OUT-CLUB.RU - Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- Airtrek - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=258)

- - Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13238)

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от sNeG (Сообщение 512804)

У меня был незначительный жор, я сделал раскоксовку лавром, получше стало - попробуйте

как чего делал распиши пожалуйста, ну и на сколько помогло? малосъемные не менял?

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Ниче не менял, делал все по инструкции для препарата Лавр, там очень подробно написано, после раскоксовки сразу менял масло. Спрашивай если что.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

привет. при покупке машины сменил масло, залил agip 5w40 и за 5000 пробега долил почти полтора литра (шок). при следующей смене залил eneos 5w50, пробег 7000 без долива. снова залил eneos. двиг работает отлично мягко и тихо, рзгоны стали ощутимо динамичней и плавней. при смене масло почти не почернело. мне оч понравилось, рекомендую.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

а говорят что если масло чернеет, значит оно обладает хорошими вымывающими средствами и типа моет двигло от фигни :))

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от старичок (Сообщение 533852)

при следующей смене залил eneos 5w50

5w50 - слишком густое для GDI, надо 5w30.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Это кто сказал, если компенсаторы не стучат значит уже хорошо

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Почерпнул с форума mek-а. Вот в этой теме обсуждение масел - http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=14335

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:48 ----------

Цитата:

Re: Вопрос про масло к Д.Ю. и всем знающим!
Сообщение Ram » Вс мар 22, 2009 9:24 pm

Думаю подход должен быть системным, а не аморфным.
Наш двигатели сделаны в Японии, соответственно нужно искать масло с японскими допусками. Создана японской Ассоциацией Автомобилестроителей(JAMA)классификация( в купе с другими партнерами-FORD, GM и др.) масел -ILSAC. Там достаточно просто-ILSAC - GF 1, ILSAC - GF 2, ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4. Кому шире хочется понять тему-в и-нете все есть.
Основные отличия масел категории ILSAC:
- низкая вязкость - 2,6-2,9 мПа с при температуре 150°С и скорости сдвига 10^6 с^-1;
- малая летучесть (по Нок или ASTM);
- хорошая фильтруемость при низких температурах (испытание General Motors);
- низкая склонность к пенообразованию (испытание ASTM I-IV);
- высокая стабильность к сдвигу (L-38 не менее 10 часов) (shear stability);
- обязательная экономия топлива (испытание ASTM, Sequence VIA);
- малое содержание фосфора (для предотвращения засорения катализатора);

Заметим-...низкая вязкость - 2,6-2,9 мПа с при температуре 150...

У нас привыкли классифицировать вязкость масла по SAE 5w40 , 10w40 и т.п.
Но эта вязкостная классификация (основная) производится при 100 градусах. При 150 грд. даются минимальные вязкостные величины.
Всмотревшись в таблицу SAE (например тут http://www.autolub.info/class/sae.shtml) увидим,что вязкость при 150 грд НЕ БОЛЬШЕ 2,6-2,9Mпа есть у **W20,**W30, 10W/40, 5W/40, 0W/40.
Копаем дальше.
ILSAC - GF 1, ILSAC - GF 2 уже не осталось на рынке , остались ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4.
Если присмотреться внимательнее на ассортимент масел с этими допусками , то не найдем гуще **W30 по SAE. Это связано с обязательной экономией топлива-производители авто требуют более жидкого масла.
Вывод- наши масла(речь о более-меннее современных двигателях) должны быть жидкими, по сравнению с европейцами тех-же лет.С турбиной, без турбины , дизель,отто- нет разницы у японцев ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4.
Далеко не заходя-представьте во сколько раз будет медленнее заполняться гидрокомпенсатор если залить в двигатель вместо **W30 с вязкостью при 100 грд 9,3-12,5 mm2 , налить **W50 ,где вязкость от 16,3 до 21,9mm2 . Во сколько раз понизится тепловынос из пары трения? Масло выводит тепло с того-же поршня. Для примера Ford более строг- допуск WSS-M2C912-A1 регламентирует вязкость НЕ БОЛЕЕ 9,3 mm2
Та-же самая история с толщиной масляной пленки на стенке цилиндра , вроде чем толще тем лучше...,но нет. Производители автомобилей добиваются большего ресурса у свох двигателей- самый простой уменьшить трение ,один из способов уменьшить трение -уменьшить давление , давление тонкого маслосьемного кольца на стенку цилиндра. Кольцо делают тонким -легким ,но и достаточно слабым по нажиму на стенку цилиндра .По этому когда слабое по нажиму кольцо двигается по толстой масляной пленке -он (кольцо) не успевает срезать пленку до необходимого минимума.
У друга был Форд -Фокус,кто-то насосветовал поменять "родное" 5W30 на "крутое" 5W50-мотор стал есть масло. Подумали -паленое масло ,поменяли бренд ,не помогло, жрет пол-литра на 1000 и все. Для пробы вернулись на 5W30 -поблема исчезла !!!.
Совсем не обязательно ваш движок будет есть масло, но проблема повышенной вязкости не исчезнет-перейдет в другое качество. Например следствие той-же высокой вязкости соскребаемое маслосьемным кольцом масло в силу низкой текучести не успевает протечь каналам поршня к поршневому пальцу, коксуется, забивает канал. Износ пальца как следствие.
Все знают ,что компания BMW(и многие другие) допускают определенный расход масла, дешевле долить масла на 10 евро ,чем ремонтировать двигатель (плюс до какой-то степени смазка тех-же компрессионных колец). НО как бороться с нагаром на поршне? Улучшением качества масла-в том числе и понижением зольности. Меньше золы -чище поршень. BMW вводит свою сертификацию ( в параметрах которой и нормирование зольности ) Longlife-Oils 98, 01, 04 ,Чем выше цифра( дог принятия допуска)-тем лучше качество масла.
Не встречал масла Longlife-Oils 04 с иной вязкостью кроме 5W30, кто видел поправьте.
Сам езжу и зимой и летом на PetroCanada 0W30 ILSAC-GF4 API SM . Выбор обусловлен неподдельностью.

