Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Простите, а тогда скажите по какому из датчиков расположенных в салоне автомобиля идёт команда не включать компрессор кондиционера при минусовой температуре?

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

да. если на улице -5 то компрессор просто не включится. "защита от дурака". но лампочка кондиционера гореть будет.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

ИМХО, компрессор юзает информацию о температуре с какого-то другого датчика, иначе при таких "косяках", которые выдает штатный датчик - он бы давно включился в -15 и сломался :):):)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Да не знаю я, поэтому и просил у народа дать понятную достоверную информацию. Да и зачем теперь спрашивать, если SiD выложил даже мне понятные схемы, а Shpunt - Service Manual (специальное "спасибо" обоим). Думаю на уровне ознакомительном мне вполне хватит, а лезть что-то самостоятельно дорабатывать в такой сложной (для меня, по крайней мере) системе я не собираюсь. Имхо - если действительно появятся (тьфу*3) проблемы, то решать их я предоставлю сервису, тем более машинка пока гарантийная.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

На Таёте Королла в предыдущем кузове (Е12) защиту конденционера от включения при температурах ниже -3-5 град. С можно было обмануть включив рециркуляцию внутрисалонного воздуха. Лично у меня получалось запускать компрессор (а не лампочку, которая действительно всегда горит при нажатой кнопке) на неподвижном автомобиле при забортной температуре ~ -15 град. С. Ниже не пробовал, не было нужды)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Дак во всех мануалах рекомендуют даже при отрицательных температурах включать кондей, для того чтобы лишний раз смазались резинки. На Лансе так было и кондей врубал (в первый год владения) даже в -25 градусов. Потом забил! На Оуте не буду, т.к. на Лансе за последующие 3 года ничего не произошло...
Но там никаких датчиков не было, и на кондее просто шкала, на которой запоминалось место комфортных условий.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

да. но это делать надо в тёплом гараже. иначе при -5 кондиционер просто не включится!

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Делать это надо при любых температурах и условиях!:)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Точно такая же ситуация врёт всего на +-1градус:good:

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

А датчиков небыло, потому что у тебя был просто кондиционер, а не климат контроль. Он включался у тебя тогда когда ты его сам включишь и так же выключался, а с климатом за его включение и выключение отвечают куча датчиков.

Sergun добавил 10.10.2008 в 12:36
Да врет на +/-1, но только после ночной стоянки и перед запуском мотора, а после прогрева и стоянки в пробке он начинает врать на 10 и более градусов.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

что делать то? Запускать кондер? Ну-ну - давай те покажите как его заставить работать при - 20!

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

да и при -7 он не включится :)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Цитата:
Сообщение от Shpunt https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif
Защита? стоит :)
но датчик температуры находится довольно высоко и "перед" радиатором (на уровне клаксона). так что ...

В принципе можно предположить, что горячий воздух скапливается в замкнутом пространстве, при включении вентилятора/движении уходит не под кузов, а отражается от переднего щита и возвращается к радиатору. Вообщем поскольку горячий воздух сверху, то какраз на уровне датчика. Опять-же предположение. У меня защиты нет, может по этому эти проблемы у меня не возникают.

Это в теме о косяках я высказал свое предположение в случае если на авто установлена защита картера двигателя.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Хочу развеять легенду про то, что компрессор не включается при -5 С окружающей среды.
Вот условия отключения компрессора:
COMPRESSOR CONTROL
When operating the A/C switch
•The air thermo sensor, which senses the temperature of the air flowing out of the evaporator, deactivates the compressor at 1°C (33.8°F) or below.
•The dual pressure switch turns OFF when the refrigerant pressure becomes excessively high or low, thus protecting the compressor circuit (See Table below).

Вольный перевод:
1. Отключается, если на испарителе температура ниже +1С. (Датчик стоит после испарителя в салоне авто)
2. Отключается, если давление в системе слишком большое или слишком маленькое.

В некоторых машинах действительно климат контролирует включение компрессора по наружной температуре, но В Аутах и Лансах такого нет.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

.... в мороз давление фреона в системе может уменьшаться настолько, что его не хватает для срабатывания датчика низкого давления. В этом случае компрессор тоже не включится. Поэтому профилактические включения кондиционера зимой можно делать в теплом помещении.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Ну если только очень сильный мороз, градусов за сорок:biggrin:

Справка: хлорофторокарбонат (tкип = -51,4°C) — Фреон R410A, Фреон-R410A, Хладон-R410A

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Ага, видать у нас все последние 4 года в Москве было исколючительно - 50 :good: Че пороть чушь то?

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Температура кипения фреонов напрямую зависит от давления. К тому же в нашей системе применяется R134A

holod добавил 10.10.2008 в 15:36
Это описание явно не от Аута. У нас нет датчика низкого давления.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Ошибся с маркой. Температура кипения у него -28С.
Вот и специалист по холодильному оборудованию к нам присоединился:)

holod, какие проблемы у холодильников при -20 окр. ср.?

