OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12419)

220V 18.11.2008 14:17

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
Цитата:

Сообщение от Yarick (Сообщение 268984)
Привет !

Погодите, когда я забирал машину из салона, салонники сказали, что в предпродажку вошла замена залитого на заводе на синтетику. И повешена была бирка техцентра с указанием залитого Mobil1 ( не помню маркировки). И ТО-0 (на 4 тыс км) я делал, со сменой масла (залили Mobil1 0W40). И, тем не менее, масло подожралось довольно активно . Впрочем, по утверждениям инженера по гарантии, в зависимости от стиля езды 200г/1000км - допустимый заводом расход масла. И поскольку двухлитровый двигатель приходится крутить (не до красной зоны, кшно, но временами движок "поёт" (и мне нравится этот звук :-)) , то я допускаю, что расход масла не вылезает за пределы .

:) Вот и причина жора выяснилась, очень многие двигатели, даже новые жрут масло 0W40 и это считается нормальным, вообще по регламенту рекомендованные масла включают 0W40 замените на 5W40 и будет вам щастье. Сам не раз с этим сталкивался.

TURBO рыба 19.11.2008 17:02

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
Цитата:

Сообщение от 220V (Сообщение 269792)
:) Вот и причина жора выяснилась, очень многие двигатели, даже новые жрут масло 0W40 и это считается нормальным, вообще по регламенту рекомендованные масла включают 0W40 замените на 5W40 и будет вам щастье. Сам не раз с этим сталкивался.

Я на последнем ТО (пока еще была гарантия) попросил залить 5-40, в Роьфе отказались, говорят рекомендовано 0-40

Бэрик 19.11.2008 17:34

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
У меня к 0W40 ни каких притензий.Это действительно рекомендованное масло.Я уже писал-не расходуется.Кстати у 0w40 и у 5w40 одинаковая вязкость при рабочих температурах.

Driver77 23.11.2008 23:02

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
Цитата:

Сообщение от DmirtyVS (Сообщение 264639)
У меня дилер при предпродажной подготовке под клипсу воздушника прикрепил картонку с марками всех используемых жидкостей и датой осмотра. Там значилось в двигателе 0W40. Насколько я понимаю, это синтетика. При прохождении ТО-0 эту бумажку заменили, на новую, с новой датой. А масло на ТО-0 я не менял.
И предпродажную подготовку, и ТО-0 выполнял один и тотже дилер, правда мастера разные.
Но кто-то нас обманывает в этой ситуации, ведь не могут на заводе в разные дни недели лить разное масло. Машинка у меня произведена через месяц после Driver77

По теме: кажется при аналогичном пробеге чуть-чуть съел масла, но доливать еще не планирую. Режим эксплуатации - 95% пробега на 5 передаче, скорость 95-105 км/ч, 3000 об/мин

Дмитрий. Сегодня протирал двигатель и тоже на отрицательном проводе аккумулятора обнаружил табличку о предпродажной подготовке машины. В ней тип масла стоит 0W40 (странно, что мастер мне сказал, что залито 10W40). Также в ней указано, что при продаже был заменён и масляный фильтр. Это говорит о том, что при предпродажной подготовке была замена масла. Иначе зачем менять масляный фильтр? Вот такое уточнение. А кто точно знает меняет ли дилер при предпродажной подготовке масло? Отпишите, пожалуйста.

Жмот 24.11.2008 10:50

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
Цитата:

Сообщение от Driver77 (Сообщение 263152)
Кстати, а сколько от нижней до верхней точки маслица в литрах будет?

700грамм.

Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 263311)
А для этого щуп есть, ну если на минимуме грамм 300-350 влей для установки метки по середине. Максимум тоже не есть хорошо, должно быть между мин. и макс.

Для двигателей с верхним расположением распредвала рекомендуется держать масло на максимуме...

Цитата:

Сообщение от 220V (Сообщение 264055)
Ни каких там спец присадок не идет обычная минералка или полусинтетика 10w40 обычно., ОД должен конкретно знать, какое масло.
Вполне возможно при обкатке поджирать немного, но если после первого ТО так же будет, это 100% ненормально, у меня 4Г63, пробег 95тык., жрет грамм 200-300 на 10тык.