Я ориентируюсь на ILSAC. У того же MMC Lubrolene SM-X 5w30 - ILSAC GF4

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

не знаю, что там на счет густоты, но факт на лицо: едет лучше и не жрёт, хотя не исключаю что агип был фыуфловый

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:27 ----------

и ещё на счет черноты масла. по работе двигаюсь на дизельном исузу форвард, так вот даже на нем масло начинает чернеть лишь после 6000 км, замена на 10000 пробег почти 150000 хотя для грузовика это практически нечего. так вот кудаже девается вся эта срань из двигателя.(масло мобил 1 синтетика)

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Я заливаю родное масло мицубиси 10\30, мотор у меня 2.4 gdi, и на 10000 км, примерно долив 300-400 грамм, а вот залил масло тайтовское, так у меня на 3000 км, пришлось заливать чуть не 500 грамм, вот докатываю и буду заливать родное. ( просто в прошлый раз не смог найти родное)

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Ну не знаю. Я заливал шеврон синтетику 5w40, откатал 5 тысяч - никакого падения уровня масла замечено не было. Хотя масло черное причерное. Беру сейчас опять такое де на замену.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Проехал 3000 км после замены масла, долил где то 1,2 литра, многовато кажется:(. Залито Eneos 5w50. Движок 2.4 GDI , пробег 117 тыщ

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от Моцарт (Сообщение 769087)

Глянь на фильтр.. мож недокрутили? У мну было такое...
Лью мобил 5*50 жора нема..

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от Моцарт (Сообщение 769087)

а двиг не обслуживали?
ну там чистка от нагара и замена маслосъемных сальников?

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Да не, неделю назад на подъемнике все смотрел, везде сухо

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:00 ----------

Цитата:

Сообщение от -=VIT=- (Сообщение 769209)

а двиг не обслуживали?
ну там чистка от нагара и замена маслосъемных сальников?

Нет, ниче не делали. Это мои первые 3 тыщи после покупки, ну и первая замена масла соответственно

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

у меня когда масло есть начал, сменил сальники и все гуд

а еще на вский случай померяй компрессию в цилиндрах, если там все гуд, то тупо сальники сменить, больше там есть масло не из-за чего...

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

какие сальники то? Маслосъемные колпачки может?

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

их кто как называет, кто сальники клапанов, кто масло съемные колпачки, кто сальник штока клапана...

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

приехал вчера из Казани, так вот по трассе частые обгоны были на 2 передаче до 6к раскручивал, ну и ехал 140-150 в среднем, года чуть больше когда меньше, так вот масло двиг то ест прилично в таком режиме, а у брата и друга на калинах такого нету :)
у кого на GDI как ест масло в режиме на трассе как я описал выше?

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

У меня тоже жрет. Правда не замерял сколько.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от -=VIT=- (Сообщение 770059)

MD 306079 Колпачок маслосъёмный клапана впускного...

Производитель рекомендует ставить MD307343 вместо этого колпачка.

---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:11 ----------

У меня после раскоксовки угар составляет грамм 150-200 на 2-3 тысячи км, езжу по трассе много, но на скоростях до 100 км/час.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

а до раскоксовки? и чем раскоксовывал и как?

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Кирилл, в том то и оно что ДО 110 км расход бенза 9-10 литров по трассе, а масла не засекал, но по ощущениям, что тоже немного, но когда двиг крутишь на 6к, или за 140-150 кмч начинается жор масла, вот и хотел узнать у кого чего так сказать...
просто 110 уж больно грустно по трассе ехать при том, что двиг позволяет разогнаться...
интересно у японцев как с этим дело обстоит...
и вообще я так понял наши двиги любят пожрать масло, когда их крутят, это у них в перделах нормы я так понял...

