Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Отдельную тему не захотел создавать, напишу здесь:вопрос к знатокам ППП))), установил Эберспехер, управление через сигнализацию ( приложение на телефоне), при настройке системы установщик дополнительно указал « работа в качестве догревателя», алгоритм следующий- при температуре окружающего воздуха ниже 5 град.С после запуска двигателя автоматически включается подогреватель, далее ( по словам установщика),совместно с работой двигателя идёт прогрев до температуры ОЖ 80 град, после чего ППП ( в догреватель) переходит в экономный «ждущий» режим работы, при понижении температуры ОЖ до 70 град. догреватель включается на рабочий режим и т.д. При температуре окружающей среды выше 5 град., не будет автоматически включаться ( можно принудительно с телефона). Как считаете, такой алгоритм двигателю на пользу или во вред? По работе сабжа именно, как ППП вопросов нет, функцию выполняет ( правда в салоне иногда горелой соляркой попахивает, выхлоп в вентиляцию заносит)))

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

ИМХО, и нафига так сделал установщик??? Можно было вывести простую кнопку (к комплекте в ППП), раз нажал - работает 30 минут, нажатие с удерживанием работает постоянно пока не отключишь. Если ДВС прогрет и в машине не холодно, на фига ППП будет работать постоянно при Т ниже -5 С??? У ППП есть тоже свой ресурс, забивается камера сгорания и сетка (распылитель), + небольшой но расход топлива. Вообще Гидроник только при запуске потребляет больше топлива, а когда он полностью запустился и перешёл в режим прогрева ДВС, то потребление топлива становится меньше, а котёл тупо греет до Т 80 С (условно). Когда максимальная Т достигнута, то он отключается. Ещё раз повторюсь, что я бы лично так делать не стал, ресурс ППП жалко.)

P.S. Ещё есть проблема в некачественной пропайке контактов в мозгах ППП, так как на заводе изготовителе пайка на "холодную", ковырять компаунд, паять , затем снова замазывать компаунд. Это всё к ресурсу.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Незачем такое делать. С кнопки включил - с кнопки выключил, при необходимости. И топливо кушает, и при морозе с ветром будет выдувать мотор, он до 80 догреваться не будет но работать будет нормально, а догреватель будет целый день молотить и расход поднимая и свой ресурс вырабатывая.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

У меня эберспехер - гидроник 5 лет отработал нормально а сейчас стал при темп. воздуха за минус 30 запустится минуты 3 работает и глохнет,не знаю, грешу на антифриз вродебы сильно густой при морозе за -30 - заказал на озоне ариометр для антифриза 1 марта должны привезти буду мерить плотность,да и морозы уже тоже должны отпустить,а по поводу гидроника вычитал на просторах инета что его нужно каждые 2 года снимать делать профилактику,чистить камеру сгорания,сетку смотреть помпу и систему надува а я ни чего 5 лет ни делал, летом наверное займусь.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

А уровень антифриза в норме? А то я сегодня тоже удивился: запустил Вебасто, всё заработало, а через 3 минуты выключилось, но как-то нестандартно-горение прекратилось, но потихоньку помпа работает. Завел мотор, через минуту вебасто включилось, и через нормальное время выключилось - по прогреву мотора. Сначала ничего не понял, первый раз такое, а потом смотрю - антифриз на дне бачка. И не понял куда делся - под машиной сухо, в салоне нет, в двигателе тоже нет - масло без эмульсии. Морозы были за 30, но машина стояла в холодном гараже, там не так холодно. Чудеса....

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Можно скачать программу и сделать кабель и глядеть при необходимости, плюс можно сбросить наработку часов.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

То же эбер начал капризничать. Брал новым, в работе года 4. Всю эту зиму отработал нормально, но неделю назад начала вылазить 54 ошибка. Позвонил установщику, посоветовал для начала отогреть машину в теплом боксе и попробовать включить полный цикл, может дело в соляре, хотя машина работает хорошо, соляра лукойл. Немного потеплело и эбер вчера работал без ошибок. Дотяну до тепла и там посмотрим.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Может вообще тем кто живет в реально холодных регионах,ставить отдельно небольшой бак и переходить на керосин?

