблему:)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Здравствуйте.
Сегодня в Самаре выпало ОЧЕНЬ много снега, пршлось испытать АУТА по полной. И вот впечатления, Антипробуксовка не работает в принципе. Режим 4WD-Lock машина висит на брюхе газ чуть чуть -крутятся два по диагонали. Прибавляем газ, загорается табло "пьяная машина" и начинает душить крутящиеся колеса. Никакого переброса крутящего момента НЕ ПРОИСХОДИТ. Т.е. как обычный 4вд. Так в чем отличие 4 WD от 4 WD Lock

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

1) когда загорается табло "пяная машина" - притормаживается вывешенное колесо. Соотв. другое колесо (нагруженное) на этой оси обязано крутиться. Так если нагруженное колесо крутится, а машина сидит на брюхе - при чем тут ASC ?

2) когда переключаешь с 4WD Auto в Lock - больше крутящего момента передается на заднюю ось. ASC тут опять не при делах. ;) Резко "перебрасываться" в этом режиме ничего не будет.

PS: выехал из сугроба сам или тащили?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Вот и я так думал, что прижмет вывешенное колесо и другое начнет крутиться. НЕ ПРОИЗОШЛО. Крутятся только буксующие по диагонали, причем зарывается в 5 сек.
P.S Трактора в Самаре сегодня дорогие 500 руб 30 метров.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

чет не догоняю. https://out-club.ru/board/attachment...kxpzxezsve.gif колеса притормаживались или нет?

Понимаю, что ситуация была стрессовая, но если хочешь разобраться, нужно чет думать. Газу давал "от души" ?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

привет! все работает :)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Привет всем! Перед заказом машинки приехал на тест-драйвю Как все нормальные пацаны прокатился по городу(понравилось:good: ),естественно захотел узнать что он может без дороги.Манагер сказал поехали,и мы приехали в какой-то тупиковый клочек промзоны,кругом снега покалено,и на том месте где пошире единственные следы(я подумал: наверное УАЗик разворачивался).
Влезли мы туда на 2wd и естественно встряли,
включили 4wd проехали еще 10-20см (я подумал как бы еще толкать не пришлось),
Манагер включчил 4WD Lock и сказал:тепер просто давите на газ. Естественно мы от туда просто выпрыгнули. Потом я понял откуда у него была такая уверенность.Оказывается разворачвался там не УАЗик, а этот манагер на этом самом XL-е (предусмотрел мое желание и подыскал полигон).
Извините, немного отошел от темы.
В этом режиме(4wd Lock) РАБОТА АНТИПРОБУКСОВКИ ЧУВСТВОВАЛАСЬ,машина пробиралась через снег небольшими рывками,обороты не росли ,несмотря на то что газ я выжал почти до усера:focus: .
Когда я вылез посмотреть че мы там намесили я просто охренел:толщина снега была примерно 25-35см.
Как вы умудряетесь на такой машинке застрясть ,с ваших слов в детском сугробе,я не понимаю.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Странно но нас учат отключать ASC на бездорожье. Судя по посту выше, отключать - излишне

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Не лишне. Когда едешь прямо- аэродинамика нижней части кузова вкупе с хорошим просветом позволяет как лыже проминать снег и уверенно двигаться вперед. Но если приходится двигаться задом (где висит запаска :cray: ) через высокий сугроб или поперек глубокой колеи возникает значительное сопротивление движению и колеса быстро начинают закапываться даже в режиме 4вд лок. Не помогает и переключение в ручной режим.Чувствуется нехватка тяги на низах- душит антибукса. Отключаешь АСЦ - начинаешь двигаться, не отключаешь- стоишь, шлифуешь снег:( . Иногда даже отключение не помогает- приходится раскачиваться. Речь идет о сугробах 25-35 см высотой и поверхности с более менее значительными перепадами (ямы, бугры, пригорки и т.п., где м. возникнуть вывешивание колёс) Мои соображения:
1. при езде по прямой, либо прямо по колее достаточно 4вд;
2. при перескакивании через колею включаю 4вд лок;
3. при заезде задом на площадки с высокими сугробами - 4вд лок;
4. при езде по высоким сугробам(выше 30см), мокрому снегу, глубоким колеям, задом через глубокие колеи- включаю полный арсенал: 4вд лок, коробку в ручной режим(хотя при езде задом приходится переключать в автоматический режим), отключаю АСЦ.
Пока нигде не "брюханулся". Тьфу 3РЧЛП. Хотя несколько неприятных моментов было. Всем удачи на дорогах и по жизни!!!:)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Про "детские" сугробы я не писал.....
Я хочу разобраться, при вывешенных двух диагональных колесах при срабатывании системы "антипробуксовка" должны ли вращаться колеса по другой диагонали.
P.S. При включенной системе педаль газа как не дави выше 1500-2000 об двигателя не поднимаются.
P.P.S. Аут очень хорошая машина по проходимости, я на ней недавно зайцев по заснеженным полям гонял, только высота снега была 15 см и земля твердая.(Кстати зайца догоняет:biggrin: )