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

это у всех движков в принципе так. Я езжу 110-120 всегда, у нас нет дорог где можно больше ездить

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

ну а трасса то трасса? обгоны и тд хотя бы
и насчет всех движков не согласен
я про калины привел пример, они у меня лётают 140 по трассе и ни грамма ни льют

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от -=VIT=- (Сообщение 776795)

У меня был Windom 3.0 литра На трассе стрелка лежала на 180 км. но при этом обороты были 4-5тыс. и жора масла не было.....
А тут ЕСТЬ....
И другие авто были и с большим пробегом и бог как то миловал а тут....

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

По трассе: со скоростью 90-110 км\ч - расход примерно 8-9 л\100 км(GDI на панели приборов горит) и расход масла практически не заметен, со скоростью 140-160 км\ч - расход примерно 10-12 л\100 км и расход масла уже присутствует. Периодически проверяю двигу у Мека, и что-то катастрофического Д.Ю. пока не видел. В смешанном режиме между заменами масла(9000-10000 км) обычно на долив у меня уходит примерно около 1 литра. Я думаю если у тебя много больше, то нужно показать пациента диагносту. К примеру, у Мека есть камера, которой он осматривает цилиндры, клапана и т.д. когда выкручивает свечи.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от -=VIT=- (Сообщение 533945)

это масло фиговое!!! чернение масла допускается в определенных критериях!!! если масло становится черным после 2 тыщ пробега, фиговое масло и его нужно менять!!!

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

как уже было выше сказано проверь компрессию, а потом уже сделаешь выводы

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Не смог прочитать все что здесь написано, вот причины перерасхода масла :

1. Маслосъемные колпачки (признаки: черный маслянистый нагар на свече)
2. Маслосъемные кольца (признаки: дым из глушителя, запах горелого масла)
3. Стук гидрокомпенсаторов (на больших оборотах масло оч. сильно расходуется)

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

гидрики я так понял менять толку нет, они со временем опять застучат, да и дорогие они...

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

При пробеге 3т. с момента покупки, расход масла литр( Правда дым не валит, свечи в идеале. Я так понимаю это норма для GDI...

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от Alex224 (Сообщение 787626)

Не смог прочитать весь бред что здесь написан, вот причины перерасхода масла :

1. Маслосъемные колпачки (признаки: черный маслянистый нагар на свече)
2. Маслосъемные кольца (признаки: дым из глушителя, запах горелого масла)
3. Стук гидрокомпенсаторов (на больших оборотах масло оч. сильно расходуется)

Не понял по 3-ей причине, как стук на расход масла влияет?

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Есть такой вопрос. Заменил масло в двигателе, залил оригинальное митсубисивское 5W20. Так вот, по книжке да и везде написано что масло нужно 300 гр в фильтр и 4 литра в двигатель итого 4.3 литра. Залили всего лишь 4 литра, достали щуп масло выше верхней отметки где-то на 2 миллиметра. Уже проехал на этом масле 1000 км, а масло все также ну может на миллиметр опустилось но все так же выше верхней отметки. Вопрос почему, ведь 300 гр по любому бы отразились бы на щупе????? Двигатель 2,4 GDI 4wd

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Цитата:

Сообщение от AleKS@ndR (Сообщение 790502)

полностью масло с движка не слить, поэтому ориентироваться надо по щупу при заливке. Соотв. если залить 4,3л то будет перебор.

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex224 (Сообщение 787626)

стук гидрокомпенсаторов на расход масла влиять не может!

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

может зависит от режима работы?ездил по Москве(пробки,старт-стоп),на 4ой едешь 50-60км\ч. ЗА 2 недели ежедневных поездок по 80км. уровень уходит.А еду на родину-под 700км-ни граммульки.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Делал 2 раза раскоксовку толку ноль! как жрала так масло и жрёт...... (когда 1л.на 1000км.когда 1л. на 2000км.)
Но вот ЕДИТ авто после раскоксовки ощутимо лучше.
Свечи чёрные. Как считаете,при пробеге в 150.000км. есть смысл менять только лишь колпачки???
Или ездить и подливать и готовиться попутно к замене колец....

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

зачем менять кольца в цилиндрах, если компрессия в порядке?
замерьте компрессию во всех цилиндрах

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Когда масло со стенок цилиндра не снимается маслосъёмными кольцами должным образом, компрессия будет повышенная за счёт уплотнения зазоров ЦПГ этим самым маслом. Так что хорошая компрессия ещё не показатель исправного состояния ЦПГ при существующем расходе масла. Но начинать надо с замены маслосъёмных колпачков и далее делать выводы. Если расход масла останется - менять поршневые кольца.

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

Да у всех GDI высокий расход масла. аналогия с уплотнениями в связи с увеличением маслянной пленки сюда не подходит, и кстати компрессия в связи с этой проблемой будет отличаться в разных цилиндрах. Но если у меня по 17 ровно давит во всех делаю вывод что кольца не причем, а дело именно в конструктивных особенностях двигателя GDI(в крайнем случае мск, но дыма при запуске нет)
P.S. У меня столько же жрет, уже привык:)

Re: Airtrek: 2.4 GDI - жрёт масло (расход масла ДВС)

давайте тогда так, у кого на GDI не ест масло совсем? :)
ну или ест не более 1 литра на 10000км пробега