Жрет 700-1000грамм за 15 000км.

Цитата:

Сообщение от 220V (Сообщение 269792)
:) Вот и причина жора выяснилась, очень многие двигатели, даже новые жрут масло 0W40 и это считается нормальным, вообще по регламенту рекомендованные масла включают 0W40 замените на 5W40 и будет вам щастье. Сам не раз с этим сталкивался.

Полная ерунда! Сейчас залито 5W50, как жрал так и жрет....

Zoolander 24.11.2008 16:42

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
У меня 2.4, пробег 24000. Обычно масло на максимуме... Но вот сегодня заметил, что оно на 2 миллиметра ниже максимума стало - меняли 10.000 назад. Результат замера уровня на горячем двигателе!

Нормально ли это ? Иногда кручу двигатель до 4000. Иногда, когда еду в гору. АКПП у меня, если имеет значение...

Бэрик 24.11.2008 18:30

Ответ: Аут1 за 7000 км съел масло от верхней до нижней точки (недоход 2 мм). Это нормально? Масло 10W40 Mobil 1.
 
Вообще-то уровень лучше мерить на холодном двигателе.В идеале утром на одной и той же ровной площадке к примеру в гараже.Иначе уровень в 2мм уловить трудно.Не переживай 2мм на 10000 не расход и то что крутишь до 4000-это всё равно что не крутишь(абсолютно безопасно даже для жигулей).

Warrior 20.01.2010 11:07

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Доброго времени суток.
У меня авто 2,4, АКПП, 2003 г/в, американец сейчас реальный пробег авто с учетом того что скрутили перегонщики примеро 144000 км, условия езды город 40-60 км/ч, выходные трасса 100-120км/ч + несколько обгонов на 3500-4500 об/мин, масло Митсубиси 5w30 вот такое http://www.avto-partner.ru/info/aga/...tsubishi/7365/.
Расход масла в ДВС составляет по моим наблюдениям примерно 1,5л/6000 км приехав в сервис мне сказали что это не страшно, но мне кажется что многовато.
Посоветуйте?

220V 20.01.2010 11:28

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Warrior (Сообщение 610837)
Доброго времени суток.
У меня авто 2,4, АКПП, 2003 г/в, американец сейчас реальный пробег авто с учетом того что скрутили перегонщики примеро 144000 км, условия езды город 40-60 км/ч, выходные трасса 100-120км/ч + несколько обгонов на 3500-4500 об/мин, масло Митсубиси 5w30 вот такое http://www.avto-partner.ru/info/aga/...tsubishi/7365/.
Расход масла в ДВС составляет по моим наблюдениям примерно 1,5л/6000 км приехав в сервис мне сказали что это не страшно, но мне кажется что многовато.
Посоветуйте?

Ну по моему мнению 144т.км это не так уж много скажем лдя поршневых колец, если конечно эксплуатация была нормальная и не перегревали.

Я бы в первую очередь проверил маслосъемные колпачки, скорее всего они...задубели

lukanin 20.01.2010 13:36

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Попробуй масло на Мобил смени, когда ездил на Мотюли у меня 1.5 литра на 8 000 км уходило, на мобиле за 10 000 км грамм 800 угорело. Считаю нормальным!

Warrior 20.01.2010 15:56

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от 220V (Сообщение 610859)
Я бы в первую очередь проверил маслосъемные колпачки, скорее всего они...задубели

А на сколько это сложная и дорогая процедура, можно самому сделать?

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:54 ----------

Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 611081)
Попробуй масло на Мобил смени, когда ездил на Мотюли у меня 1.5 литра на 8 000 км уходило, на мобиле за 10 000 км грамм 800 угорело. Считаю нормальным!

У меня еще почти две целые канистры масла митсубиси купленные :(.
Какой Мобил посоветуете?

lukanin 20.01.2010 16:40

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Я пользую 5W50 как написано на сайте мобила, от 100 000 км. Тебе надо или такое же или погуще.

Alex9k 20.01.2010 18:05

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 611081)
Попробуй масло на Мобил смени, когда ездил на Мотюли у меня 1.5 литра на 8 000 км уходило, на мобиле за 10 000 км грамм 800 угорело. Считаю нормальным!