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Ну если кратко и упрощенно, будет следующее. При температуре -20 окружающей среды, давление конденсации выключенной установки будет примерно 0,32 Бара. При таком низком давлении конденсации, производительность дросселирующего устройства будет низкой ( т.е. количество фреона проходящего из рессивера в испаритель) Следовательно компрессор будет работать при очень низком давлении испарения. Т.к. датчика низкого давления у нас нет компрессор отключаться не будет. Такая работа чревата, вскипанием фреона растворенного в масле и усиленным выносом масла из компрессора.Так же будет происходить усиленное обмерзание испарителя. Поэтому на Ауте и стоит датчик температуры испарителя и датчик окружающего воздуха, которые отключают компрессор при неблагоприятных условиях. Ну вот примерно так.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

holod
По описанию датчик давления измеряет давление после компрессора на "высокой" стороне системы, где фреон находится в жидком состоянии. То есть этот датчик не измеряет давление в испарителе.
По показаниям датчика давления AC-ECU отрабатывает аварийные режими:

1) 2.94 MPa (427psi) or less (If the refrigerant pressure exceeds 2.94 MPa (427psi), A/C compressor clutch relay is not ON condition until the refrigerant pressure has been measured up to 2.35 MPa (341psi) a or less.)

2)0.19 MPa (27psi) or more (If the refrigerant pressure falls short of 0.19 MPa (27psi), A/C compressor clutch relay is not ON condition until the refrigerant pressure has been measured up to 0.22 MPa (32psi) or more.)

Вопрос как к специалисту: Каким образом низкая температура (-20..-30) воздуха может значительно снизить давление после компрессора, что послужит сигналом для ECU отключить муфту ?


схема подключения датчика http://www.outxl.adexsolutions.com/S...E01CC00ENG.png

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Давление 0.19 MPa насыщенных паров хладона R134A соответствуют температуре примерно -1~-2. Т.е. при температуре воздуха вокруг конденсатора равной примерно -1~-2 давление на " высокой " стороне будет 0.19 и датчик просто не даст включить компрессор. Естественно это относится к остановленной системе. Если систему "раскачать" она будет работать и при более низких температурах, правда за пределами штатного режима, и со временем отключится датчиком испарителя.
И к Вам вопрос: А где Вы берете эти описания, которые цитируете? Просто интересно я таких не встречал, или плохо искал?

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Как любитель - любителю:biggrin: : Не отключать кнопочку кондея или периодически ее включать (вне зависимости от забортной температуры);) Далее все само как надо будет:biggrin: Или считаете что всем, как умалишенным, требуется раз в неделю искать закрытый паркинг с температурой более -5гр.?:Data_57:

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Это сервис-мануал на Лансер рынка США. Климатические установки у Аута и Ланса абсолютно одинаковые, но в евромануале этой информации я тоже не нашел.
источник информации: http://depositfiles.com/files/8644099

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Очень познавательно. Век живи, век учись. Я думал, что датчик давления, обычный, примитивный прессостат, ан нет- продвинутый преобразователь давление- напряжение. Все по взрослому :)

holod добавил 10.10.2008 в 21:23
Может это показаться и ересью, но я могу сказать, что включение кондиционера зимой вам не даст никаких преференций перед теми кто его не включал. Современные материалы, применяемые при изготовлении уплотнений спиральных компрессоров (на основе тефлона), допускают их длительный простой без смазки. Это подчеркивается на каждом семинаре производителей этих компрессоров.Так что забейте.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

О! Можно забить! :)
Хотя... Я просто не выключаю кнопу кондея. Мне кажется, что он с помощью своей шайтан-автоматики сам определит- включать или нет компрессор.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

в предыдущие три года была у меня тойота калдина и хонда hr-v. ни в той ни в другой датчиков забортной температуры не было. В калдине климат контроля не было, кондер включал только летом вручную ( зимой не было смысла и так холодно), проехал 60000 км и не заморачивался всё нормально работало. В HR-V стоял климат-контроль, забортной температуры не было, датчик только внутрисалонный и климат плясал от температуры этого датчика, нах... ему забортная если его задача установить нужную температуру в салоне. Включал ли он при этом при минусовых температурах кондер или нет за три года я никогда не интересовался. И в той и в другой машине микроклимат в салоне меня прекрасно устраивал. Причем тойте за это время стукнуло от 8 до 11 лет, а хонде от 6 до 9 лет.
Вопрос: вы думаете, что в Мицубиси работают более тупые японские инженеры чем в тойете или хонде? Вы думаете что более современные автомобили выпускают с худшим качеством, чем десять лет назад? Я проездил на своем xl и осень, и зиму, и весну, и лето, и опять осень езжу. Климат на мой взгляд работает хорошо и я себя при любых погодных условиях за рулем автомобиля ощущаю нормально

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Дык я кнопку и не выключаю никогда! Всегда врубаю в авто и поехал. Только вот при отрицательных температурах перевод авто выдает себя тем, что обороты не падают, т.к компрессор спит!! Не врубается он!!!