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Да кстати - о чем это вы тут говорите - об антипробуксовочной системе - а ее у нас нет!!!!! Есть система курсовой стабилизации или динамической стабилизации, или курсовой устойчивости - ASC. Но не противобуксовочная система! ASC может выполнять свои функции путем притормаживания выбранных колес и оставлять машину на траектории или делать все, чтобы по ее мнению машина сохраняла свою курсовую устойчивость, но это не значит что она будет работать как противобуксовочная система! Этим и объясняется поведение машины с вкл режимом 2WD и газом в пол - колеса свободно буксуют, а система молчит - нет увода машины с курса движения или нет условий для реагирования ASC - поэтому это и не противобуксовочная система.Она конечно помогает на бездорожье, но не так, как бы это делала противобусовочная система, которая сразу тормозит колесо в самом начале пробуксовки. О как :Data_204:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Да,такого еще разу не слышал -курсовая есть,а трэкшена нет:Data_57: Можно на примере Хундая,не смутит,у нас эта система несколько сложнее.,но пойдет..

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

2 molotoc, читай раздел "безопастность"

http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/a...9&model29=1622

кстати, я эксперементировал "газ в пол" на всех режимах, уверяю есть и работает

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

а что тогда за документацию выше приводили, где про трекшн-контроль было?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Если бы ты двинул мысль, что антибукс связан с "режимом выбора движения" (2WD или 4WD), то я бы тебя поддержал. А заявлять об отсутствии на Икселе антибукса - это опрометчиво, ё-маё... Читай мануал.
Да, кстати - тема поднималась именно по поводу букса на переднем приводе.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Да он и на полном буксует дай боже - 4WDLock - лед, газ в пол - все колеса крутятся, а ASC не фурычит до тех пор, пока машину боком не потащит как только боком сразу ASC захрустела. А так скажу - видел я как работает антибукс на меринах, ауди, ленд роверах, кукурузере 100 - только колесо начинает проскальзывать - сразу же противобуксовочная система его прижимает оно даже 1/3 оборота не успевает сделать.
Так что возможно как отдельной системы его и нет, а является частью, ну или функцией ASC, которая урезана в своем функционале или настроена так, чтобы в последний момент срабатывать и гасить уже появившися снос/занос, а не бороться с самой причиной его появления. Вот и получается что противобуксовочная система как бы есть, но ее как бы нет.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Нет не согласен, АSC работает даже если машина висит на брюхе, т.е. никаких перемещений вообще нет. А колесо буксующее ASC прижимает кратковременно и какими то сериями, причем тут же "душит" двигатель.
Дальше ИМХО.
Третий день катаюсь по утонувшей в снегу Самаре без АSC, гораздо лучше проходимость чем в первый день с ASC

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Быть того не может;)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

серьезной заявление. :)
Уважаемый MOTOLOK, объясни пожалуйста, какие функции должна выполнять противобуксовочная система по твоему мнению ? А то ведь "пацаны-то и не знают"... да и "деньги за антибукс уплОчены"... :biggrin: Как совершенно точно определить, выполняет она свои функции или нет ?

Спасибо.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Противобуксвочная система выполняет только одну функцию - не давать колесам буксовать - это ABS наоборот. В своей работе должна душить проскальзывающее колесо сразужо без всяких - " а хрен с ним пусть есчо покрутиться, а там посмотрим - могет само остановится!" - Что происходит на ауте. ПРОТИВОБУКСОВОЧНАЯ СИСТЕМА! - вы вдумайтесь в слова - с таким термином она не то что должна ловить пробуксовку на самых ранних стадиях, да просто должна предчуствоать ее начало за 2 минуты!

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Даже спасибо сказал за такую страную теорию
Может просто возьмем название - Трэкшен контроль система,ведь в самом названии принцип работы:)
АВS входит в TCS,вообще-то:)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Не знаю как у вас, а у меня она есть. Дам вам совет попробуте заехать на стояночку с рыхлым снегом и испытать ее на всех 3 ех режимах. Я попробывал и на 2 вд и на 4 вд и на 4 вд лок. Просто двигаясь прямо не куда не руля. И на всех режимах включался антибукс, а на табло показывала пьяную машину.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

где написано, что она должна ловить на самых ранних стадиях? Что считать самой ранней стадией?

Залезли в снег или встали на голый лед. Дали газу. Вращающееся (разгруженное) колесо притормаживается. Нагруженное колесо начинает понемногу вращаться и толкать машину. Машина поехала. Что еще требуется от противобуксовочной системы?

Если-бы противобукса не было, машина точно так-же стояла-бы и крутила одним колесом. Что не так?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Нет не так. Тазы ездят ведь и без нее. Да чего блин непонятного - сравниваю как аналогичные системы работают на других марках и у нас - разница налицо. Все пасс.