Езжу на Мотюле. Ужор в пределах нормы. Первую смену масла ничего не доливал,- уровень за 10к остался в рамках меток, второй раз долил грамм 100 и то скорей для очистки совести перед длительной поездкой, уровень был посредине между метками.

Цитата:

Я пользую 5W50 как написано на сайте мобила, от 100 000 км. Тебе надо или такое же или погуще.
А Мотюл какой был? 40ка? Тогда причина снижения ужора очевидна. И про "погуще". Погуще только 60ка и ее мицевский мануал запрещает лить. Это слишком густое.


А блин, вот я "шляпа". Не посмотрел что в вопросе 5w30. Движок 150к пробежал. Лучше хотя бы на 40ку перейти.

220V 21.01.2010 07:34

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Warrior (Сообщение 611198)
А на сколько это сложная и дорогая процедура, можно самому сделать?

Все что делают на сервисе, можно сделать самому, все зависит от наличия мнструмента, свободного времени и анатомического распложения рук.

Процедура не сказать, чтоб простая. Нужно снимать верхнюю крышку клапанов и (спец съемником) распрягать клапана, проворачивая одновременно цилиндры (чтоб клапана не падали) вытаскивать старые сальники и запресовывать новые. (ну по крайней мере я так на BMW делал, может на Ауте отличается чем-то но не принципиально))

А ценник в сервисе зависит только отж жадности мастеров... и от города проживания...

sNeG 21.01.2010 07:46

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
на двигателе 4Г64 (2,4) еще надо будет снять распредвалы, со всеми вытекающими (ремень грм, впускной коллектор и прочие радости)

Warrior 21.01.2010 08:35

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
А то что их надо менять покажет только "вскрытие" или они там за такой пробег точно уже задубели и их надо поменять и в следствии этого пропадет или уменьшется расход масла?
А то я просто думаю что эту процедуру я сам не смогу сделать, а цена будет 2000-4000 руб только за работу + 16 колпачков по 158 руб. (оригенал) - скидка = :(.

220V 21.01.2010 08:58

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Warrior (Сообщение 611716)
А то что их надо менять покажет только "вскрытие" или они там за такой пробег точно уже задубели и их надо поменять и в следствии этого пропадет или уменьшется расход масла?
А то я просто думаю что эту процедуру я сам не смогу сделать, а цена будет 2000-4000 руб только за работу + 16 колпачков по 158 руб. (оригенал) - скидка = :(.

Диагностировать проблему можно в любой нормальной мастерской.
Обычно если жрет масло, значит оно попадает в цилиндр, попадать может туда 2-мя способами -1. поршневые кольца 2. сальники клапанов.
Если вывернуть свечу, измерить компрессию, капнуть в цилиндр масла, снова измерить, компрессия поменялась - кольца, нет - сальники....

Наверно есть другие способы, я знаю этот)))


А вообще наверно 144 уже пора колпачки менять.
Если сделаешь, отпишись, что изменилось, а то тоже 0,7 л. на 5т.км жрет,

Хотя я на Eneos 5W30 может поэтому))

Warrior 21.01.2010 09:50

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от 220V (Сообщение 611731)
Диагностировать проблему можно в любой нормальной мастерской.
Обычно если жрет масло, значит оно попадает в цилиндр, попадать может туда 2-мя способами -1. поршневые кольца 2. сальники клапанов.
Если вывернуть свечу, измерить компрессию, капнуть в цилиндр масла, снова измерить, компрессия поменялась - кольца, нет - сальники....

Наверно есть другие способы, я знаю этот)))


А вообще наверно 144 уже пора колпачки менять.
Если сделаешь, отпишись, что изменилось, а то тоже 0,7 л. на 5т.км жрет,

Хотя я на Eneos 5W30 может поэтому))

Сальники клапанов и маслосьемные калпочки это одно и тоже?
Я сейчас опредеиляюсь с ценой на работы и материалы, как только все сложется (я найду источник финансирования, придут все запчасти) обязательно отпишусь но только для этого еще надо будет проехать еще хотябы 2000 км.

lukanin 21.01.2010 10:08

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Масло смени. А то уже вскрывать собрался. Если из выхлопной маслом не дымит, пока расслабся.
Что ты хотел от двс обьемом 2.4?! Он по любому должен подъедать. Но немного поменьше)))
Если полезешь, все же, не пожмотись и замени гидрики.