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Когда-то наша компания работала с Вебасто, Эбером и Микуни. Все трое - безусловно высококласные производители одного уровня. У каждого есть свои нюансы. Но есть и общее место - применение антигелей не проходит бесследно ни для одного - откладывается кокс в камере сгорания. На это я насмотрелся предостаточно. Самый приспособленный для ремонта и обслуживания -Эбершпехер, самый неподходящий для наших условий-Микуни. Вебасто практически необслуживаемый, но работает до отказа максимально долго. И да, качество солярки-главное. Трубопроводы -капилляры, самое страшное - даже ничтожное присутствие воды. Поэтому, в целях профилактики, с наступлением зимы надо пользоваться подогревателем ежедневно. Особенно при смене сезонной солярки-как только зимняя оказалась в баке-обязательно дать поработать подогревателю, чтобы заполнить ею магистраль и насос.
Отдельный бак - идеальное решение, но на легковом а/м...Проблема с местом для установки.
Если разводить керосином - не более 50%!! А вообще - нежелательно.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Вопрос куда? под капотом итак места нет, ставить маленькую емкость и постоянно думать хватит или нет? Я пользуюсь сейчас им постоянно пока холодно, даж бывает стою на холостых запускаю, потому что на морозе сразу остывает двигатель.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

А на чистом-нельзя? На смеси 50на50 работа подогревателя и его безотказная работа улучшиться?

Добавлено через 52 секунды
Тут есть вопросы... Может под крыло?

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Вот мне всегда подсознательно Эберы больше нравились почему то.:)
Когда работал на ДВ,у нас все практически на Микуни было-отлично работало:good: А еще очень хорошие автономки у Магирусов были.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

На чистом керосине нельзя, да и смешивать вроде как производитель не рекомендует. Чисто российское творчество. Сейчас есть же соляра нормальная, зачем огород городить...
На дальнобое, как правило, за кабиной висит отдельный бачок на 8-10л. Из соображений-большой бак=много грязи. Дальнобойщики раньше, когда соляры не было нормальной, выходили из положения:
- наливали в пластиковую банку соляру после прохождения через фильтра;
- эту банку морозили и аккуратно сливали сверху соляру, парафин оставался в нижней части банки.
Сейчас в этом нет необходимости, имхо.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Вообще у керосина видов разных чуть ли не больше чем у солярки. И далеко не все даже -30 переживают. Зато сложностей просто вагон. При этом если солярка в баке замёрзнет на морозе, то хоть прогрел ты на керосине, хоть не прогрел, машина трупом останется. С другой стороны антигель в топливе решает проблему с его замерзанием, и убирает проблему с отдельным баком для подогревателя. Ну а дальше как Venture от присадок может коксоваться камера, это максимум проблем которые могут возникнуть. И то, опять таки, она может коксоваться а может и нет, за все присадки разом говорить естественно не выйдет. А кроме этого вебасто долго живёт само по себе, а эбершперех ремонтопригоден хорошо, и в итоге раз в несколько лет почистить камеру от кокса, если он будет, это опять таки проще чем ваять отдельный бачек и следить постоянно за ним.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Просто где то проскакивало про использование керосина в подогревателе,вот у меня и возник вопрос. Тут еще возникает проблема в тонком топливопроводе к обогревателю...

Добавлено через 1 минуту
Полностью согласен!:)

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

У меня опыт работы 2 года на л-200 с подогревом эберспехер -гидроник,так вот маё мнение что дизельный подогрев работать отказывается при мороза за -30 всё дело в этих очень тонких прозрачных пластиковых шлангах,соляра чуть густеет и всё через эти шланги непроход.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Я это и имел ввиду. А нет ли возможности заменить на шланги большего диаметра? Или там еще дело в штуцере ,куда подсоединяется шланг,ведь он там наверное,тоже маленького диаметра.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

А зачем? Ну вот просто по логике, зимня солярка до -35 живёт. "После -30 начинает густеть" это её нормальное состояние. В -40 она не то что в шланге отопителя, она в пистолете киселём выдавливается уже. Какие шланги туда не ставь, она замерзнет и машине кирдык будет.
Либо использовать антигель и проблемы не будет ни с соляркой, ни с шлангами, ни с чем.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Тоже верно.Но это в том случае если кто то не использует антигель и работать подогреватель сможет при немного более низкой температуре из за возможности проходимости соляры по шлангам большего диаметра.Но это так все...:)

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

В холода, -25 и ниже, не хочет работать Эбер - запускается на малом огне и тухнет в момент перехода на максимальное горение. Ездил к установщикам - сказали, что происходит срыв пламени из-за недостатка топлива (густеет и плохо идёт по тонким труькам). Порекомендовали постоянно пользоваться антигелем, что я и начал делать. Проблема ушла.
А ты меня вот уже нагаром в камере сгорания запугал, чем его удалить, не разбирая - может в конце зимнего сезона трубку топливозаборную воткнуть в какую-нибудь жидкость типа винса для чистки сажевого и прожечь?