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Не убедил

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Уважаемые, насколько я въехал вы говорите с MOTOLOK о разных весчах.
Когда я ездил на летней резине, и немного прихватило лужи льдом, ни какой антипробуксовочной системы, я не обнаружил. Колеса безбожно свистели, правда потом схватывались. Но тут такой момент, я так и не понял схватывались они по причине когда машина выезжала на менее скользкую часть дороги либо возможно и есть какая то система(очень хотелось бы чтоб было так). То есть явно выраженной системы антипробуксовки как на других авто, не чувствуется. И в этом MOTOLOK прав.
А вы уважаемый Sergy, по поводу одного разгруженного колеса, и вращающегося нагруженного, говорите по моему дифференциале, который есть и на ТАЗах. Аль я не понял чего?

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Согласен с Luxxor и MOLOTOK, наш антибукс реально не такой как у всех, при пробуксовке даже приходится газ сбрасывать, ну или работать рулём, чтобы удержать машину в разгоне на снегу прямо, и это в 4WDLock.

P.S> Как зима началась, постоянно езжу в Локе, ибо он всё равно после набора 50 км/ч в 4WD Auto переходит...

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Может к дилеру Вам съездить:Data_57:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

А с какой машины пересели,если не секрет,а то трэкшена нет,вариатор дико шумит и т.д.:)

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Во-первых, антибукс есть. И глупо утверждать,что его нет. Заедь в рыхлые снега или сядь на брюхо.
Во-вторых, с выключенным антибуксом эти самые рыхлые снега проходятся намного лучше
В-третьих, антибукс срабатывает не сразу, как между прочим и АБС.

Готов поспорить на бабосы по каждому пункту.:Data_204:

ЗЫ. Ездю на 4ВД.
ЗЗЫ. Ездил и по снегам,и по сугробам, и на брюхо садился, и в диагональ вывешивался, и не однократно, так что опыту навалом.:Data_204:

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Проверял работу трансмиссии на ХЛ: остановился на крутом склоне, рыхлый снег. Тронуца-нихрена. Газ жму, а компутер типа умней меня, рисует извилистую дорогу и обороты режет. выключил антибукс, включил лок и коекак. паркет везде стелить надо

Ответ: Как работает ASC (антибукс)
 

Значит так - я не собираюсь тут усираться и спорить со всеми что это немножко не то, что должно быть! Как я понял большинство кто спорит даже не все посты мой прочитали, а если и прочиталти то сразу забыли что в них говорить и давай тупо спорить! Я написал что Антибукса как отдельной системы возможно и нет т.к. ее эффективность оставляет желать лучшего, возможно она является урезанной функцией ASC, ну а производитель назвал ее полноценным атибуксом(меньше денег на разработку, меньше затрат на производство, да и выполняет как никак какие-то функиции(притормаживает иногда)). А народ здесь тупо спорит по поводу 2 крайних точек зрения есть и нет - Я не одну из них не принимал, мое мнение - есть, но не то! Я не собираюсь здесь доказывать каждому пользователю, который тупо упирается в свое - "есть и мне пох как она работает, а ты пля не убедил". Я просто обратил внимание на то, что криво, поздно и не немного не то. И это не значит что ее работа мне не нравиться, она меня всем устраивает, даже в кайф веером иногда повороты проходить. Что касаемо антибукса.
Что каксаемо вариатора в посте где я про голые 21 диски и вариатор говорил, что типо шумит он громче чем сталь по асфальту - видимо народ совсем ..... здался короче американцам, если элементарного стеба не понимает, этот стеб был в ответ на изречения кого-то из пользователей 3.0 т.к. они просто усираюлись и говорили что вариатор шумит ппс. Лично я работу вариатора вообще не слышу, а шумит бывет движка 2.4. т.к рядная 4 шумнее и менее сбалансирована чем V6, а в паре с вариатором который играет с оборотами как хочет и появляется этот определенный шум в моменты зависания стрелки, что на мой взгляд связано только с фазами работы двигателя и выхлопной системы т.к. вариатор ну хоть какой бы он конструкции не был, тем более он проше АКПП, и все его узлы и детали все равно хоть как-то смазываются, шуметь покрайней мерее так, чтобы его отчетливо было слышно в салоне, не может.
По поводу - "а не поехать ли бы вам в сервис", отвечаю - а не сходить ка бы вам к проктологу для развития чувства юмора и ускорения скорочтения(заодно и развития углубленно пониманя написанного).
По поводу с какой машины пересел отвечаю - Lexus RX300 1999г.в.
ЦЫ:Этот пост относиться не только к цитируемому автору, но и еще к парочке многоопытных, многоуважаемых пользователей, с высокоразвитым чувством отражения написанного.
ЦЫ: если бы антибукс работал по полной( как надо), то проходимость была бы на порядок выше, как многоопытный ездок по сугробам.