220V 21.01.2010 10:12

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Warrior (Сообщение 611778)
Сальники клапанов и маслосьемные калпочки это одно и тоже?
Я сейчас опредеиляюсь с ценой на работы и материалы, как только все сложется (я найду источник финансирования, придут все запчасти) обязательно отпишусь но только для этого еще надо будет проехать еще хотябы 2000 км.

Одно и тоже.

Warrior 21.01.2010 10:19

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 611796)
Масло смени. А то уже вскрывать собрался. Если из выхлопной маслом не дымит, пока расслабся.
Что ты хотел от двс обьемом 2.4?! Он по любому должен подъедать. Но немного поменьше)))
Если полезешь, все же, не пожмотись и замени гидрики.

Тоесть всетаки с начала поменять масло на Мобил 5w50 и заметить расход, а потом уже "вскрывать"?
А масло как дымит из выхлопной?
Гидрики зачем менять?

lukanin 21.01.2010 15:53

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
К автобусу бензинки, подойди и понюхай)) Если просто пар идет, то нормально.
А гидрики менять, чтобы второй раз не лазить и не платить за работы. Кстати прибавь еще прокладки свечных колодцев и кл. крышки. Ну там еще наберется.

Warrior 23.01.2010 11:45

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Заказал запчасти:
Прокладку клапанной крышки, сальник каленвала, маслосьемные колпачки.
Ждем.

lukanin 23.01.2010 12:33

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
А гидрики?

Warrior 23.01.2010 23:12

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 614185)
А гидрики?

Нет не заказывал, а что это обязательно?

brodyagin 25.01.2010 08:54

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 611081)
Попробуй масло на Мобил смени, когда ездил на Мотюли у меня 1.5 литра на 8 000 км уходило, на мобиле за 10 000 км грамм 800 угорело. Считаю нормальным!

У меня тоже америкос 2003. На 10000 кушает примерно 0,8-1 литр. Заезжал в Анкар - сказали, что производитель пишет, мол около одного литра на 10000 это нормально и даже не является поводом для беспокойств. Я к этому немного скептически отношусь - если бы было нормально, то почему у одних вобще не хавает, а у других поджирает....

Ездил раньше на Кастроле Магнатек 5/40 расход был 0,8-1 л, сейчас гоняю на Мотюле 8100 5/40 расход такой же... так что я при смене масла изменения ужора не заметил.

lukanin 25.01.2010 09:31

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от brodyagin (Сообщение 615511)
Заезжал в Анкар - сказали, что производитель пишет, мол около одного литра на 10000 это нормально и даже не является поводом для беспокойств.

Не ездий туда больше. 1л на 10 ку, допустим при больших нагрузках и тяжелых условиях эксплуатации! Где у нас тут тяжелые условия эксплуатации?

220V 25.01.2010 10:47

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 615540)
Не ездий туда больше. 1л на 10 ку, допустим при больших нагрузках и тяжелых условиях эксплуатации! Где у нас тут тяжелые условия эксплуатации?

Производитель допускает 1л на 10000км. при нормальных условиях
А тяжелые условия почти везде в России с нашими температурами, состояниями дорожного полотна, пробками.....

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:42 ----------

В форд фокус призводитель допускает расход масло 500мл на 1000км
:rofl:

brodyagin 25.01.2010 12:58

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 615540)
Не ездий туда больше

Да, в Анкар больше и не поеду - последний раз диагностику полдвески сделали - мне не понравилось. Руками развели, мол ХЗ и все. Так и я могу бабули брать и ХЗ всем говорить.........

lukanin 25.01.2010 19:44

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
220V птьфу. 1 литр на 1000 км. Так у меня в Паджере написано было.

sNeG 25.01.2010 20:15

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
в мануале на наши машины написано литр на тыщу допустимо

brodyagin 25.01.2010 20:23

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от sNeG (Сообщение 616389)
в мануале на наши машины написано литр на тыщу допустимо

Литр на тыщу - это уже больше похоже на двухтактный двиган, который жерт бензин заранее разбодяженный маслом :). Помню так в детстве на мотоциклах ездил - на заправку с майонезной банкой масла! И сейчас так лодочный мотор юзаю (сузуки 15 л.с.), но для нашего двигла 1 литр на 1000 км явно многовато. Что-то они в мануале напутали может, что тоже маловероятно...

sNeG 25.01.2010 20:27

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
уже не первый раз встречаю такое - до этого была ауди - там тоже также допускалось. Интересно у аута что написано?

metal 21.02.2010 16:14

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от sNeG (Сообщение 616402)
уже не первый раз встречаю такое - до этого была ауди - там тоже также допускалось. Интересно у аута что написано?