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Надо Лавром-тот злее!:)

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Трубки менять на более толстые низзя - работать не будет.:fool: Они играют роль жиклера.
Нагар так просто не вычистить и уж там более не выжечь. От насоса до подогревателя должна стоять оригинальная трубка. А до насоса всё равно какая. У Эбера камера сгорания съемная, помню, из нержавейки, можно разобрать и почистить.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Все правильно подогреватели требовательны к установке играет роль даже наклон трубок и расположение насоса установщики часто не соблюдают требования если подогреватель установлен на заводе таких проблем не возникает при использовании качественных антигелий никакого нагара не образуется вся зимняя солярка уже на заправке с антигелем добавленным на заводе а кокс образуется из за неправильного использования подогреватель нужно периодически включать даже летом

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Век живи-век учись! Вот как по голове постучали-сразу дошло!:)

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Ну вот, потеплело похорошему и эбер заработал.
Чуть выше писал про проблемы с ним в морозы около -30.
Значит соляр

Теплолюбивый подогреватель))

Но если нормальную солярку, то и эбер молодцом. Значит дело не в нём.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

не факт, что соляр. У жены на Рав4 Эбер с завода, от -25 тоже подглючивает - старт и через пару минут остановка. На МПС Вебасто, подарок при покупке - без проблем. Топливо с одной колонки на обеих машинах, машины на стоянке рядом стоят.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

В -45 не запустилась Вебасто. Раза 3-4 включал зажигание, чтобы прогрелось хоть немного от свечей накала, затем ключ на старт. Секунд 15 крутил стартёр, ДВС завёлся (авто Мерс-спринтер), все мужики на стоянке офигели.))) Затем после 1-1,5 часа как завёл ДВС стала запускаться Вебасто, так как через обратку разогрело солярку в баке. С тех пор в морозы ниже 30 - 35 градусов заливал всегда антигель.

P.S. Если ставить выносной бак (как на грузовиках), то тогда лучше ставить предпусковой бензиновый, и пофиг какой мороз, он запустится и ДВС будет прогрет.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Так Рав4 -разве не бензин?

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

У меня тоже был дизельный РАВ подогреватель работал в любой мороз(до -34) антигели и другие присадки заливал летом для профилактики включал вероятно во время переделки догревателя в полноценный отопитель установщики накосячили

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Ну это если только б/у и привозной. К нам официально,дизельные не поставлялись. Вот я поэтому и уточнил.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Поставлялись из Японии до 16 года и выпускались в Питере до 18г Дизель 2.2 литра

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Точно!:) Как то просто не попадались мне они,видимо не особой популярностью пользовались.Посмотрел на авто.ру-их там с десяток всего в продаже. Ну или их берегут и не продают, как память.:)

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Я же говорю. Антигель астрохим 4-х литровка, артикул AC-125, 2 кубика на литр солярки. Я как с октября лить начинаю, и до апреля. Переобуваюсь в шипы примерно в то же время. Вот на рождество спросони не на ту кнопку нажал, вместо вебасто запустил сразу холодный двиг, -42 по датчику было. Завелся с пол оборота. Ну и масло там 0W30 было.
Но обычно запускаю вебасто греться сначала, проблем небыло, хотя морозы этой зимой ниже -46 официально и в городе были, а реально и градусники в пригороде замерзали.

Вот спасибо. Положил в избранное. Сейчас весна уж, сильных морозов не будет. А вот следующей зимой будет очень даже хорошо с такой штукой.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

А я пока подливаю...

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

А я лью до весны и до момента переобувания. В первый же год после покупки спорта оказался в "отличной" ситуации, когда за несколько дней ещё с летней соляркой в баке (другой ещё небыло) температура упала так сильно, что в поездке в область попал на -38. Ну его нафиг такие шутки в Сибири. Не знаю как насчет "резко континенталнього" климата, но то что он резкий тут это факт, похолодание и снег могут и в июне быть, а уж апрель-май это классика.

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Вопрос к уже опытным пользователям ППП ( в моём случае Эберспехера), поставил зимой прошлого года, работает, как ППП и догреватель, прошлый сезон отработал без каких-либо проблем, в этом сезоне, с наступлением холодов, без видимых причин отказался работать -ушёл в аварийную блокировку, поехал к установщику, подключили компьютер , сняли блокировку - не работает , причина - замёрз конденсат в выхлопной трубе, отогрели феном, все заработало в штатном режиме, поездил пару дней и опять та же история, установщик сначала сказал, что будет на выхлопную трубу ППП одевать опциональную теплоизоляцию, сейчас говорит, что лучше всего, будет просверлить трубу в месте скопления конденсата. Кто сталкивался с подобным, как решали?

Re: Предпускавой нагреватель двигателя
 

Не было такого ни разу. Тут возникает пару вопросов:
1. Выхлопная установлена не вертикально вниз?
2. При окончании работы ППП продув работает?