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустановка.
 

Ну это-то мы еще прошлой зимой определили (в соотв. темке);)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

А если кнопочечку "рециркуляция" нажать? ;)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Тогда на датчик температуры испарителя попадет теплый воздух из салона и компрессор включится, если у нас нет контроля по внешней температуре воздуха (скорее всего нет, имхо). Дождемся зимы - проверим;)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Но тут примчится злобный датчик давления и скажет:" Вы что опупели, минус на улице, вырубай все нахрен". И отключит компрессор. :)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Но не сразу) Да и не надолго) ;)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Ну тут все зависит от того в каких отношениях датчик давления и датчик наружной температуры. Если они дружбаны по жизни, на кривой кобыле к ним не подъедешь. И подмазывание,постановкой машины кормой против ветра, с прогревом конденсатора от радиатора тут не обойтись. Ну а если только он правит балом по температуре наружного воздуха ( читай давления конденсации), объегорить его можно. Благо парень свой, провинциальный. Тут главное запустить, а там ему не до низкой температуры будет, он будет за высоким давлением следить, так как даже в нем есть тяга к высокому :)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Датчик давление отслеживает работу компрессора в активном режиме. Система запускает компрессор и только через некоторое время начинает контролировать давление по нижней границе. Если давление низкое, то вытек фреон или накрылся сам компрессор. Буквально на днях наблюдал такое поведение климата на Аккорде с "пустой" системой.

про опасность низкой температуры написано здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BD%D0%B5%D1%80
При отрицательных температурах (ниже −10 градусов) существует реальная угроза попадания жидкого фреона в полость компрессора, что приводит к его поломке

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Все замечательно, но давайте помнить что Википедия пишется обычными пользователями и они не всегда преподносят информацию корректно.
Вот можете здесь почитать не так популярно, но более грамотно что ли http://www.kompressoren.ru/page/15-2006_7_b-4554.html
Что касается разных там датчиков и иже с ними. Они (датчики) и существуют для того, что бы НЕПРЕРЫВНО отслеживать параметры различных систем и выдавать управляющие и аварийные сигналы.
Датчики давления в холодильных системах одни из самых главных аварийных датчиков, поэтому они просто не могут работать с задержкой. А на Аккорде возможно стоит еще датчик низкого давления на линии всасывания и он действительно отключает компрессор только тогда когда тот откачает пары до определенного давления. У нас же датчик стоит на "высокой" стороне и просто не даст компрессору запуститься если давление будет ниже 1,9 бар.( Вы же сами об этом писали)
Теперь по поводу отрицательных температур. Главная опасность для компрессора кондиционера при работе при отрицательной температуре-это низкое давление конденсации. Именно из-за низкого давления конденсации в испаритель поступает недостаточное кол-во хладагента, что приводит к работе компрессора с низким давлением всасывания (на холодильном жаргоне это называется " на вакууме")
Так вот в обычных сплит системах, электродвигатель встроен в компрессор (так называемый герметичный компрессор) и обмотки электродвигателя охлаждаются парами всасываемого газа. Когда давление всасывания низкое, газ имеет низкую плотность и не обеспечивает эффективного охлаждения двигателя. При этом двигатель перегревается и отключается по кликсону. Одновременно с этим происходит "перегрев" сжатых паров газа. Т.е. температура газа в конце сжатия может достичь критической для данного газа и газ может химически разложиться на свои состовляющие. Это также приводит к подгоранию клапанов и перегреву масла, которое теряет свои свойства. Длительная работа в таком режиме ОДНОЗНАЧНО приводит к сгоранию обмоток двигателя или его заклиниванию.
Все сказанное относилось к компрессорам со встроенным электродвигателем. Наш компрессор не имеет встроенного эл. двигателя, поэтому проблеммы с перегревом обмоток ему не страшны, но все остальное относится и к нему. Что касается гидроударов (вещь страшная), они возможны не только зимой и это больше конструктивная ошибка чем эксплуатационная. К счастью спиральные компрессора( а наш именно спиральный) в отличие от поршневых и ротационных менее чуствительны к гидроударам, так как при попадании жидкости в полость спирали спираль просто отжимается.Это не значит что ему они совсем не страшны, но в таком режиме он может проработать ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше своего поршневого собрата.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Вобщем надо дождаться минусовых температур и пробовать. ;) (писал уже выше что на Таётте у меня получалось "обегорить" защиту)

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

holod
Признаю свою ошибку:sorry: На Аккорде только один датчик, но он пороговый и стоит в цепи управления муфтой. Сейчас перепроверил: цепь разорвана, компрессор вообще не запускается.

Ответ: Датчик уличной температуры и его переустоновка.
 

Давно всё испробовано ещё на Лансере Х той зимой.