эммм...

http://s002.radikal.ru/i200/1002/49/d795053ce77b.jpg

vector 21.02.2010 23:18

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Любой мотор жрёт масло. Не жрущих моторов не бывает. Средний допуск у всех производителей от 0,5-1,0 л. на 1000км.

0nAir 23.02.2010 11:56

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Я например много масел менял на предыдущей машине ....и немного могу подсказать что к чему и где чего заметил!
на Айртреке у меня было масло Castrol 5w-40 это масло откровенно скажу горит !!! и круто мне раз в 2 недели приходилось доливать масло по 300гр. После я сменил масло на Mobil 5w-50 и от замены до замены вообще не доливал замена была при 8000км. Сейчас товарищи я лью Xenum 7.5w-40 и очень доволен......и кстати читал отчеты где и Outlander на Xenum 5w-40 намного лучше себя чувствуют ......
Каждому выбирать самому начем ему ездить !!! просто поделилися информацией

Driver77 23.02.2010 22:24

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Т.к. я начал эту тему про расход масла, то хочу сообщить, что после замены на ТО-1 в мае прошлого года масла на Mobil 1 0W40 расход масла на моём двигателе уменьшился в два раза. После ТО пробежал около 8500 км - уровень стоит чуть выше середины на щупе. Но зато двигатель стал слегка рычать. На предыдущем масле работал практически бесшумно.

Warrior 24.02.2010 10:34

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Всем привет
Спешу сообщить что замена маслосьемных колпачков прошла успешно и после этого было пройдено 1072 км масло стоит на одной и тойже отметке, я думаю эффект достигнут, посмотрим что будет при замене масла.
PS сальник каленвала не понадобился, понадобились только колпачки и прокладка клапанной крышки.

Rand 29.04.2010 11:39

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Обращаюсь больше к Driver77 и Yarick
как сейчас у вас с расходом масла
авто куплен в октябре 2009, выпуск 2008 года, пробег на сегодня 7000
на ТО-О 1000км ОД заменил масло на Shell Helix Ultra 5W40
и вот расход где-то 100 гр/1000, с ОД всё понятно..., а как у вас

Driver77 30.04.2010 19:45

Re: Outlander. "УЖОР" масла ДВС, моторного масла
 
Цитата:

Сообщение от Rand (Сообщение 716182)
Обращаюсь больше к Driver77 и Yarick
как сейчас у вас с расходом масла
авто куплен в октябре 2009, выпуск 2008 года, пробег на сегодня 7000
на ТО-О 1000км ОД заменил масло на Shell Helix Ultra 5W40
и вот расход где-то 100 гр/1000, с ОД всё понятно..., а как у вас

Привет, Rand. Я уже выше писал, что у моего Аута после замены масла на ТО-15000 на Mobil 0W40 расход снизился примерно в два раза. Я как раз сегодня прошел ТО-30000 (не по пробегу (он сейчас 18126 км), а через 2 года) в Рольфе. Механик показал мне щуп - уровень масла был посередине. Получается, что уровень масла за год снизился с максимума до середины. Т.е. 9000 км я проехал от ТО до ТО без доливок масла (осенью 2008 г мне доливали масло в Рольфе, т.к. было на минимуме). Правда появилась другая бяда - сегодня обнаружили подтёки масла снизу на стыке между раздаткой и коробкой передач. Не сильные, но они есть. Сервисмены сказали, что случай может и не гарантийный, т.к. на прокладки гарантии нет. А на этом стыке, вроде, две прокладки стоят. Вот такие дела. Уровни масла и в раздатке и в коробке передач оказались в норме. Загадка природы получается.


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU